Мир Танков

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Это яга-то уроном обделена, с ее 105 мм при 9+ в/мин? Да, урон с плюхи чуть ниже (320 против 390), чем у Су-152 с Д-25С при той же скорострельности - но яга бьет точнее и пробивает заметно больше.
Разница в 25 мм пробития между ними радикальна, ибо положительно отвечает на вопрос, пробьешь ты ТТ8 в лоб или нет. С Д-25 пробить можно либо в НЛД (что малореально с учетом точности пушки), либо по большой милости ВБР.

---

Ну начнем с того, что точность у них одинаковая (разброс 0,36) ;)
Во-вторых 25мм это не радикально. Вот докачаюсь не спеша до ИСУ, открою БЛ-9, тогда скажу свое мнение, хотя уже сейчас думаю, что вот разница в 50мм пробития - это радикально.
Да и потом у меня как от ИС-2/Т43/ВК3601 что на СУ-152, что на Яге постоянно рикошетит.
Ну и цена на снаряды не сильно радует. Раз у немцев урон и калибр меньше - могли бы сделать и цену немного меньше.

З.Ы. На Яге езжу с 105мм, так хоть заметно, что урон кому-то наносишь.

Цитата:

---

Сообщение от Станислав

Вы какую Д2-5 обсуждаете? С или Т? Потому что на Су-100 у меня с ней 60-70% точность.

---

На ИС у меня 65% точность :) Катался большинство боев именно со 122-мм.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

С "холостыми" не сталкивался ни разу (не считая пары раз с багом артснарядов - но это исправлено много патчей назад). Видимо потому, что выше 100 пинг у меня почти никогда не бывает (стандарт - 70-90) :)

---

Везет, у меня редко бывает 110-130, обычно 150-170, а вечерком 200-250.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Ситуация, когда скорострельность имеет принципиальное значение, - это либо ближний бой, либо расстрел превосходящего (числом или качеством) противника из засады. В первом случае целиться не нужно - не промажешь, во втором - все пристреляно заранее.

---

Если ездить взводом, то да. Если в одиночку, то расстрел количественно превосходящего противника может начаться в любой момент %)

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

С ИС-3 - легко, я гарантирую это. 1:1 разбирал неоднократно. По хитам между ними разница минимальна и кому достался первый результативный залп обычно решает исход боя (а топ-пуха ИС-3, отмечу, имеет меньшую скорострельность).

---

Это как повезет

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

На преме не критично. Куда критичнее, что со 100 мм меньше фана получается (ИМХО) :)

---

ИМХО наоборот :)

Ты же вроде за 76 вместо 90 на Т-20 высказывался? :D

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

А я, дурак, зарабатываю. ЧЯДНТ?

---

Если бы у тебя половина снарядов улетала в неизвестном направлении, то ты бы не был так оптимистичен %).

Зарабатывать можно по разному - можно 30К - (1..3)К ремонт - (1..3)К снаряды, а можно 30К - 10К ремонт - 10К снаряды. Мне больше нравится первый вариант.

P.S. Ты как-то забыл про точность 122 против 100 %)?

---------- Добавлено в 15:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:06 ----------

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

На ИС у меня 65% точность :) Катался большинство боев именно со 122-мм.

---

У меня на ИС 68%, хотя раньше было в районе 50%, когда со 122 катался. Но холостые задолбали, если честно :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

ИМХО наоборот :)

Ты же вроде за 76 вместо 90 на Т-20 высказывался? :D

---

Дык это - две большие разницы.
Для СТ критичная подвижность и потому более легкая и точная пуха при прочих равных ему полезнее.
Для тяжа же критичен максимальный урон (и разовый, и минутный) и максимальная пробиваемость. По пробиваемости с Д-10Т паритет, а по обоим остальным параметрам Д-25Т выигрывает с большим отрывом.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Дык это - две большие разницы.
Для СТ критичная подвижность и потому более легкая и точная пуха при прочих равных ему полезнее.

---

Подвижность сейчас стала бесполезной почти. Да и реализовать ее можно не всегда. Так что 90 мм наверное лучше :D

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Для тяжа же критичен максимальный урон (и разовый, и минутный) и максимальная пробиваемость. По пробиваемости с Д-10Т паритет, а по обоим остальным параметрам Д-25Т выигрывает с большим отрывом.

---

Если бы не материальный вопрос, я бы может с тобой и согласился :).

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Подвижность сейчас стала бесполезной почти. Да и реализовать ее можно не всегда. Так что 90 мм наверное лучше :D

---

Не вижу причин невозможности реализовать быстрый выход в передовые кустики :)
Но с 90-мм последнее время катаюсь - в принципе тоже жить можно, пусть минутный урон сосет, а пробиваемость хуже, чем хотелось бы иметь (хоть и лучше, чем у М1А2) :)

Цитата:

---

Если бы не материальный вопрос, я бы может с тобой и согласился :).

