Вид для печати
Подожди, не понял, а если я ориентировку потерял? Или ночью где-нибудь лечу? Как я определю, куда надо компас подкручивать? Для бомбера это принципиальный вопрос, даже если бы он на 1-2 градуса сбивался. Прошу разъяснений!Цитата:
Сообщение от Георг
--- Добавлено ---
Хорошо, если прогрев карбюраторов реально нужен, как определить степень его прогрева?Цитата:
Сообщение от aeros
Как связанно открытие на 100% подогрева карбюраторов со стабильностью работы двигателей я не знаю. Конструктивно, скорее всего, часть выхлопа перепускается через "рубашку" входных патрубков, т.е. греются не столько карбюраторы, сколько топливо-воздушная смесь. Степень прогрева? Думаю определяется на слух - ровно, не троит и не кашляет)).
Всякий магнитный компас нормально показывает только в прямолинейном полете, на вираже стрелка уходит в зависимости от курса и широты. И уход этот может превышать 90 градусов. Соответственно развернуться нормально по такому компасу весьма проблематично. Вот тут и выручал ГПК. ГПК первых версий не учитывали вращение земли и собственный уход у них был большой. Так что 15 градусов ухода в час было нормальным делом. Но за время разворота он на много не уходит и позволял выполнить разворот на нужное количество градусов, пока дистанционный компас на вираже дурью мается.Цитата:
Сообщение от Motorhead
Я ставлю 50/50- тот же эффект.Цитата:
После отрыва РУД сразу на 60, винты затяжелить до 40
Ну дык и что там?Цитата:
Сообщение от Motorhead
Как показал опыт, на разных картах все работает по разному. Летал на первой репе, так там вообще приходилось прикрывать движок o_0 Двигатель на блениме (!) переохлаждался (!!!). На новой карте на той же первой репке карбюратор приходилось прикрывать иначе движок работал с перебоями. Чет разрабы намудрили в фм блена, явно.Цитата:
Сообщение от aeros
Ничего не намудрили. Вы прям молитесь на закрытые створки. Закрытые должны быть для быстрого прогрева не более того. Писавшим РЛЭ и в голову не пришло наверное что у людей хватит ума следовать этому до последнего. Ну греется - так открой, это же логично, чего писать то об этом.
Разная степень прогрева - разные погодные условия и температуры за бортом возможно.
Это нечто:bravo:, даже капитан Очевидность встал бы в тупик:eek:Цитата:
Писавшим РЛЭ и в голову не пришло наверное что у людей хватит ума следовать этому до последнего.
Мы понимаем, что РЛЭ реального самолета имеет весьма отдаленное сходство с работой ВМГ смоделированного. Дискуссия идет об имеющемся неизвестном алгоритме, об данных БСЭЖ причинах и следствиях(без привязки к реальности)).
Не было пока времени потестить, позже отпишусь.Цитата:
Сообщение от Wotan
Тогда я понимаю так, в начале полета надо настроить оба компаса. В прямолинейном полете можно верить обеим компасам, а на развороте или вираже ориентироваться по ГПК (что слева на полу кабины). Дистанционный компас (тот что на панели) мается дурью только некоторое время в вираже, а потом возвращается к правильному состоянию, правильно?Цитата:
Сообщение от Borneo
И еще интересно, реализованы ли у нас тут эти 15 градусов ухода в час для ГПК. Как же их компенсировать в длительном полете? Ох, чувствую интересно будет кампании проходить на Блене!:eek:
Сразу вспоминается анекдот из мемуаров Гая Гибсона, про то, как после потери ориентации один Ю-88 приземлился на английском аэродроме, в полной уверенности, что он во Франции :D
Я это когда читал, никак не мог понять, ну как такое может быть, а теперь догадываюсь.
Да, были в мануале эти строчки, вот:Цитата:
Сообщение от andersbravers
Вложение 139628
Ну вообще то об этом даже на википедии про Бленим есть:Цитата:
Сообщение от andersbravers
))))Цитата:
Like most contemporary British aircraft, the bomb bay doors were kept closed with bungee cords and opened under the weight of the released bombs. Because there was no way to predict how long it would take for the bombs to force the doors open, bombing accuracy was consequently poor.
