Вид для печати
ДаЦитата:
Сообщение от videoment
А по подробнее можно? Или это про подсветку видимых юнитом целей речь?Цитата:
Сообщение от videoment
Имхо в СМ некрасивая она, хотя может в последних дополнениях и поменялось что.Цитата:
Сообщение от videoment
У нас тоже, но это непонятно плюс или минус :DЦитата:
Сообщение от videoment
проще сразу сделать так, что никто ничего не знает о своих соседях, которые вне видимости\слышимости. в кмсф немало другое время представлено, и другие средства связи (да и вообще их наличие), даже у сирийцев.Цитата:
Сообщение от videoment
уже говорилось, но вот в кмсф данная фича сильно влияет на действия игрока? он-то все равно все знает и все видит и руководит юнитами напрямую. они могут вообще не знать о существовании друг друга, главное что игрок может ими управлять. вот если бы не мог, если бы они сами - тогда да. только кто бы в это играл? :)
очень хотелось бы,как потребителю-
видеть в вашем исполнении,с богатой графикой и физикой.
следующие операции вмв.
ржевская битва 1941-1943 гг
арденны ,и фалез с канном.
Операция «Вайс»
Французская кампания (1940)
вот такие мечты.
интересный момент в игре"харьков43"-2 гренадера встали над залегшим красноармейцем,смотрели на него 2 минуты-он на них-потом красноармеец встал в рост-а гренадер ударил его пулеметом,в следствии чего боец ркка окочурился.
возможно,сделать так,чтобы при попадании ,в плен и огромном превосходстве противника,под плотным огнем происходила паника и сдача в плен.?
Мы несколько ограничены в средствах, поэтому "скакать" на дальние расстояния во времени и пространстве не имеем возможности. Но рано или поздно - конечно сделаем, если и не мы, то при помощи редакторов может и игроки что сделают :).Цитата:
Сообщение от vagabondo
В этом вопросе 3 проблемы: модели техники, модели солдат и районы боевых действий.
Если первые две будут решены, можно делать район и операцию.
Так сейчас так и есть, под плотным огнем и при превосходстве противника сдаются, и сообщение выводится если ваши войска сдались и в статистику они (пленные) прописываются отдельной графой.Цитата:
Сообщение от vagabondo
это понятно,это видели...)
да ,но как же нередкие ситуации-когда плотно атакующая мотопехота при поддержке бтр, практически топчется ,в чистом поле, на полностью подавленном и уничтоженном подразделении,и вдруг герои одиночки кидаются в бтр ,бутылками с горючей смесью.или мордобой ,описанный постом выше?
Вот отличная идея. Надеюсь реализуете в аддоне.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
И еще одно пожелание: уберите вы этих "офицеров" из расчетов пулеметов и минометов (кстати 50мм с 42 года в вермахте не применялись, поэтому этот юнит можно вообще убрать из игры). Такими "мелкими" отрядами командовали сержанты т.е. обычные солдаты в касках.
Офицеров можно оставить только в командовании батальона (если есть такой юнит). В реале даже ротные командиры на передовой носили каски и камуфляжную форму т.е. с первого взгляда были неотличимы от обычных солдат.
Нет. Это чит чистой воды. Какой смысл тогда удалять выбор невидимых противников в качестве приоритетных целей и расчитывать реалистичную слышимость, если следующим добавить это :DЦитата:
Сообщение от Marty
Что такое "50 мм в вермахте"? Grw36? Pak38?Цитата:
Сообщение от Marty
Откуда известно что не использовались? Зачем убирать из игры?
Ну, может быть. Но в таком случае можно сделать линии видимости более яркими и заметными (как в CMBB к примеру).Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Речь идет конечно же о Grw36. Минометы этого типа были убраны из штатов вермахта во второй половине 42 г (хотя могу ошибаться, но в штатах на весну 43 года их уже точно нет). Правда в войсках они встречались (те, что остались) и в 43 году, но уже не выпускались.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
А у Советов они кстати использовались и в штатах были (правда тоже очень немного). Так что русским можно эту пукалку оставить :)
И зачем тогда убирать? У нас вроде wargame, а не weapon tycoon.Цитата:
Сообщение от Marty
Встречались, но достаточно редко. Вообще на фронте много чего встречалось, но это не значит, что нужно моделировать все подряд.Цитата:
Сообщение от Hemul
Так если уже смоделировали, зачем убирать?Цитата:
Сообщение от Marty
истину говоришьЦитата:
Сообщение от vagabondo
в игре много камикадзе, особенно меня вымораживает обколотая пехота лезущая под танки, панфиловцы стоящие на смерть перед лицом превосходящего противника. думаю что в игре не реализован психологический эффект от появления танков на поле боя.
