Нашел. Действительно, надо смещатся влево или вправо. Как то не удобно, я лучше по старинке по рукоятке буду следить, привык уже. :)
Кстати, штырь вылезает прямо из текстуры, там нет никакой дырки на крыле. Это разрабы упростили? Может этого штыря там не должно быть?
20.04.2011, 15:50
shammy
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Должен быть, только работает зеркально..
П.С. Можно еще по времени засекать - полное открытие створки 7 сек. И смотреть никуда не надо.
20.04.2011, 16:10
Anaguma
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Непонятное поведение на 3-4к при убавлении нагнетателя, начинает дёргать самолёт, облегчение винта не помогает, не пойму в чём дело.
20.04.2011, 17:49
-LT-
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от Anaguma
Непонятное поведение на 3-4к при убавлении нагнетателя, начинает дёргать самолёт, облегчение винта не помогает, не пойму в чём дело.
Говорят если фонарь откинуть и высунуть голову, приток струи воздуха даст прирост в скорости, попробуй.
P.S
какой нагнетатель, зашёл фигню спросил и ждёт ответа, ты наверное так и стреляешь как управляешь 109 что уже подтвердилось.
20.04.2011, 18:01
Anaguma
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Ты ещё не все предупреждения заработал?
Я имел в виду наддув(газ), конечно. Послушаю твой умный ответ на это.
20.04.2011, 18:03
shammy
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Тут уже 12 страниц обсасываем эту проблему, неужели лень прочитать? если лень, то не удивляйтесь столь резким ответам.
20.04.2011, 18:12
-LT-
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от Anaguma
Ты ещё не все предупреждения заработал?
Я имел в виду наддув(газ), конечно. Послушаю твой умный ответ на это.
Так Наддув или (газ)???
под столом, слушай сделай доброе дело сходи хоть термины почитай а то, ну ты понял)))
Есть ГАЗ 2100, есть природный газ, так вот когда ты пишешь наддув (газ) режит слух.
Если тебе лень прочитать 13страниц, то ничем не могу помочь.
20.04.2011, 18:20
Anaguma
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от -LT-
Так Наддув или (газ)???
под столом, слушай сделай доброе дело сходи хоть термины почитай а то, ну ты понял)))
Если тебе лень прочитать 13страниц, то ничем не могу помочь.
Этот вопрос уже задавался, судя по тому, что ты на него не ответил - ты не знаешь, а значит, помолчи и подожди пока ответит кто-то, кто в состоянии.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от shammy
Тут уже 12 страниц обсасываем эту проблему, неужели лень прочитать? если лень, то не удивляйтесь столь резким ответам.
Этот вопрос уже задавался, судя по тому, что ты на него не ответил - ты не знаешь, а значит, помолчи и подожди пока ответит кто-то, кто в состоянии.
На тот мягко сказать бред который ты напиcал ответить нельзя, сформулируй вопрос правильно тогда возможно тебе ответят.
20.04.2011, 18:26
Anaguma
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от -LT-
режит
Для начала сходи в среднюю школу, после - отвечай на чьи-то вопросы и комментируй.
20.04.2011, 18:28
RAW
Re: Вопросы по управлению Bf-109
на мой вопрос местные белокурые арийские "гуру" тоже так и не ответили ;)
20.04.2011, 18:39
-LT-
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от Anaguma
Для начала сходи в среднюю школу, после - отвечай на чьи-то вопросы и комментируй.
в данной ситуации именно РЕЖИТ!
20.04.2011, 19:26
DnK
Re: Вопросы по управлению Bf-109
заканчиваем холивар.
20.04.2011, 22:15
tos_62
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Кто мне скажет нафига в кабине реализован кликабельный ручной насос если заводится отлично и без него ??...
И ещё-нафига при запуске дёргать смесь на себя ?? опять же смысла ноль..
21.04.2011, 08:16
RAW
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от tos_62
Кто мне скажет нафига в кабине реализован кликабельный ручной насос если заводится отлично и без него ??...