И даже есть вид этих "шнуров пружинного типа":
http://en.wikipedia.org/wiki/Bungee_cord
http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._PICT6882a.jpg
--- Добавлено ---
Вот ещё про снятые створки нашел
Цитата:
The original Blenheim bomb-bay doors were operated by the 1930s equivalent of bungy-chords. The 1,000-lb bomb limit was likely to have been because 4x standard RAF 250-lb bombs was all that could fit into the bomb-bay with the bomb-bay doors shut. There are a number of photos to show those irregular rascals of the Desert Air Force flouting regulations by removing the bomb-bay doors off Blenheim IVs and carrying 500-lb bombs protruding into the slipstream. The statistics of Finnish Blenheims carrying in excess of 1,500-lb of bombs would indicate that 1,000-lb was not a load carrying limit for the Blenheim.
А вот скрины с видео снял:Вложение 139629
Тут подробней про загрузку и пр.
http://forum.keypublishing.co.uk/sho...d.php?t=102816
Если в ГП, есть расхождение, то подкрутить ГПК к показаниям магнитного компаса.Цитата:
Сообщение от Motorhead
Правильно.Цитата:
Сообщение от Motorhead
Если в БоБе смоделировано вращение Земли, то реализовано. Компенсировать вручную, ручкой задатчика курса. В РЛЭ должно быть озвучено, например выдержка из РЛЭ Ан-26 применительно к ГПК:Цитата:
Сообщение от Motorhead
Цитата:
8.11.3. Гирополукомпас ГПК
Общие сведения
Гирополукомпас ГПК предназначен:
- для выдерживания заданного курса при полете по ортодромии:
- для выполнения разворота на заданный угол и выдачи электрических
сигналов в автопилот.
Эксплуатация ГПК
Ручкой "ЗАДАТЧИК КУРСА" установить шкалу ГПК на курс, равный
магнитному курсу ГИК. При рулении убедиться, что гирополукомпас
реагирует на изменение курса самолета при разворотах.
На исполнительном старте, после установки самолета на линию взлета
убедиться, что ГПК показывает курс ВПП. В случае отличия показаний ГПК от курса ВПП ручкой "ЗАДАТЧИК КУРСА" установить курс, равный курсу
ВПП.
В полете:
- в момент пролета ИПМ вывести самолет на заданный курс по ГИК и
сравнить показания ГПК с ГИК. При необходимости ручкой "ЗАДАТЧИК
КУРСА" ГПК устранить рассогласование в показаниях компасов;
- периодически, через один час полета, курс самолета корректировать по
компасу ГИК в направлении ортодромии и вводить поправку в показания
ГПК ручкой "ЗАДАТЧНК КУРСА";
- при изменении широты на 2° от ранее установленной ручкой
"ШИРОТА" ввести новое значение широты.
После заруливания на стоянку ГПК отключить.
[QUOTE=Wotan;1679398]Ну вообще то об этом даже на википедии про Бленим есть:
))))
И даже есть вид этих "шнуров пружинного типа":
http://en.wikipedia.org/wiki/Bungee_cord
http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._PICT6882a.jpg[COLOR="Silver"]
--- Добавлено ---
В РЛЭ Бленима V есть только кнопка сброса бомб и распределитель, ручки открытия бомболюков нет, вывод - либо прошла ГЛУБОКАЯ МОДЕРНИЗАЦИЯ на этой версии, либо разрабы игры не учли и этот вопрос и сделали по своему стандарту.
[
Либо рукоятка или кнопка в другом месте, т.к. при подвеске бомб, створки всё равно надо открывать. Хотя у некоторых бомберов это можно было сделать и снаружи.Цитата:
Сообщение от Matrak
...Цитата:
Сообщение от Matrak
Аааа... Блин ребята. Я же уже писал, что пролема в Бленима лишь в том что температруа выходит за норму, к 240 гр. Все!
Запарили уже одно и то же! Закрытые створки на предварительном. Ну не на взлетном же режиме!!! Ну что вы ей богу!