не обязательно чтоб сдавались. хотя бы отходили без боя. мы же хотим смоделирвоать реальные боестолкнвоения. иногда же было что подразделения сдавали позиции без единого выстрела при виде только наступающих танков.
надеюсь в аддоне где будут ТИГРЫ (а это страшная вещь думаю) пехотинцы будут вести себя более естественно.
другое дело что герои одиночки были всегда, но они на то и одиночки чтоб их было мало.
непонятно как тогда наши войска держали оборону Тарановки и уничтожили кучу танков и солдат противника, если должны были при одном виде вражеских танков сдаваться или бежать наутек?
боюсь, в игре тогда придется играть одними танками и давить ими "солдатиков".
сейчас, если у отделения мораль ниже плинтуса, то они и так убегают, сдаются и всячески паникуют. возможно, появление танков (а почему только танков, а не БТР или просто превосходящих сил?) при отсутствии поблизости своих танков или ПТ средств должно уже само по себе влиять на мораль, но как бы это можно было адекватно реализовать в игре, не "убив" ценность пехоты - я не представляю.
Ну, убирать может и не стоит. Можно оставить в редакторе кампаний, к примеру.Цитата:
Сообщение от Hemul
---------- Добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:48 ----------
Пехотинцы с нормальной подготовкой, да на оборудованных позициях от танков не часто бегали.Цитата:
Сообщение от videoment
Другое дело если не пехотинцы, а призывники. Или не укрепленные позиции, а чистое поле. В этих случаях действительно войска отступали.
не в героизме дело-опять ситуация.
5 гренадеров-стоят над бойцом ркка.боец ркка-лежит ,зажав руками ушки.и тут подлый фашист ррраз! в него гранатой мини-по темечку,тут красноармеец ир с копыт.(
---------- Добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:03 ----------
а мне вот рассказывали участники событий ,тех самых-что крик танки!!!!!!!!!!
действовал на любую пехоту-не героически.
а при интенсивных боях ВОВ,с применением авиации,танков,артиллерии -немного оставалось опытных( экспа не успевала прокачиваться)
да и боец РККА, и гренадер вермахта( тем более опытные:)-знали,что с ружем) на танк лезть не надо,да и сгранатой тоже(это только в советских фильмах-раз гранатой и готов!)
я так думаю.)
Вот любопытно: В. Хаупт в своих книгах пишет, что в начале войны "охота за советскими танками" для немецких пехотинцев была сродни спорту. Немцы как "цепные псы" бросались на советские БТ и даже КВ с минами, гранатами, подрывными зарядами и даже канистрами с бензином :) Понятно, что автор несколько приукрасил действительность, но в первые годы войны у немцев особой "танкобоязни" действительно не наблюдалось (в отличии от красноармейцев). А про то, что немецкие пехотинцы часто успевали закинуть ручные гранаты в люки или ствол орудия вспоминают и многие наши ветераны.
я про ркка писал.
а то что немцы успевали закинуть гранаты,говорит о качественном превосходстве уровня подготовки солдат вермахта и мл.ком ,над советским ,на начальном этапе войны.
Фантазия просто лучше развита, не более :lol:Цитата:
Сообщение от vagabondo
У них наверно самый известный "закидун" гранат в стволы - это емнип олимпийский чемпион по легкой атлетике, про него вроде известно что 1 раз удачно сделал, но через 2 месяца он погиб, вероятно повторить фокус не удалось.
Про ркка я с вами полностью согласен.Цитата:
Сообщение от vagabondo
Да и средний уровень подготовки у ркка был ниже немецкого практически всю войну. Связано это, как вы правильно писали, с очень высоким уровнем потерь. Особенно это проявилось зимой 45 года, когда стрелковые дивизии имели очень малочисленный состав, не спасали даже мобилизованные с "освобожденных территорий" т.к. боевая ценность последних была практически нулевой.
Немцы же сохраняли тонкую прослойку ветеранов даже в конце войны.
---------- Добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:57 ----------
Вы наверное имеете в виду олимпийского чемпиона по лыжам Густава Берауэра. Но он не погиб, а только потерял ногу на фронте.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Правда, сути дела это не меняет.