И ещё-нафига при запуске дёргать смесь на себя ?? опять же смысла ноль..
может задел на будущее? Хотя в тех же хурях и спитах ручной насос некликабельный...
21.04.2011, 08:53
tos_62
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от RAW
может задел на будущее? Хотя в тех же хурях и спитах ручной насос некликабельный...
Да мб.. мне просто обидно что не работает..
21.04.2011, 09:43
Mordul
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от RAW
после отлета кампании за британцев, сел изучать месс. чертовски порадовало, что он на старте "рвет с места" безо всяких прогревов и без последствий...
бриты без прогрева при даче тяги глохнут... а 109 хоть бы хны, разгон - отрыв - полет. только следи за оборотами, да прибирай шаг чтобы не перегреться. это соответствует действительности? я имею ввиду такой резвый старт без прогрева.
К сожалению никому из присутствующих на Худом пока-что полетать не удалось, так что подтверждений или опровержений Вы скорее всего не получите. Но я твердо уверен что У НИХ ВСЁ ПРАВИЛЬНО.)
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от tos_62
Кто мне скажет нафига в кабине реализован кликабельный ручной насос если заводится отлично и без него ??...
И ещё-нафига при запуске дёргать смесь на себя ?? опять же смысла ноль..
Уже обсуждали тут рычаг смеси... Он выполняет функции прожига свечей, и к смеси отношения вообще не имеет. Об этом написано в мануале к игре. В принципе можно его вообще не трогать, потому как загадить свечи в игре ещё пока никому не удалось.
21.04.2011, 22:12
Maler
Re: Вопросы по управлению Bf-109
А обсуждалось уже почему на худом шаг винта полностью не облегчается? Даже в старом иле на 100 процентах шага на пол первого часы стоят. Надеюсь доработают. Да и вообще не плохо бы если сделают действительно пполное управление двигателя. Даже те операции которые технари выполняют можно через меню команд реализовать.
21.04.2011, 23:33
Anaguma
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от malerai
А обсуждалось уже почему на худом шаг винта полностью не облегчается? Даже в старом иле на 100 процентах шага на пол первого часы стоят. Надеюсь доработают. Да и вообще не плохо бы если сделают действительно пполное управление двигателя. Даже те операции которые технари выполняют можно через меню команд реализовать.
Судя по отчёту НИИ 12 -соответствует крайнему положению шага, или углу поворота лопасти 26 градусов.
21.04.2011, 23:43
Maler
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Спасибо за ответ. Видимо полное облегчение потом немчура додумала прикрутить.)) А где можно почитать эти отчёты НИИ по стодевятому не подскажите?
22.04.2011, 02:08
Anaguma
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от malerai
Спасибо за ответ. Видимо полное облегчение потом немчура додумала прикрутить.)) А где можно почитать эти отчёты НИИ по стодевятому не подскажите?
Чтение всех реальных отчетов и руководств, на данном этапе, похоже дело бесполезное, совершенно. Реализация работы ВМГ в игре не соответствует данным из документов, да и руководству к игре тоже. Как только давление наддува становиться меньше 1,3 самолет начинает дергаться. Причем при давлении 1,3 и выше (обороты 2200-2400) летать можно очень долго, а в отчете, по ссылке выше, в таком режиме двигатель может работать 5 минут. А вот полет на крейсерском режиме (наддув 1,2 обороты 2200-2300) как раз невозможен из-за дерганья.
22.04.2011, 16:02
Anaguma
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от Stein78
Чтение всех реальных отчетов и руководств, на данном этапе, похоже дело бесполезное, совершенно. Реализация работы ВМГ в игре не соответствует данным из документов, да и руководству к игре тоже. Как только давление наддува становиться меньше 1,3 самолет начинает дергаться. Причем при давлении 1,3 и выше (обороты 2200-2400) летать можно очень долго, а в отчете, по ссылке выше, в таком режиме двигатель может работать 5 минут. А вот полет на крейсерском режиме (наддув 1,2 обороты 2200-2300) как раз невозможен из-за дерганья.