---

Для решения материального вопроса у меня в гараже есть еще пара десятков машин, включая все арты 5 и 6 уровня :)

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Не вижу причин невозможности реализовать быстрый выход в передовые кустики :)

---

Сидеть в кустах, даже в передовых, я не люблю, а вариант нестись как угорелый сейчас не прокатывает :)

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Но с 90-мм последнее время катаюсь - в принципе тоже жить можно, пусть минутный урон сосет, а пробиваемость хуже, чем хотелось бы иметь (хоть и лучше, чем у М1А2) :)

---

Может когда до Т23 дойду, может он получше будет. Пока с Т20 я для себя не придумал что на нем делать можно. Тем более на фоне Т29 :)

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Для решения материального вопроса у меня в гараже есть еще пара десятков машин, включая все арты 5 и 6 уровня :)

---

На арте я нелюблю, на мой взгляд все должно быть в одном флаконе - и фан и заработок, а ездить на одном, а зарабатывать на другом это нудно, проще денег влить.

Цитата:

---

Сообщение от Marchello

% соотношение машин разных уровней в игре динамически меняется от уровня прокачки основной массы игроков , насколько балансер все это напрягает?

---

Да никак не напрягает - он будет просто создавать больше боев сверхтяжей.

Держал веспу в гараже, просто чтобы было. Убивал в каждом бое. В пятницу продал даже не докачав. Стала мазать при полном сведении прицела, вообще никого не стал убивать. Заметил, что прямых попаданий от арт стало минимум, убивают в основном сплэшем.
Занерфили арты, не сказав об этом никому.

Да, народ на оф.форуме тоже возмущается о внезапных изменениях точности стрельбы и не только арт.

Вчера крадусь на ИС-3,короткими перебежками-переползаниями,от кустика к кустику.Повстречался КТ (как обычно - материализация из воздуха на расстоянии локтя да в чистом поле,вернее на дороге). Бахнули друг в друга одновременно...Ваншот,ёпрст! 1400 ХР у ИС-3 как ветром сдуло. Пошел курить и осмысливать произошедшее. За 370 боев на "кобе-3" ни разу такого не происходило - а тут нате,детонация боеукладки оказывается...

---------- Добавлено в 09:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:34 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Alex_SW

Держал веспу в гараже, просто чтобы было. Убивал в каждом бое. В пятницу продал даже не докачав. Стала мазать при полном сведении прицела, вообще никого не стал убивать. Заметил, что прямых попаданий от арт стало минимум, убивают в основном сплэшем.
Занерфили арты, не сказав об этом никому.

---

Да,при полном сведении на СУ-8 порой, снаряды ведут себя неадекватно. СУ-5-такая же петрушка.

уж су-5 то чем не угодила, самая снайперская, чтоб её, арта на которой я ездил. Вот крайний бой был на мурованке, 13 выстрелов, 9 попаданий, 2к опыта удвоенного. Вы вот на хумеле постреляйте, он по-моему самый косой стал из всех арт установок(амеров не смотрел), но ничего и на нем умудряемся напихать чемоданчиков =)

Цитата:

---

Сообщение от Pollux

уж су-5 то чем не угодила, самая снайперская, чтоб её, арта на которой я ездил. Вот крайний бой был на мурованке, 13 выстрелов, 9 попаданий, 2к опыта удвоенного. Вы вот на хумеле постреляйте, он по-моему самый косой стал из всех арт установок(амеров не смотрел), но ничего и на нем умудряемся напихать чемоданчиков =)

---

СУ-5 хороша и "до" и "после" Но речь-то идет о том,что при полном сведении снаряд может и не попасть в цель,а вообще вылететь за круг.
Такого раньше не наблюдал. Хотя,может просто внимания не обращал.

было такое и до. После патча ведь артам не прикрутили это фичу (вылетание за круг), а увеличили на 10% разлет. Имхо этого уже оказалось достаточно, что бы артоводы поняли, что кидать чемоданы расслабленно уже нельзя. Но за что спасибо им, так это за лазерный прицел, пусть кто-то ворчит, что он не нужен, но мне эта фишка очень помогла поднять точность. Он наглядно показывает где есть шанс достать, а где не нужно и пытаться. Особенно на хумме нужно учитывать под каким углом стоит самоходка сейчас и стараться выбирать ровные участки. Очень сильно нужно учитывать складки местности на которых стоит цель. Так в карелии в ущелье выехал ис-4 и встал чуть на бугорок, так вот по стоячему ису я и мой одноклановец, тоже на хумме по два раза промазали оба, был все время перелет, мы не учитывали, что он стоит как-то неровно, надо было взять прицел немного на упреждение.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

На ИС у меня 65% точность :) Катался большинство боев именно со 122-мм.

---

Про точность и холостые на 122мм
Вчера играли на Песчаной реки, слились. Остался у нас ИС (югозападный респ), выехал навстречу КТ, оба промахнулись. Стали в упор, бодаются лбами, т.е. дистанция 0 м. !!! Ис отъезжает на 1 метр, стреляет и ... промахивается. Т.к. у него и так было 22%, то естессно КоТэ его ваншотит. Вопрос - как можно промахнуться с 1м?