На мой взгляд стоит попробовать упростить редакторскую сторону игры, это позволит любителям из числа игроков присоедениться к освещению разных операций и этапов войны и разработчикам будет проще...) редактор бы сюда, по типу CMBB...
Сама идея отлична :cool: Но, мне кажется, немного ранняя. Пока еще недостаточно техники и штатов, для создания операций по разным периодам войны. Вот, может быть, после летнего аддона он и будет нужен, но не сейчас.Цитата:
Сообщение от Ден
Значит взвод Широнина был исключением из правил.Цитата:
Сообщение от vagabondo
а как же приказ 1941 года "расстреливать за бегство от русских танков"?Цитата:
Сообщение от Marty
когда немцы впервые увидели т34 и кв1 у них был ШОК.
вот проблема в том что не смогли грамотно распорядиться этими машинами.
А война закончилась в Берлине потому что Земля круглая и вермахт никак не мог остановиться, наверное %)Цитата:
Сообщение от Marty
Наверное даЦитата:
Сообщение от Marty
советская пехота уступала немецкой по качеству подготовки но это не умаляет ее заслуг а наоборот, что все-таки смогли переломить ход войны.
Да какое может быть "качество подготовки" пехотинца, когда дивизии молотили одну за другой, а за ними тут же в топку шли новые, с обеих сторон. Для пехотинца важно не качество подготовки (тоже мне наука), а боевой опыт и дух. Первое никакой подготовкой не дается, а второе - явление коллективное, и сильно зависит от командиров. Конечно были и у немцев элитные части, ну так и в РККА приставка "гвардейский" тоже не для красоты.
Все таки от игры балдею!) реализовано даже то, что немцы действительно обозначали месторасположения своих подразделений и направление атаки зелеными ракетами!
Но игроку всегда чего нибудь еще хочется- напрягает немного, что подразделения занимают позиции как считают нужным... пример - никак не мог заставить бойца с Дегтярем забраться в ямку под кустиком(собачка там нагадила что ли..) не нравилась ему эта позиция и все, за то после долгих телодвижений с построениями там занял позицию товарищ с винтовкой и на все село заявил"эх закурить бы!")менее щепитилен оказался... вот если бы можно было взять бойца с ДП и перетащить ЛКМ за шкирку в эту ямку, я бы ему еще 100 гр. налил и доярку подогнал)) да прожил бы он в ямке подольше чем в чистом поле)
---------- Добавлено в 17:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:53 ----------
согласен- несколько тороплю события...Цитата:
Сообщение от Marty
---------- Добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:56 ----------
А в целом, после CMBB, в этой игре воевать учусь заново.. пока меня ии делает как котенка))))
---------- Добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:13 ----------
Жаль нельзя пустить пару зеленых ракет в их сторону, чтоб штуки по ним отбомбились)))))))))))))))
Не скажите. Боевой опыт и дух напрямую зависел от начальной подготовки пехотинца. Обученный солдат живет дольше и воюет лучше, следовательно имеет больший опыт и боевой дух.Цитата:
Сообщение от Biotech
Приставка "гвардейский" давалась за успешные боевые действия подразделения. И никого особо не волновало, что зачастую эти части теряли до 90% личного состава в этих "успешных" боях.Цитата:
Сообщение от Biotech
Да и при пополнения гвардейские части тоже не имели особых привилегий. На самом деле "гвардейцы" мало чем отличались от обычных частей.
:umora::cool:Цитата:
Сообщение от Ден
dima12345,;) может быть в аддоне возможно сделать перетаскивание бойцов за шкирку по одному(в стадии расстановки) в пределах квадрата?
А адон будет на диске в магазине, или скачать бесплатно можно
Надеемся, что да.Цитата:
Сообщение от sweler
Надеемся, что нет.Цитата:
Сообщение от sweler
Понятненько, а летняя компания будет в адоне, и сам город Харьков. Вот бы было здорово бои в городе
Позволю себе разместить статистику, приводимую ув. Панцералексом на форуме ВИФ-2НЕ. Привожу как его прямую цитату:Цитата:
Сообщение от Marty
"Приветствую!
Просматривая документы из фонда Гудериана (Gen.Insp.d.Pz.Tr.), мне сегодня встретилось донесение, в котором приведены сведения о количестве уничтоженных танков противника в феврале и марте 44 г и дано распределения по типам оружия, уничтожившего танки.