У самолета много в техническом плане проще Ю88 нахреначили уже 15 страниц!!! Ну разве так можно! И многие посты повторяются, и пишутся об одном и том же и при том неверно.
Борнео, вращение земли реализовано.
У красных один бомбер всего. И тот косячный. Вот с того и 16 страниц не пойми чего)
Те многомоторники на которых я летал, все с носовым колесом. С хвостовым только Ан-2, но он однодвигательный... На всех самолетах, которые мне пришлось эксплуатировать, на взлете всем двигателям давался взлетный режим, ход ноги (в штиль) не превышал 50% полного хода. Разнотягом пользуются изредка, только на рулении, для облегчения разворота. Например для разворота на ВПП.Цитата:
Сообщение от andersbravers
Не знаю такой самолет в реале, на котором официально (в РЛЭ) разрешено использовать разнотяг на взлете. :) Максимум - это раздельное притормаживание колес и только в самом начале разбега.Цитата:
Сообщение от andersbravers
Не понимаю твоего возмущения, честно. Ведь уже сказали, Блен это единственный красный бомбер, в отличии от синих, которым на период БЗБ выдали ВСЕ основные бомберы.Цитата:
Сообщение от KG40_Night
Да еще и экзотику дали, мазератти, или как там ее.
А учитывая сложность разработки кокпитов для БзБ, новые красные бомберы появятся наверное еще нескоро, хотелось бы ошибаться.
И вообще, тут не "нытье", как вы изволили выразиться, а конструктивное обсуждение самолета, лично я вычитал тут уже немало полезного.
Да не на предварительном! Я ж выкладывал скрин из мануала. Там английским по белому написано, после закрытия радиаторов, следующей процедурой идет газ в пол и взлет.Цитата:
Сообщение от KG40_Night
Или ты хочешь сказать, что открытие радиатора на взлете это такая азбучная истина, что составители мануала даже не посчитали нужным об этом писать?
Готов признать, что я не прав, какие ващи доказательства?
Так, хорошо, тогда насчет давления масла. В мануале правда написано All pressure (не уверен, что это oil ! укажите мне, если я не прав)
Минимальное 70 (на 5 минут), нормальное 80. Это только у меня редко когда давление доходит хотя бы до 71, почти все время во всех режимах давление в среднем 65-67?
Вот скрин:
Теперь насчет компасов. Долго на выходных с ними возился, ничего не могу понять. Гирокомпас, который на полу кабины стоит, поддается накрутке, и на нем можна выставить любое направление. Но я не могу понять, как им пользоваться. Где на нем считывать показания? В полете он вообще не вращается (вроде только в нем внутри вращается какая-то конструкция).
Второй компас, который на приборной панели, он то как раз работает, и настраивается. Но через определенное время он сбивается, вплоть до значительных 90 градусов и больше. Причем это происходит не в вираже или маневре, после чего он вроде должен устаканиться, и через какое-то время опять правильно показывать, он сбивается, и уже не восстанавливается без дополнительной подстройки.
Кто-то уже научился с ними работать, расскажите?
Не повторяются, а уточняются. С самым кривым самолетом в БзБ по-другому не получится.Цитата:
Сообщение от KG40_Night
--- Добавлено ---
Вот с компасом все значительно легче. На компасе, что круглый горизонтальный слевой стороны прокручиваешь кольцо и совмещаешь север -- букву N со стрелкой компаса (она там выглядит, как перевернутая буква "Т"). Появится надпись с градусами. Это значение надо ввести в полугирокомпас на приборной панели. И все. Подробнее здесь: http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1583550Цитата:
Сообщение от Motorhead
Вот спасибо, буду изучать матчасть! А то ведь без компаса как без рук, к фрицам в гости без него не полетишь :)Цитата:
Сообщение от Oleg_Tr
Моторхед. Ну а если жара на улице, температура ползет вверх, чтож не открывать створки что ли? Конечно открывать. У тебя же режим температурный есть, вот и держать его надо. По температурам уже ж написал, что есть проблема такая, будем ждать когда исправят. По давлению посмотрю, вроде у меня нормальное было.