---------- Добавлено в 10:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:23 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pollux

Вы вот на хумеле постреляйте, он по-моему самый косой стал из всех арт установок(амеров не смотрел), но ничего и на нем умудряемся напихать чемоданчиков =)

---

Постоянно мажу на нем родном, хотя бывает, что умудряюсь ваншотить народ. Часто очень стреляешь при полном сведении в стоящую цель и даже сплешем не накрывает. Хотя лазер помогает избежать ненужной траты снарядов. Бывает стрельнул бы - а видишь, что маркер красный, значит низзя!

Цитата:

---

Сообщение от GREY_S

Ис отъезжает на 1 метр, стреляет и ... промахивается. Т.к. у него и так было 22%, то естессно КоТэ его ваншотит. Вопрос - как можно промахнуться с 1м?

---

Пушка поди была сломана. Отъехал, прицел стал на весь экран. Спешил выстрелить первым, не стал ждать пока прицел весь кт накроет.

Цитата:

---

Сообщение от GREY_S

Про точность и холостые на 122мм
Вчера играли на Песчаной реки, слились. Остался у нас ИС (югозападный респ), выехал навстречу КТ, оба промахнулись. Стали в упор, бодаются лбами, т.е. дистанция 0 м. !!! Ис отъезжает на 1 метр, стреляет и ... промахивается. Т.к. у него и так было 22%, то естессно КоТэ его ваншотит. Вопрос - как можно промахнуться с 1м?

---

У ИСа пинг большой был %)

Это стандартная ситуация, качаю опыт на ИС-3, вечером такое регулярно.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

У ИСа пинг большой был %)

Это стандартная ситуация, качаю опыт на ИС-3, вечером такое регулярно.

---

Вот то то и оно, что это присутствует, хотя и создает мягко говоря дискомфорт в игре. У меня, например, в 90% случаев 1й выстрел на расстоянии более 250 метров это в никуда, хотя сведение полное, цель стоит, стреляю уже руками. Зато 2й обязательно попадает.
Ладно переживем очередное БСЭЖ :)

У меня пинг где-то 150 +-20. Никогда не было холостых... Везет наверное.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

У меня пинг где-то 150 +-20. Никогда не было холостых... Везет наверное.

---

Ага, везёт. У меня как за 100 запрыгивает, так сразу красная лампочка лага загорается . Приходится пытаться стрелять вылавливая пинг меньше 100 :) шутю конечно, но иногда на лампочку поглядываю.
п.с. сегодня на песчаной карте команда попёрлась атаковать и 7-ро были убиты федей. У них было ещё пару слабых ПТ и они естессна ждали. Но самое интересное это то, что виноват оказался я на т-44, потому что сидел на базе и отстреливал(пытался) ст с фланга :D

Иногда создается такое впечатление, что рандум ещё до начала боя определяет кто будет косить, а кто медаль снайпера получит. Бывает, что на су-8 мажешь с пяти метров слону в задницу. Да так, что уже начинаешь угадывать прицел по принципу "туда ещё не улетало", а в следующем бою на хумеле укладываешь снаряд за снарядом в копеечку. Даже через всю карту с разворота и не дожидаясь сведения.

Цитата:

---

Сообщение от GREY_S

Про точность и холостые на 122мм
Вчера играли на Песчаной реки, слились. Остался у нас ИС (югозападный респ), выехал навстречу КТ, оба промахнулись. Стали в упор, бодаются лбами, т.е. дистанция 0 м. !!! Ис отъезжает на 1 метр, стреляет и ... промахивается. Т.к. у него и так было 22%, то естессно КоТэ его ваншотит. Вопрос - как можно промахнуться с 1м?

---

Уверен, что был промах, а не "не пробил" или "рикошет" (или даже попадание с критом в пуху, поглотившее дамаг)? ИС в лоб КТ берет только при ОЧЕНЬ большом везении или в НЛД/"дырку для ружья", но в НЛД с такого расстояния не попасть.

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Ага, везёт. У меня как за 100 запрыгивает, так сразу красная лампочка лага загорается . Приходится пытаться стрелять вылавливая пинг меньше 100 :) шутю конечно, но иногда на лампочку поглядываю.
п.с. сегодня на песчаной карте команда попёрлась атаковать и 7-ро были убиты федей. У них было ещё пару слабых ПТ и они естессна ждали. Но самое интересное это то, что виноват оказался я на т-44, потому что сидел на базе и отстреливал(пытался) ст с фланга :D

---

ну так все привыкли к рейдам Т44, конечно же виноват ты:)

я был свидетелем недавно когда перебили большинство врагов, у них в кустах тапка спряталась и мышь, у нас арты, Jagdtigr и один КТ. Пришлось 44ку обложить гениталиями что бы она поехала и посветила нам. благодаря ей мы вообщем то победили. у каждого танка есть свою роль-учесть в игре. и это нужно принимать.