Довольно-таки интересно, и, например, я впервые увидел статистику по ручному противотанковому оружию в масштабах всего Восточного фронта.
Уже не раз на форуме обсуждалась эффективность различного вида противотанкового оружия, и вот можно увидеть немецкие данные.
Так в феврале немцы заявили об уничтожении 1219 советских танков огнем артиллерии (сюда же немцы включили и данные по ручному оружию), которые распределялись следующим образом:
s.Pak - 291 танк
Штуги и Мардеры - 355 танков
Танки - 397
другие виды оружия (Art, J.G., Minen) - 114
ручное противотанковое оружие - 62, в том числе
Фаустпатроны - 35
Панцершрек - 19
T-Minen - 2
Haft H3 - 5
Handgranate - 1
и вот статистика по ручному оружию за март 44:
Фаустпатроны - 47
Панцершрек - 23
T-Minen - 18
Haft H3 - 13
Nahkampf-Leuchtpistole - 1
Handgranate - 3
Всего - 105
В процентном соотношении данные за февраль выглядят так:
s.Pak - 23,8 %
StuG und Pz.Jager - 29,2 %
Kamfwagen (танки) - 32,5 %
другие виды оружия (Art, J.G., Minen) - 9,4 %
ручное противотанковое оружие - 5,1 %
Напомню это данные по всему Восточному фронту,
обращаю внимание, что немцы активно использовали танки для борьбы с себе подобными, в основном же советские танки выбивались противотанковыми самоходками и противотанковой артиллерией, порядка 53% и совсем минимум приходится на ручное противотанковое оружие (оружие ближнего боя).
Наиболее разрекламированные немецкие ручные кумулятивные мины Haft H3 - применялись в единичных случаях в масштабах фронта.
К сожалению никакие другие подобные донесения, где бы приводилась подобная статистика мне не попадались.
С уважением
Panzeralex"
Нет, этого не будетЦитата:
Сообщение от Ден
Целиком поддерживаю!Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Лучше уж "вправлять" бойцам ИИ, чем "вправлять" им "микроменеджмент" :)
Вот возникли такие вопросы.
1) Какого типа лучше мануал - подробный с описанием всех аспектов игры или краткий с картинками и пояснениями (вот как появился в одном из патчей)?
2) Читаете ли вы в мануалах разного рода исторические справки, описания основного меню и т.д.?
я все читаю,и желательно все же по подробней,для нубов )
Так по подробнее или "для нубов" - т.е. с картинками и чтобы сразу понятно было? :DЦитата:
Сообщение от RO ost-front
ну так ведь не только покупают игру те кто знает ,чего ждать,и те кто 1 раз-поэтому лучше для нубов)
По мне, лучше когда как можно подробнее о возможностях игры и редакторе...
Исторические моменты тоже хотелось бы видеть(как было на самом деле).
Andrey12345
Лучше и то, и другое, конечно. Лишних "мануалов" не бывает :).
среднестатистического товарища увы обьёмный мануал отпугнёт (стока читать, да нууу нафиг). Вот если бы сделать их как бы два.
Первый попроще с "азами" в картинках, второй уже назвать типа "пособия командира роты" где уже можно все подробно обстоятельно описать.
Так сейчас так и есть. Один в картинках попроще, второй подробнее.Цитата:
Сообщение от Pollux
Я имел ввиду несколько другое - описание меню, историческая справка, как установить игру и т.д. Это нужно?
Я так чувствую, что первая "западная" версия будет уже с аддоном, а то и с 2-мя, как с ВТВ2 было ;)
П.с. Конечно нужно (в целях популяризации хотя бы). Вы посмотрите как "мануалы" для квестов пишут - там разжевано для "всех категорий" :)
Уже примеряете мантию Нострадамуса? Так она вам не идет.:lol:Цитата:
Сообщение от -AG-
историческая справка нужна точно, как установить... ну эт уж совсем элементарное. Эх, а еще б музей.... =)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Музей (в игре называеться энциклопедией) давно уже есть, добавлен патчем №4. При установки Kharkovpedia Mod там появляются и описания техники.Цитата:
Сообщение от Pollux
Собрали демку аддона и тестируем ее.
В демке будет одна операция на 5 ходов как и прошлой, но будет больше войск у игрока и у ИИ.
Демка аддона