Перекачка как у вас, не глючит?
Конечно я согласен с тем, что створки надо держать открытыми. В ИЛ-2 я так всегда делаю, на старте полностью открываю, и забываю про них, только в пикировании закрываю.Цитата:
Сообщение от KG40_Night
Видимо и тут придется так делать. Ведь почему чего вся каша заварилась, из-за мануала, где написано закрывать :) В принципе, особой порблемы тут нет.
А у нас она и не предусмотрена, можно только выбирать питание или из двух внешних, или из двух внутренних баков. Причем насколько безглючно оно все работает, пока неизвестно, я летал только небольшие тренировочные миссии, в которых израсходовать много топлива ну никак не получится. Вот когда появятся кампании, с длительными перелетами к цели и обратно, тогда станет ясно.Цитата:
Сообщение от KG40_Night
мужики, это вы о чем?Цитата:
Сообщение от KG40_Night
Я так понял, про перекачку топлива из разных баков, кажется в Ю-88 можно переганять бензин из бака в бак.Цитата:
Сообщение от Oleg_Tr
в блениме тоже самое есть. Третий кран справ сзади, похожий на рычаг отвечает за сообщение между баками. Рычаг справа от кресла пилота рядом со штурвалами триммеров -- для перекачки топлива.
Ага, вот оно чо! Ну с этим я даже и не пытался разбираться. Пока не было необходимости. То есть можно из внешних баков перекачать во внутренние, по мере расхода? Интересная возможность!
Заинтересовали топливом :) В этом контексте полетал в ускоренном режиме, потестил.
На нашем подопытном есть 4 бака по два на крыльях Наружный и Внутренний. Кранами 1 и 2 можем переключать из какого бака нам питать двигатели из Наружного или Внутреннего. А вот третий кран оказалось выравнивает кол-во топлива между двумя Внутренними баками для баланса. На ручной насос вообще никакой реакции не наблюдал, топливо никуда не переливается, хотя вроде качал доолго.
Ох ребят. 16 страниц о Блениме. Все тут в РЛЭ ссылаются.. И в друг, о чудо, оказывается есть топливная система... Ну ребят =)) Оказывается еще и бывает выборочное потребление в случае повреждения кормящего бака. Читаем РЛЭ=)При том при всем пощелкав этим делом на блениме я понял что порядок в принципе есть.
А Найт возмущается потому как, вы на Ю88 видели схему? То то же. Там еще есть что править. Так что Бленим с его температурой это так...
И обрадую. Помимо прочего еще и электро система реализована, и гидро система. И даже уход гирокомпаса от вращения земли сделан! А вы о радиаторе )))
Только без обид. Пиши если еще баги найдете. Я пока нашел лишь:
- температуру
- створки бомболюка мгновенно открываются
Я сматрю тут прям кому-то прям неймется от кол-ва сообщений. Еще кол-во букв подсчитать осталось. Может эту тему в Ю88 переименуем, чтобы не задевало никого ;)
Нам тут вроде спешить некуда, поковыряем Blenheim может еще что-нибудь найдем. Летать все равно пока не далеко приходится, и практического применения в этом нет, только лишний вес возить, да и так работает система автоматом до капли все выдает.
Выкладываю обещанный перевод и оригинал (на всякий случай, может кто-то все еще не найдет его). Сорри за задержку - гостили родственники, так что не до перевода было%). Документ вордовский, возможны некоторые неправильности в терминологии, можете при необходимости исправить, я не против :ok:.Вложение 139743Вложение 139744
Бленовский мануал? Интересно! Заархивируй его, форум должен воспринять формат zip или rar.