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Но самое интересное это то, что виноват оказался я на т-44, потому что сидел на базе

---

все верно, на танке надо ездить, а не сидеть на базе.

Блин. Больше не буду делиться с вами впечатлениями :D
Куда нафик ехать, если я этого федю увижу метров за 20-30, если доеду. Это ж песчаная карта, там скорости(которой у Т-44 и так не особо) вообще нету. А с фланга 3 СТ и 2 тяжа идут на базу.
Понимаю Малиновка, Прохоровка или Энск - там да, милое дело в атаку рвануть. И то, если у противной стороны много ПТ(как в моём случае) - все подохнут.
п.с. жаль нету записи треков - так не понять об чём речь.

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Куда нафик ехать, если я этого федю увижу метров за 20-30, если доеду.

---

А пофиг, без света главная огневая мощь команды бесполезна. Может, федю искать и не самая лучшая мысль, хотя не факт, что федя убъет первым выстрелом. Но посветить все остальное, пока оно на базу не приехало - важно.

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Блин. Больше не буду делиться с вами впечатлениями :D
Куда нафик ехать, если я этого федю увижу метров за 20-30, если доеду. Это ж песчаная карта, там скорости(которой у Т-44 и так не особо) вообще нету. А с фланга 3 СТ и 2 тяжа идут на базу.
Понимаю Малиновка, Прохоровка или Энск - там да, милое дело в атаку рвануть. И то, если у противной стороны много ПТ(как в моём случае) - все подохнут.
п.с. жаль нету записи треков - так не понять об чём речь.

---

аа ты хотел на т44 федю из кустов раздолбать?:) интеренсо было бы на это глянуть:)

Блин.
Вот всегда(по моему опыту) выигрышная тактика на песчаной карте:
Все стоят по кустикам ВОКРУГ БАЗЫ и ждут первую волну наглецов и камикадзе. Первая волна убиваются за раз не успев даже что-то засветить. Потом обычно какая-то часть тяжей лезет в городок, а ст по флангам чуть вперёд от базы и совместно с сау убивают поддержку первой волны. А потом уже атака. Победу атакой на этой карте видел только один раз. Я был с проигравшей стороны :) - мы оставили один фланг голым и как раз по нему пошла основная масса тяжей, плюс у противника арты удачно вели контрбатарейную стрельбу.
Куда рашить толпой на песчаой реке? - это 99% проигрыш.

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Блин.
Вот всегда(по моему опыту) выигрышная тактика на песчаной карте:
Все стоят по кустикам ВОКРУГ БАЗЫ и ждут первую волну наглецов и камикадзе. Первая волна убиваются за раз не успев даже что-то засветить. Потом обычно какая-то часть тяжей лезет в городок, а ст по флангам чуть вперёд от базы и совместно с сау убивают поддержку первой волны. А потом уже атака. Победу атакой на этой карте видел только один раз. Я был с проигравшей стороны :) - мы оставили один фланг голым и как раз по нему пошла основная масса тяжей, плюс у противника арты удачно вели контрбатарейную стрельбу.
Куда рашить толпой на песчаой реке? - это 99% проигрыш.

---

Это смотря как рашить. В пустыне рельеф сложный и в дефе растекшаяся по местности команда теряет огневую связь друг с другом.
Поэтому раш за барханами, думаю может принести успех - им до базы под огнем совсем немного придется ехать.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Уверен, что был промах, а не "не пробил" или "рикошет" (или даже попадание с критом в пуху, поглотившее дамаг)? ИС в лоб КТ берет только при ОЧЕНЬ большом везении или в НЛД/"дырку для ружья", но в НЛД с такого расстояния не попасть.

---

Я вот уверен на 110% насчет 1 случая (со свидетелями из взвода :rolleyes:).
Бил в бок КТ с 5 метров, до этого стоял т.к. сбили гусеницу (КТ тоже стоял со сбитой гусеницей), т.е. свелся по самое не балуйся и никто никуда не ехал. КТ стоял перед стеной - снаряд пролетел сквозь КТ взрыв был за ним.

P.S. На всякий случай, чтобы не говорили про косость и т.д. или наоборот говорили %) процент
Т-29 - 73%, Т-32 - 77%, ИС - 69%.

---------- Добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:24 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Блин.
Вот всегда(по моему опыту) выигрышная тактика на песчаной карте:
Все стоят по кустикам ВОКРУГ БАЗЫ и ждут первую волну наглецов и камикадзе. Первая волна убиваются за раз не успев даже что-то засветить. Потом обычно какая-то часть тяжей лезет в городок, а ст по флангам чуть вперёд от базы и совместно с сау убивают поддержку первой волны. А потом уже атака. Победу атакой на этой карте видел только один раз. Я был с проигравшей стороны :) - мы оставили один фланг голым и как раз по нему пошла основная масса тяжей, плюс у противника арты удачно вели контрбатарейную стрельбу.
Куда рашить толпой на песчаой реке? - это 99% проигрыш.