Чтение реальных отчётов и руководств, никогда не бывает бесполезным делом.
22.04.2011, 16:16
Stein78
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от Anaguma
Чтение реальных отчётов и руководств, никогда не бывает бесполезным делом.
Безусловно, ученье - свет. :) Но к БзБ буквы и цифры из реальных отчетов, пока имеют мало отношения, к сожалению.
22.04.2011, 17:49
-LT-
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от Stein78
Безусловно, ученье - свет. :) Но к БзБ буквы и цифры из реальных отчетов, пока имеют мало отношения, к сожалению.
вот вот
22.04.2011, 17:59
Anaguma
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от Stein78
Безусловно, ученье - свет. :) Но к БзБ буквы и цифры из реальных отчетов, пока имеют мало отношения, к сожалению.
Если вы покопаетесь в теме и найдёте результаты экспериментов тов. Mordul-а, то убедитесь, что не так уж и мало, большинство параметров и показателей совпадают или близки.
22.04.2011, 18:12
Solovyov
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Такой вопрос, в мануале написано пред взлетом установить триммер РВ на +1 (это пикирование, если верить прибору). Но с такой конфигурацией взлететь нереально, самолет все-время капотирует. Чтобы нормально взлететь мне приходиться ставить триммер на -6 (по прибору кабрирование). Как правильно? Короче нужен гуру каторый знает эту птицу (я про Bf-109 E) как свои 5 пальцев! Хочу капитально разобраться в самолете (выполнение режимов (взлет, набор, крейсер, снижение, посадка), ведение боя (тактика, ограничения)... короче хочу овладеть правильной техникой пилотирования данной птицы)?!
з.ы. Видел прилепленный сверху РЛЭ, если б был на ингише, взялся б за перевод, а так... увы!;(
22.04.2011, 18:16
Stein78
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от Anaguma
Если вы покопаетесь в теме и найдёте результаты экспериментов тов. Mordul-а, то убедитесь, что не так уж и мало, большинство параметров и показателей совпадают или близки.
Скрытый текст:
СКОРОСТНЫЕ ИСПЫТАНИЯ
Полетный вес 2600 кг т=2350 rpm p=1.33 ata
У земли: 440 (440)
На 1000 м: 466 (469)
На 2000 м: 499 (496)
На 3000 м: 518 (521)
На 4000 м: 517 (541)
На 5000 м: 544 (546)
На 6000 м: 531 (537)
На 7000 м: 492 (523)
ВЫСОТНЫЕ ИСПЫТАНИЯ
Полетный вес 2600 кг
От взлета до 5 мин полета: 1,35 ата, 2400 об/мин
После 5 мин полета: 1,26 ата, 2200 об/мин
А если Вы внимательно посмотрите на результаты тов. Mordul-а под спойлером, то увидите, что данные совпадают, как раз, пока наддув 1,3 и больше, с уменьшением наддува, начиная от высоты 4000м данные расходятся, чем больше высота (меньше наддув), тем больше расхождение и по скорости, и по скороподъемности. Заметьте, в таблице скороподъемности после 5 минут, наддув 1,26 и с этого момента разрыв с данными испытаний растет.
22.04.2011, 18:40
Solovyov
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Также не могу выдержать режимы, указанные в мануале. Например: макс. обороты в наборе: 2368 об/мин/1.35 АТА (при таких оборотах 1.35 АТА не получается никак, игрался уже с шагом винта по полной программе). И еще пунктик: отрыв на 250 км/ч (ну никак не получается, самолет ужасно крениться и отрыв происходит на скорости максимум 200 километров)! Короче нужна полная консультация спеца!;) И еще вопрос, не нашел вариометра на панели, где можно посмотреть скороподъемность?
Уважаемый Stein78, выше был вопрос по триммеру РВ!