Спасибо отредактировал сообщение.Цитата:
Сообщение от Motorhead
[QUOTE=andersbravers;1681555]Курсанта назначили модератором этого раздела я смотрю :D А схему потребления топлива из баков на Ю-88 я видел, потому и сказал, что на Бленхейме все гораздо проще, но почему бы не пообсуждать, Найт, если людям нравится? В конце концов раздел не назван "Баги бленхейма" или "РЛЭ бленхейма". Так что какие проблемы, что кто-то в теме "Вопросы по управлению бленхейма" обсуждает вопросы по управлению бленхейма? Никто из тех, кто осваивает бленхейм и часто заходит в этот раздел, не заходит в аналогичный раздел по Ю-88 и не устраивает там разборки на тему "А что вы тут все обсуждаете? Вот зайдите в раздел бленхейма- там есть, что пообсуждать. А тут и обсуждать-то нечего - идите курите РЛЭ и матчасть". Ну хочет народ пообсуждать, что плохого-то Найт? Где еще как не здесь обсуждать наболевшие вопросы, тем более не все "отцы авиации". :)[COLOR="Silver"]
А чё там обсуждать по Ю88 сел да поехал всё остальное и так понятно, а вот есть у меня смутные подозрения что товарищ Найт тока сидел в Блениме и щёлкал краны но так и не взлетел. Тока не летавший на Блене может так отвечать.
Замерил с помощью скрипта максимальную скорость нашего мальчика :D, какое-то уж очень странное влияние масса оказывает на это дело.
При полной 100 % заправки без бомб - выдало у земли среднее 220 там с копейкамиа вот при 10% заправки дало 225 м/ч, т.е разница в весе в почти полторы тонны дало прибавку всего 5-6 м .ч :eek:, режим двигателей держал одинаковые 60 тяга 20 шаг.
Для интереса спит1а с полной заправкой выдал 245 м/ч т.е. всего 20 миль разница, а так почти можно со спитами вровень бегать, истребитель блин :lol:
Хоть Бленхейм и бомбер, а шустрый. Недаром есть его модификации как истребителя.Цитата:
Сообщение от Kros
По поводу массы: как мне кажется, масса не должна сильно вилять на горизонтальную скорость. Масса должна вилять на климб и динамику разгона. Ведь масса это мера инертности.
Андрей, оставь пока ветер, вдруг в патче поправят бленим.
Интересно, поправят блен раньше чем вернут мой комп с полетевшей материнкой или нет? Мать уже летает, а бленим, как гордую птицу, пока не пнешь... :D
Пока что в очередной раз гордо пнули нас.Цитата:
Сообщение от Георг
Мда, очередной мессер на подходе. Его наверно на третьей репе будут синим в приз давать. Интересно посмотреть его в сравнении со вторым спитом будет. А кабина прям как в старом иле
Всем привет! Тоже осваиваю Блену. Бомбить эсминец по миссии Олега практически научился. Но ниже 6000 футов к нему лучше не подходить, как я понял, иначе часто ПК делает. Взлет тоже освоил. Снос вправо, как и у всех, - сильный, приходится разворачивать самолет заранее на полосе на прогревающихся движках. Кнопка автопилота снос не убирает. В настоящее время начинаю осваивать бомбометание с горизонта и турель.
Заметил две особенности. В миссии "Полет через всю страну" на высоте более 10000 футов в горизонте на шаге 0% и тяге 100% и открытом радиаторе движки остывают аж до 100 градусов и ниже, масло снижается до 20 градусов. Закрываю радиатор до 45 % - движки нормализуются, а вот масло нет, т.к. маслорадиаторы не работают (к сожалению). В режиме шаг 0% тяга 100% самик с чистой совестью и ровным гудением мотора продолжает набирать высоту (долазил пока тока до 14000 футов).
Короче, тоже надеюсь, что разрабы исправят косяки с бомбоприцелом, безбожным сносом вправо и ВКЛЮЧАТ АВТОГОРИЗОНТ (как опцию), РАБОТУ РАЗДЕЛЬНЫХ ТОРМОЗОВ И МАСЛОРАДИАТОРОВ!!!
P.S. Скоро приду на репки тренироваться...После Пешки в Ил2, Бленя посложнее будет (т.к. нет автогоризонта), но интереснее (хотя сравнивать глупо) На пешке, как то, добивался сброса на АДВ в горизонте с 7000 м. На корректировку бомбоприцела оставалось 30 секунд, т.к. даже заранее разведанная цель делалась видимой только за 30 секунд до сброса с такой высоты для его прицела.