---

Подпишусь под каждым словом :)

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Уверен, что был промах, а не "не пробил" или "рикошет" (или даже попадание с критом в пуху, поглотившее дамаг)? ИС в лоб КТ берет только при ОЧЕНЬ большом везении или в НЛД/"дырку для ружья", но в НЛД с такого расстояния не попасть.

---

Конечно на 100% не уверен, но такое впечатление было, что именно промазал, облачко от выстрела и типа след даже был чуть правее и выше башни, но могло и показаться.

Насчет песчаной реки. На днях был у меня там случай на Яге. Таки поставил 88Л71 для экономии кредов: коплю на ИСУ, (вроде все то же, но убить никого не могу - урон смешной, все добивают то, во что я 2-3 раза уже попал).
Стреляю по КВ-3, стоящему боком за городом, дистанция не менее 350м. Попадаю, снимаю %20. Остается у него 12% А дальше чуть не разбил клаву о стол: 5 выстрелов подряд и все со звоночками, но в гусли, потому как жизнь у КВ не уменьшалась. Естественно мои сотоварищи его грохнули.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Подпишусь под каждым словом :)

---

Угу история первая: сидят две такие команды ....

История вторая, сидит такая команда, и вдруг из-за угла выползает N, нет, N - мало, M-ТТ, которых с малой дистанции всех расстрелять не успевают и они утюжат респ.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

Угу история первая: сидят две такие команды ....

История вторая, сидит такая команда, и вдруг из-за угла выползает N, нет, N - мало, M-ТТ, которых с малой дистанции всех расстрелять не успевают и они утюжат респ.

---

История 3 - сидит команда и из-за угла по одному выбегают и выползают... и быстро умирают.

И мы же про африку говорим, а не вообще, там медленно все едут, расстрелять неуспеть трудно.

P.S.Насчет истории 1 согласен, но обычно такой затуп бывает редко и у кого-то нервы сдают быстрее. В итоге получается еще веселее чем история номер 3, т.к. лезут по одному %)

Цитата:

---

История вторая, сидит такая команда, и вдруг из-за угла выползает N, нет, N - мало, M-ТТ, которых с малой дистанции всех расстрелять не успевают и они утюжат респ.

---

крайне редка такая история, это надо что бы вся команда сработала как единый механимз. Я ооочень редко такое вижу.

Цитата:

---

P.S. На всякий случай, чтобы не говорили про косость и т.д. или наоборот говорили процент
Т-29 - 73%, Т-32 - 77%, ИС - 69%.

---

у меня пинг подскакивает, когда жена включает торент, обычно он стабильно 60-80, то подскакивает до 130-бесконечность. Вот тут все дергается, стрельнул в танк, а он уже на корпус вперед уехал, ждешь другой танк из-за угла, а когда он проресуется, он уже выехал и в тебя успел выстрелить. Может и у тебя кто-то канал торентом забивает? =)

Цитата:

---

Сообщение от Pollux

Вот тут все дергается, стрельнул в танк, а он уже на корпус вперед уехал, ждешь другой танк из-за угла, а когда он проресуется, он уже выехал и в тебя успел выстрелить.

---

Нет это не то, дергается+задержка то понятное дело. Я же описал ситуацию выше - никто не дергался, это вариант номер 1: снаряд пролетел сквозь танк. Второй вариант - стреляешь, выстрел есть, снаряд отнялся, пошла зарядка следующего, но снаряд не полетел: нет ни трассера ни разрыва вообще ничего. Вот это типичный холостой - таких у меня на ИСе и амерских ТТ при пинге выше 200 насыпают от 50 до 90% %)

Цитата:

---

Сообщение от Pollux

Может и у тебя кто-то канал торентом забивает? =)

---

Провайдер с 18 до 22 %)

P.S. Канал может и забивает, но не у меня лично, а видать где-то на пути к серверам Wot, т.к. вероятная причина холостых снарядов - потеря пакетов. Но я уже привык в общем, надеюсь что может когда исправится это :)

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

Угу история первая: сидят две такие команды ....

---

Такое редко. Обычно минут за 5 до конца у кого-то сдают нервы и получается весёлый тир.

Цитата:

---

История вторая, сидит такая команда, и вдруг из-за угла выползает N, нет, N - мало, M-ТТ, которых с малой дистанции всех расстрелять не успевают и они утюжат респ.

---

Такое тоже редко, к сожалению. Я видел пару раз, и участвовал тоже всего пару раз. Но самый фан конечно получаешь именно во второй истории. Даже если проиграешь в итоге.
Но на песчаной карте М-ТТ ничего не светит. Там скоростя не те. А там где можно разогнаться как раз нычки для ПТ сделаны, с укрытием от огня в виде камей.

