Вид для печати
Совершенно согласен, уж сколько раз твердили миру, но есть в душе такое потайное место, которое нашептывает, что если в полном реалистике ты "прожил" год над Ленинградом и перекрутил в рыцарской схватке 61ого "унтерменшика", то может быть, проецируя на реальность, ты и не был бы Хартманном, но хотя-бы до Гриславского дотянул? :ups:Цитата:
Сообщение от JGr124_Jager12
Да хоть сам Жорж Милославский у вас вёл, фуфло оно и есть фуфло, какие запчасти не рассматривай.Цитата:
Сообщение от O'DA
Вот ей-богу, не помню откуда :DЦитата:
Сообщение от ricaro
Кажется, в одной из тем на том же форуме проходило обсуждение - и цифру давал то ли Юсс, то ли Йо-йо - в общем кто-то из ребят, имеющих доступ к таким данным.
Если набрать в яндексе насчет этого можно найти - я как-то находил.
Совершенно согласен, уж сколько раз твердили миру. Но если и не ВСЕ ПРАВИЛЬНО, то может ХОТЬ ЧТО-ТО ПРАВИЛЬНО? Вот здесь в душе и рождается безумный голос, нашептывающий, что если в полном реалистике удалось "прожить" годик над Ленинградом, перекрутив в рыцарских схватках 61ого "унтерменшика", то может быть, проецируя на реальность, ты и не стал бы Хартманном, но хоть до Гриславского дотянул? Иначе зачем все это? И вот тут появляется желание, чтобы пятиточечный месс зарывался правильно, ведь у Гриславского зарывался, когда он Москитов гонял. А то, что большинство Раллей покрутило-бы на все это дело пальцем у виска, так более чем уверен... :(Цитата:
Сообщение от JGr124_Jager12
Обоснуй. Я вот знаю обратный пример - когда запчасти сделанные на одном замводе физически не становятся на мессер, сделанный на другом. Не подходят. Это называется полукустарное производство.Цитата:
Сообщение от Gzik
Як, кстати, во многом благодаря жесткости и требовательности "негодяя" Яковлева, который "проталкивал" имел очень высокую культуру производства.
Кстати, заметил забавную вешь.
Имея километров на 100 большую скорость на яке не получается войти в вираж мессера :D
А наоборот - получается :)
Потому что обломки мерса всегда будут качественнее любого целого, самого новенького, только что собранного запорожца :)Цитата:
Сообщение от O'DA
Зря ты так. Старших надо уважать... :thx:Цитата:
Сообщение от pakman
Гы :) Понятно. Вам не сюда. Запишите адрес: молельный дом, ул Синяя, спросить пастора Фирса :DЦитата:
Сообщение от Gzik
По уровню развития германский авиапром опережал остальных лет на 10-15. И с культурой проектирования там было все впорядкеЦитата:
Сообщение от А-спид
Цитата:
Сообщение от O'DA
Да что ты хочешь от виртуального историка?у него есть только одна точка зрения:если ему подоходит,то он ее рассматривает :D
а железка(качество) он видел только на картинках и по рассказам чьим-нибудь
Вообщем-знаток по наслышке
ну не будем так категоричны. Всегда есть возможность исправиться. :yez:Цитата:
Сообщение от Fierce
ДА есть "пища"и для историков. Как то мне попали предвоенные советские чертежи Вf109. (тех самых что перед войной были закуплены СССР). Их обмерили и выпутили комлект чертежей. Так вот - качеству с которым были сняты размеры позавидовали бы самые закоренелые враги народа... Т.е на разных видах и в разных деталировках один и то же размер мог отличаться до 150-200 мм. Таким образом и рождаются мифы.
А что обосновывать, всякое было. Помните тот период, когда венгерские мессершмитты были эталоном качества, в сравнении с резко поплохевшими немецкими? А потом что началось... Только никогда не соглашусь с тем, что МиГ-3 в 41м был, грубо говоря, по всем параметрам лучше продуман и собран, чем F-2 в то же время.Цитата:
Сообщение от А-спид
По поводу Яка, начните с прочтения информации хотя-бы в старом Ил-2шном "музее" :D
Уверен, что есть примеры, когда Як оказывался качественнее, на таких машинах летали только командиры, небось :)
Лицензию на двиг БМВ немцы купили у США.....Цитата:
Сообщение от O'DA
А так да... Как в 33 Гитлер пришёл к власти, так культура и попёрла.