Ага, обороты двиглов при этом режиме всего 1650-1750, а тянет в климбе будь здоров (после 3000 футов, в той же миссии Олега с тральщиком)...
Я не говорю, что 0% шага это 0% в реале (т.е. флюгирование винта, которое, кстати, тоже не работает) А вот интересно можно ли было флюгировать винт на Блене? Итак ясно, что 0% шага в игре, - это какой-то конкретный угол в жизни (например от 55 до 65 %). В данном случае, я имел ввиду именно игровую терминологию.
P.S. Более, чем понятно, что чем выше скорость, - тем лучше охлаждаются движки. И чем выше, тем холоднее. Вывод - при дальнем полете до цели, быстро заклимбиться и в горизонт, тогда температурным режимом управляется проще.
Вообще, в последнее время взлетал на шаге 100, положение РУД -- тяга 75-90%, набор высоты до 3000 футов -- шаг 100, тяга 55-60%, полностью открытый радиатор, карбюратор -- 0%, после набора -- шаг 80%, тяга 60%. Радиатор прикрывается по мере остывания двигателя при полете в горизонте.
Немного другая методика взлета. Плюю теперь на полосу, на тяге 45-50% качусь в сторону, в которую развернет до края аэродрома, по мере набора скорости убираю тягу, при скорости в 40 миль в час тягу убираю в ноль, инерции хватит, чтобы и доехать и остудить двигатель. После разворачиваюсь на одном двигателе на 180 градусов, догреваю движки и взлетаю. Ничто не сносит, ничто не мешает. В общем, со взлетом пока так.
К тральщику можно подойти на высоте 3000-4000 футов, после чего зенитным маневром подхожу к кораблю и выношу его. Вроде, видео я выкладывал здесь.
--- Добавлено ---
меня больше интересует, что будет с английскими самолетами: исправят ли кокпиты в спитах, исправят ли зеркала, исправят ли бленим. То что они добавят уже второй по счету мессер со дня релиза -- мне фиолетово.Цитата:
Сообщение от Георг
andersbravers
Ну что отписывался в баги по створкам бомболюка?
Ну в БоБе пока не знаю, а в Ил2 на Пехе очень даже помогало при планировании!!!Цитата:
Сообщение от andersbravers
Дык я же говорю, что об этом везде пишут, а интернетовские ссылки не мои, они общие )) В той же википедии. ))Цитата:
Сообщение от andersbravers
Как сказал, не помню кто, что-то типа: сегодня кто быстрее в интернете (ответ на чей-то вопрос) нашел, тот и умней. )) И это верно, не надо уже всё помнить, можно погуглить ))))
Да ну :ups:Цитата:
Сообщение от andersbravers
Тему-то они наверняка мониторят ;) Видели уже наверное.
По сути, на них емнип должно управление быть как и на Ю88, т.е. если по мануалу, то через закрытые створки- аварийный сброс, но я уже говорил, что у меня очень давно чётко отложилось, что кидали и не аварийно, но источника нет, возможно это просто когда-то с друзьями обсуждали, но откуда это вычитали - убей не помню, хотя тогда литературы было "кот наплакал" ))Цитата:
Сообщение от andersbravers
Так и живём )))) А на Ю88 в игре, допустим, ZSK244 вообще нету, хотя в мануале и на фотках он есть- такая вот петрушка ))
Не было на Бленхейме флюгирования винта к сожалению.Цитата:
Сообщение от =FPS=Olega
Из журнала Война в воздухе:
Цитата:
"Еще одной проблемой были винты самолета. Хотя они имели изменяющийся шаг, их невозможно было зафлюгировать. Поэтому в случае отказа одного из моторов, его винт раскручивался набегающим потоком, создавая дополнительное сопротивление и затрудняя управление машиной"
Kros! Спасибо, что прояснил. Попробую с турели отстрелить винт, чтобы не мешал планировать:D
Без косоглазия не справиться. :DЦитата:
Сообщение от =FPS=Olega