в африке на ТТ я еду в город, бодаться с такими же маньяками, СТ там няшки ^^. Красота этого поселка в том, что там ломается вообще все и вечных баррикад нет. В то же время если один домик сломали, тут же есть второй, где укроешься от обстрела, а уж сколько фана, когда все вокруг ломается, громыхает, пыль столбом, чемоданы падают и КВ-152 брутально ломает хибарку, ухает фугасной гранатой и пока пыль не улеглась быстренько отползает за следующую хибарку подальше от адекватного ответа. =)))) На СТ(в основном пантера), прячусь в барханах в стороне от городка, туда арта хоть и достреливает, но во первых должны тебя там подсветить, во вторых арте туда тяжко попасть. Там разбирают таких же СТ халявщиков или святляков. На ПТ, если на су-85:пытаюсь ныкатся, постреливаю, лопаюсь от шального снаряда :D Если на феде: прусь в поселок, шугаюсь арты и давлю-давлю-давлю =)))))))))))

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Блин.
Вот всегда(по моему опыту) выигрышная тактика на песчаной карте:
Все стоят по кустикам ВОКРУГ БАЗЫ и ждут первую волну наглецов и камикадзе. Первая волна убиваются за раз не успев даже что-то засветить. Потом обычно какая-то часть тяжей лезет в городок, а ст по флангам чуть вперёд от базы и совместно с сау убивают поддержку первой волны. А потом уже атака. Победу атакой на этой карте видел только один раз. Я был с проигравшей стороны :) - мы оставили один фланг голым и как раз по нему пошла основная масса тяжей, плюс у противника арты удачно вели контрбатарейную стрельбу.
Куда рашить толпой на песчаой реке? - это 99% проигрыш.

---

Если у неприятеля слепо-глухонемая арта и сборище таких тупорылых кемперов на тяжах, то да, наверно выигрышная.
В ином случае, это 100% проигрыш.
1) Светляк доходит до базы за барханами, причем появляется с тыла, где 3/4 команды в него не могут и даже не видят, пока он до середины базы не допрет.
2) Арта тупо по КД простреливает все ПЯТЬ кустов, за которыми вы можете прятаться(а не экономит деньги на снарядах).
3) Нормальный танковый раш в 3-5 ТТ на любом фланге и вам полный звиздец, в лучшем случае успеете один-два тяжа спалить, ибо всю вашу кодлу засветят и выбьют частями за 1-2 перезарядки арты.

Вообще, как показывает мой опыт, "стоять вокруг базы" это очень хреновый вариант и канает только против столь-же тупорылого, туповатого пуга который толи идет в атаку, толи дефит непонятно что, непонятно гда и непонятно зачем.
Если на вас выкатывается ВЦЕЛОМ арессивная, сплоченная команда, вы сливаетесь за пару минут, причем без шансов, бой оканчивается за время ОДНОЙ-ДВУХ перезарядок арты. Просто "неудачников", стоящих на направлении атаки, сминают за 2-3 залпа, а дальше в прорыв идут "невидимые"(ибо весь "свет" на направлении удара сгинул) СТ и вы в секунды остаетесь без арты и на полностью "засвеченных" точках.
Так что деф, если и возможен, то активный, во вполне определенных "ключевых" точках карты и при условии что вы угадали с направлением главного удара. В этой игре, как и в жизни, инициатива в бою стоит очень и очень много.
Впрочем нет правил без исключений, если в вашей команде количество ПТ-САУ значительно превосходит количество атакующих танков, то деф окажется не просто оправданной, но и единственно возможной тактикой.

Цитата:

---

Сообщение от Guron

сплоченная команда

---

Ключевые слова.
Я наверное был недопонят или вообще неправильно понят. Я про бои в одиночку. Во взводах не участвую, как и в командных соревнованиях.
А в одиночку капслочишь перед началом что-то типа "ждём первую волну, в одиночку не лазаем" и если соперник не просигналил "тт/ст го все по центру/правому/левому/ флангу" - то победа в кармане. Если идёт скоординированная атак по одному направлению, а я такое вижу КРАЙНЕ РЕДКО!!! то именно на "песчаной реке" её отбить легче всего, ИМХО. На остальных картах всё не так однозначно.

Цитата:

---

канает только против столь-же тупорылого, трксоватого пуга

---

Это кого это ты так обобщил?

Деф на пустыне, особенно на нижней базе, вполне оправдан - но жизненно необходим засвет противника (долгий засвет, а не в стиле ЛТ - увидел-умер) на максимально возможной дистанции от базы, чтобы дать арте и пт нормально работать. Поэтому свои танки должны быть и в городе, и на барханах - причем их главная задача прожить как можно дольше. Базу держат ПТ, арты и танки с точными пушками, если ПТ мало. На верхней базе очень желательно выдвинуть 1-2 ПТ (или танк с точной пушкой) на горку за городом, поддержать ведущих бой в городе - т.к. им будет сложнее всех, по ним лупить будет большая часть вражеской команды, и сливать тех кто их "светит" нужно максимально быстро.
Если в глухую оборону базы уходят тупо все - то это гарантированный слив, практически без вариантов (ну разве только с другой стороны такие же "защитники"). В таком случае матюкаюсь в чат, если не реагируют - еду на передовые позиции сам (если на ПТ или недотяже типа КВ, в противном случае я уже там), и как убивают - выхожу, чего смотреть на слив толпы дебилов, видели такое мегаинтересное шоу не раз.
И да, вот чего-чего, а "экономящих снаряды" на этой карте нужно расстреливать нафик как злостных саботажников. В городе обязательно надо сносить дома, за которыми прячутся вражины, и пофигу, сколько твои снаряды стоят. Один снесет дом, второй тут же пробьет врага - только это путь к победе, если все будут "экономить" - все и помрут.