22.04.2011, 18:53
Stein78
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от Solovyov
Уважаемый Stein78, выше был вопрос по триммеру РВ!
Ну я не создатель игры, и не большой спец по 109-му :ups: , все что пишу- это только личные наблюдения. Триммером при взлете обычно не запариваюсь совсем, а вот отрыв также при 200 км/ч.
22.04.2011, 19:13
Anaguma
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от Solovyov
И еще вопрос, не нашел вариометра на панели, где можно посмотреть скороподъемность?
Не было там вариометра.
Цитата:
Сообщение от Stein78
Заметьте, в таблице скороподъемности после 5 минут, наддув 1,26 и с этого момента разрыв с данными испытаний растет.
Это понятно, но это не "мало отношения" - это "не вполне сопоставимы".
22.04.2011, 19:23
Stein78
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от Anaguma
Это понятно, но это не "мало отношения" - это "не вполне сопоставимы".
Двигатель 109-го в игре работает нормально (и без ограничений по времени) только на режиме который для него фактически должен быть предельным (5 минут, как в отчете) и нормально не работает на крейсерском режиме, и Вы это называете "не вполне сопоставимы".
22.04.2011, 22:00
pudd
Re: Вопросы по управлению Bf-109
наверно этот вопрос сто раз обсуждался но поиск не дал результатов,
Почему я не могу догнать никого , двигатель на полную но ни бомберов ни своих товарищей на 109 х догнать не могу и всё
Что делать?
Причём приборная скорость приличная до 320 км/ч с пекирования до 520
22.04.2011, 22:28
Anaguma
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от Stein78
Двигатель 109-го в игре работает нормально (и без ограничений по времени) только на режиме который для него фактически должен быть предельным (5 минут, как в отчете) и нормально не работает на крейсерском режиме, и Вы это называете "не вполне сопоставимы".
Вы говорите за некоторые особенности ВМГ, я в общем, за ТТХ.
23.04.2011, 00:38
-LT-
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от pudd
наверно этот вопрос сто раз обсуждался но поиск не дал результатов,
Почему я не могу догнать никого , двигатель на полную но ни бомберов ни своих товарищей на 109 х догнать не могу и всё
Что делать?
Причём приборная скорость приличная до 320 км/ч с пекирования до 520
работайте шагом, если у вас шаг на максимуме не думайте что скорость будет максимальная тоже, шаг-винта подстройте так чтоб обороты показывали 2250-2300
23.04.2011, 01:07
Solovyov
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Соответственно скороподъемность посмотреть негде?!
23.04.2011, 12:22
SvoYak
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от Stein78
Двигатель 109-го в игре работает нормально (и без ограничений по времени) только на режиме который для него фактически должен быть предельным (5 минут, как в отчете) и нормально не работает на крейсерском режиме, и Вы это называете "не вполне сопоставимы".
Вам удалось лететь на крейсерском режиме (1.2Аta, 2350 обортов) без тряски? Мне пока нет. Хотя со вчерашним патчем еще не тестил.
23.04.2011, 13:46
Anaguma
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от SvoYak
Вам удалось лететь на крейсерском режиме (1.2Аta, 2350 обортов) без тряски? Мне пока нет. Хотя со вчерашним патчем еще не тестил.
Вроде исправили, не трясёт.
23.04.2011, 15:06
Stein78
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от SvoYak
Вам удалось лететь на крейсерском режиме (1.2Аta, 2350 обортов) без тряски? Мне пока нет. Хотя со вчерашним патчем еще не тестил.
Пробовал с последним бета-патчем, все так же, дергается. Нельзя сказать что это постоянная тряска, но и гладко как при наддуве больше 1,3 не идет. Вес лишний так и остался. И с температурой воды на 109-м что-то не то. При наддуве 1,3 обороты 2200-2400 - 88 градусов при полностью открытом радиаторе, на крейсерском режиме 87-86, пробовал полетать при наддуве 1 с оборотами 2200 температура - 85 градусов. Какой режим интересно должен быть чтобы добиться температуры воды 80. Зато если радиатор закрыть через пол минуты температура переваливает за 105 градусов, еще через пол минуты двигатель начинает быстро помирать.