Цитата:
Сообщение от А-спид
товарищ нытик,по вашей таблице максимальная скорость лавки 42 года больше скорости г-2 на 4 км,но меньше ф4 на 28 км.Однако мессер в горизонте ,у земли,ла-5 не догоняет?В чем причина-то?
смотрим дальше к4 607,а лавка 597.
А вы че то ноете про скорость....
Про марку самолета,вы не знаете опять врете про общедоступные данные
А-спид, Вы и правда не отличаете шутку от серъезного тезиса? :confused:Цитата:
Сообщение от А-спид
Люди иногда склонны утрировать и просто смеяться. Вот я, например. Тут как в диссертационном совете, есть место и откровенному эпатажу и очень серъезным посылкам ;)
а сколько труда затратили в войну на предотварщения отрува обшивки ла-7,як-3...Цитата:
Сообщение от Gzik
Кстати, сколько? В граммах, пожалуста.Цитата:
Сообщение от Fierce
позже дам в килограммахЦитата:
Сообщение от pakman
Это совершено нормально. Более того тебе скажу и даже сейчас очень часто лючек с одного борта практичеки невозможно переставить на другой.Цитата:
Сообщение от А-спид
БОлее серьезные вещи всречались и в мирно время. Когда агрегаты собираются на одном заводе, а общая сборка происходит на другом. Изветстна поучительная история когда крыло Миг25 отказывалось стыковаться с фюзеляжем.
Да хоть, простите, у Китая. Надо еще суметь любую "покупку" в деле реализовать. Для это надо быть инженером выше среднего. Немцы- гениальные инженеры. Мое личное мнение, кто-то может думать иначе.Цитата:
Сообщение от -11-
Вот причем здесь, в этой теме, это передергивание про Гитлера???
Ничего, недостаток немецкой культуры после 33 с лихвой компенсировал усатый маньяк в СССР. Слышали, наверное? Его фамилию писали на различных консервных банках, которые он заставлял переть против немцев. Вот уж культура была, английская королева нервно курит... :bravo:
Че эт я, я ж добрый? (c) :( Наверное, потому, что усатый урод моего прадеда и брата деда в тюрягу засадил и расстрелять хотел, потому что казаки, видишь ли...
Кхм :) Врде бы серьезный человек, не хочется отсыласть в синюю молельню :)Цитата:
Сообщение от O'DA
Пример который я привел - реальный. В 44-м году фирма Мессершмит провела контрольную проверку выпускающихся мессеров.
Фирменным требованиям по качеству соответствовали только мессеры, выпускавшиеся на заводе в Венгрии. Все остальные заводы, в том числе и немецкие, гнали фуфло.
Я не пытаюсь доказать что у немцев все плохо и они ничего делать не умеют.
Но идет война. На истощение. От заводов требуют количество, количество и еще раз количество. Качество в такой ситуации не может не падать. Особенно у проигрывающей стороны. Вот оно и падало
По фирме Яковлева тоже факт известный - культура производства и качество на очень высоком уровне. Даже в музее Ил-2 написано, что культура производства у Лавочкина была ощутимо ниже чем на фрме Яковлева.
Гы... Фирс, не суетись :DЦитата:
Сообщение от Fierce
P.S. Одно интеерсно - как ты стольк ерунды в один пост сумел напихать? :D
Хе-хе-хе :) То-то из-за этой нормальности в 44-м на совещаниях у Гитлера поднимался вопрос о катастрофическом падении качества запчастей, получалось что запчасти вроде бы есть, но чинить самолеты нечем - месеры стоят на земле. Такая вот нормальность :)Цитата:
Сообщение от O'DA
Вот любопытное дело. если говорят о М-82 или М-105 - то заявляют что наши дураки только и смогли что чужое скопировать, и то плохо.Цитата:
Сообщение от Gzik
Но если о немцах - то такое же копирование называют подтверждением их класса :)
Немцы - это нация. А инжинеров у них учат. Как и у нас. И немецкие инжинеры ничемне лучше и не хуже советских, американских, японских, английских и т.д.Цитата:
Немцы- гениальные инженеры. Мое личное мнение, кто-то может думать иначе.