Цитата:

---

Сообщение от Guron

Если на вас выкатывается ВЦЕЛОМ арессивная, сплоченная команда, вы сливаетесь за пару минут, причем без шансов, бой оканчивается за время ОДНОЙ-ДВУХ перезарядок арты.

---

В случайных боях так часто бывает "ВЦЕЛОМ арессивная, сплоченная команда" что просто деваться некуда %)

Цитата:

---

Сообщение от SJack

Деф на пустыне, особенно на нижней базе, вполне оправдан - но жизненно необходим засвет противника (долгий засвет, а не в стиле ЛТ - увидел-умер) на максимально возможной дистанции от базы, чтобы дать арте и пт нормально работать. Поэтому свои танки должны быть и в городе, и на барханах - причем их главная задача прожить как можно дольше. Базу держат ПТ, арты и танки с точными пушками, если ПТ мало. На верхней базе очень желательно выдвинуть 1-2 ПТ (или танк с точной пушкой) на горку за городом, поддержать ведущих бой в городе - т.к. им будет сложнее всех, по ним лупить будет большая часть вражеской команды, и сливать тех кто их "светит" нужно максимально быстро.
.

---

Я спецом трубу нацепляю. И с горочки часто обстреливаю и меня не видят. А появившийся противник очень часто тупо водит хоботом ловя плюхи в полном непонимании откуда стреляют. И умирают тяжи на "песчаной реке" на флангах вплоть до ис-4 и кт, так и не увидев никого.

Цитата:

---

И да, вот чего-чего, а "экономящих снаряды" на этой карте нужно расстреливать нафик как злостных саботажников. В городе обязательно надо сносить дома, за которыми прячутся вражины, и пофигу, сколько твои снаряды стоят. Один снесет дом, второй тут же пробьет врага - только это путь к победе, если все будут "экономить" - все и помрут

---

Это ещё зависит от скорости перезарядки. На Т-34-57 я так и делаю, а вот со 100мм я уже так делать буду только если я уверен, что никто рядом не появится.
п.с. не раз замечал, что нычковые кусты на высотках арты в начале игры вслепую обстреливают - один раз чуть не попали, теперь выжидаю какое-то время и только потом ныкаюсь в эти кустики :)

Цитата:

---

Сообщение от SJack

Деф на пустыне, особенно на нижней базе, вполне оправдан - но жизненно необходим засвет противника (долгий засвет, а не в стиле ЛТ - увидел-умер) на максимально возможной дистанции от базы, чтобы дать арте и пт нормально работать. Поэтому свои танки должны быть и в городе, и на барханах - причем их главная задача прожить как можно дольше. Базу держат ПТ, арты и танки с точными пушками, если ПТ мало. На верхней базе очень желательно выдвинуть 1-2 ПТ (или танк с точной пушкой) на горку за городом, поддержать ведущих бой в городе - т.к. им будет сложнее всех, по ним лупить будет большая часть вражеской команды, и сливать тех кто их "светит" нужно максимально быстро.

---

+ много. Главное на мой взгляд выделил. Практически так на ПТ и поступаю. На нижней базе на правом холме надо смотреть и на город и вперед-направо, откуда тоже любят приезжать по одному нагибатели.
На верхней базе как правило ухожу вперед-вправо на пригорок и оттуда работаю по ТТ и СТ в городе по нашей засветке.

Цитата:

---

Сообщение от kmet

СУ-5 хороша и "до" и "после" Но речь-то идет о том,что при полном сведении снаряд может и не попасть в цель,а вообще вылететь за круг.
Такого раньше не наблюдал. Хотя,может просто внимания не обращал.

---

При полном сведении снаряд имеет 50% шансов улететь за круг

---------- Добавлено в 18:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:39 ----------

Есть кто из Минска?
Надо срочно оформить к разрабам своего человека :)
На должность комьюнити-менеджера http://forum.worldoftanks.ru/index.p...7#entry1119157

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Я спецом трубу нацепляю. И с горочки часто обстреливаю и меня не видят. А появившийся противник очень часто тупо водит хоботом ловя плюхи в полном непонимании откуда стреляют. И умирают тяжи на "песчаной реке" на флангах вплоть до ис-4 и кт, так и не увидев никого.