23.04.2011, 15:13
Anaguma
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от Stein78
Пробовал с последним бета-патчем, все так же, дергается. Нельзя сказать что это постоянная тряска, но и гладко как при наддуве больше 1,3 не идет.
Не гладко, но и не непрерывная тряска, как было раньше.
23.04.2011, 15:28
Stein78
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от Anaguma
Не гладко, но и не непрерывная тряска, как было раньше.
Пробовал на высоте 100-1000м и раньше и сейчас потряхивает одинаково, непрерывная тряска была только на большой высоте.
23.04.2011, 15:40
Anaguma
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от Stein78
Пробовал на высоте 100-1000м и раньше и сейчас потряхивает одинаково, непрерывная тряска была только на большой высоте.
Про неё и говорю, на 5к не трясло сегодня. Но после 3-4 появляется как и раньше чёрный выхлоп, независимо от режима работы двигателя, включаешь "прожиг свечей" - исчезает, но дигатель работает с перебоями и мощность значительно падает.
23.04.2011, 16:05
Stein78
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от Anaguma
Про неё и говорю, на 5к не трясло сегодня. Но после 3-4 появляется как и раньше чёрный выхлоп, независимо от режима работы двигателя, включаешь "прожиг свечей" - исчезает, но дигатель работает с перебоями и мощность значительно падает.
Сейчас попробовал со взлета до 7000, трясет так же сильно, черный выхлоп, выше 7100 не смог подняться, не идет и тряска дикая. Включил запись трека на 7000, посмотрел трек и очень удивился, тряски в треке нет, вместо скачущих стрелок всех приборов, прыгает только стрелка оборотов.
23.04.2011, 16:12
fedduk
Re: Вопросы по управлению Bf-109
А вообще температура воды может подняться выше 100 градусов? Вроде же когда вода закипает (100 градусов) ее температура выше не поднимается. Как же тогда прибор может показывать 105?
23.04.2011, 16:22
Freddie
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Вообще, система охлаждения отчасти герметична, поэтому там вода может закипать и при более высокой температуре. На автомобилях кипение происходит примерно где-то при 110 градусах.
23.04.2011, 19:27
Mordul
Re: Вопросы по управлению Bf-109
Цитата:
Сообщение от Solovyov
Такой вопрос, в мануале написано пред взлетом установить триммер РВ на +1 (это пикирование, если верить прибору). Но с такой конфигурацией взлететь нереально, самолет все-время капотирует. Чтобы нормально взлететь мне приходиться ставить триммер на -6 (по прибору кабрирование). Как правильно? Короче нужен гуру каторый знает эту птицу (я про Bf-109 E) как свои 5 пальцев! Хочу капитально разобраться в самолете (выполнение режимов (взлет, набор, крейсер, снижение, посадка), ведение боя (тактика, ограничения)... короче хочу овладеть правильной техникой пилотирования данной птицы)?!
з.ы. Видел прилепленный сверху РЛЭ, если б был на ингише, взялся б за перевод, а так... увы!;(
По поводу триммера, могу поделиться личным опытом. При нейтральном положении на разбеге чтобы подорвать получается большой расход руля высоты "на себя". Как следствие сложность создания взлетного положения, запаздывание с отрывом,увеличение разбега отрыв на высокой скорости, малый запас управляемости по тангажу. Я провел эксперимент: перед взлетом трииммер ПОЛНОСТЬЮ выкрутил на себя, то есть "на кабрирование". В итоге самолёт отрывается почти сам на скорости около 180 км/ч, сбалансирован, на ручке не висит, разбег короткий, взлет простой.
Кстати к этому решению меня привела рекомендация из РЛЭ, где говорилось что перед посадкой надо выкручивать триммер на себя. Так что читать документы полезно, не смотря на косяки игры))