---

Та у меня тож труба на СУ-100, куда без нее. Т.е. обзор максимальный. Вот только ныкающихся в городе в трубу не видно, тут нужно, чтобы кто-то в городе был и показывал где они нычутся. Со стороны пустыни да, видно нормально, но все-таки наличие там "глаз" тоже очень желательно. Вообще, посел фикса телепортов, важность света именно для своих тяжей и ПТ возросла многократно - вот только почему-то это медленно доходит до основной массы танкистов. По-прежнему на просьбу просветить аллею на прохоровке гении вопрошают "кому светить-то"? Ну конечно, арты нет - светить не будем. А потом вдруг в 200 метрах материализуется вражеская ударная группа, которую минуту назад можно было тупо разложить еще на подходе двукратно уступающими силами - если бы гению хватило ума встать в куст посреди аллеи - или хотя бы высветить первые танки и сразу "нырнуть" в ров рядом с аллеей. Ну а теперь уже ага, они сами кого хочешь разложат.
А что касается "тупо водящих хоботом" - ну так что с них взять-то, всякие бывают. Я два раза (1 на пару с грилем второй с другой СУ-100) разобрал на сотке ИС и ИС-3, едущих прямо на мой куст. Они меня не видели, а думалка у них видать совем не работала. Но не все же такие тупые, я неоднократно валил таких "невидимок" - и меня валили, трассы-то видно откуда летят. Арты опять же по трассам работают, и не только по трассам вражеской арты.

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Это ещё зависит от скорости перезарядки. На Т-34-57 я так и делаю, а вот со 100мм я уже так делать буду только если я уверен, что никто рядом не появится.

---

Ну я стреляю со 100мм, в отличие от 57, первый же снаряд дом ломает. Но правда на СУ-100 там скорострельность почти пулеметная, можно и пострелять.

Цитата:

---

Сообщение от Kober

п.с. не раз замечал, что нычковые кусты на высотках арты в начале игры вслепую обстреливают - один раз чуть не попали, теперь выжидаю какое-то время и только потом ныкаюсь в эти кустики :)

---

Нормальная арта при отсутствии видимых целей как раз на эти высотки и смотрит, и стреляет по трассам выстрелов. А не только в начале вслепую.

Цитата:

---

Сообщение от Sexton

При полном сведении снаряд имеет 50% шансов улететь за круг

---

Это маловероятно, т.к. иначе непонятно откуда может взяться статистика попаданий более 60-70%, особенно на ПТ. Или: выстрелил 10 раз, попал 10 раз, в конце боя.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Это маловероятно, т.к. иначе непонятно откуда может взяться статистика попаданий более 60-70%, особенно на ПТ. Или: выстрелил 10 раз, попал 10 раз, в конце боя.

---

Значит перепутал - 7%

Кстати, Андрей, а почему тут товарищ Заярный не отмечается - я его видел в танчиках (если, конечно, какой самозванец не прихватил ник z_vlad) :)

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Кстати, Андрей, а почему тут товарищ Заярный не отмечается - я его видел в танчиках (если, конечно, какой самозванец не прихватил ник z_vlad) :)

---

:lol:

Тут много кто не отмечается ;)
Кроме Icemana все под другими никами в танчиках :)

P.S. Вчера так хорошо взводом погоняли Т-32, Тигра и Федя. Я наконец то понял что с Т-32 делать :). Без взвода он весьма унылый танк.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

На ИС у меня 65% точность :) Катался большинство боев именно со 122-мм.

---

Я вот пока на КВ-3 но есть 122-мм тоже весь в сомнениях .
У КВ-3 есть 3 пушки , 122мм Д2-5Т , 100мм Д-10Т, 107мм ЗиС-6.
Так вот Д2-5Т медленная , косая , дорогие снаряды , но то ли работает самовнушение толи так звезды сходятся на ней у меня больше всего опыта зарабатывается , даже не зависимо от выигрыша и попаданий по врагу .
Огромные минусы , это снятие гусиницы без урона врагу , и не пробивания той же Т34-85 , Возможно из за большого разброса .
ЗиС- 6 Тоже косая , с меньшим пробоем но большим уроном.
Д-10Т самая скорострельная , самая точная , но почему то опыта на ней дают меньше , и если с Д2-5Т у меня кол-во выстрелов лишь иногда приближается к 10 то на Д-10Т не редко выходит и за 20 выстрелов а то и больше .
Вот по этому как то постоянно в сомнениях , что же взять в бой .
Пока езжу с Д2-5Т из за ощущения что за бой дается больше опыта , и в виде тренировки стрельбы для ИСа.
Проверте кто может , действительно ли с Д2-5Т больше опыта за бой выходит?

---------- Добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:09 ----------

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

А пофиг, без света главная огневая мощь команды бесполезна. Может, федю искать и не самая лучшая мысль, хотя не факт, что федя убъет первым выстрелом. Но посветить все остальное, пока оно на базу не приехало - важно.

---

Оборона даже в игре предпочтительней нападения . Если команда грамотная то взять ее Рашем практически не реально.
Особенно если есть арты типа Буратино и Холода .