Верно. В данном конкретном случае с Ф-15 не только вооружение сняли, но даже и радар. Был и в СССР такой специальный Су-27, с которого даже краску сняли. Так он сверхзвук на вертикали вверх преодолевал.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Вид для печати
Верно. В данном конкретном случае с Ф-15 не только вооружение сняли, но даже и радар. Был и в СССР такой специальный Су-27, с которого даже краску сняли. Так он сверхзвук на вертикали вверх преодолевал.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Заявленые Хартманом или Новотным победы - такие же "факты", как и из генштаба СССР, :)Цитата:
Сообщение от mel
Угу. А еще он в такой "конфигурации" из США в Великобританию без дозаправки смог перелететь. :)Цитата:
Сообщение от mel
Сомневаюсь... :)Цитата:
Сообщение от mel
И где люди такую траву берут? Фиг его знает.Цитата:
Сообщение от mel
Тут некоторые Ф-22 утюгом называют, это неправильно. А другие некоторые считают учения и показательные полёты на праздниках просто забавой, не имеющей к бою отношения. Тем не менее многие очевидцы на этом форуме отметили плохую манёвренность Ф-15 на авиавыставках. Ну а я видел по телеку показательное выступление Ф-22 на авиационном празднике в США. Это меня потрсло. Ф-22 практически на месте развернулся на 180 гр. Феноменальная манёвренность! ОВТ - это большое преимущество. Ни один самолёт 4+ такой манёвренности не имеет. У нас правда есть ещё более манёвренный истребитель - МиГ-35 за счёт всеракурсного ОВТ, но он не серийный. Так что как видите даже на выставках и праздниках (не говоря уж об учениях) можно надёжную информацию получить.
Мне можно верить.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Ух ё....Цитата:
Сообщение от mel
Который раз в ту же воду...
Я умею оценивать серьёзность источника. Лётчик - лицо безответственное. А генштаб - официальная контора. Раз уж ты вспомнил 2-ю мировую, должен знать, что в наших штабах занижали цифры (обосновано), даваемые из полков лётчиками. К примеру Покрышкин сбил более 120 самолётов (по его дневникам), а официально - 59.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Мне тоже! :)Цитата:
Сообщение от mel
Зря сомневаешься:) Это аэропланчик летал у меня на глазах. Зима 86/87 года Лии.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Это не факты, это сказки.Цитата:
Сообщение от mel
Многие люди "в теме" заметили отличную тяговооруженность и великолепное исполнение вертикальных фигур F-15, а также отличные характеристки угловой скорости крена.Цитата:
Сообщение от mel
Тебе данные из генштаба Балуевский по факсу скидывает? :)Цитата:
Сообщение от mel
Я верю, что летал...Цитата:
Сообщение от O'DA
Я сомневаюсь, что он в вертикальном подъеме на сверхзвук перешел...
Это у тебя юмор такой? Или ты просто издеваешься?Цитата:
Сообщение от mel
Угу.Цитата:
Сообщение от wind
"Но я верю своим глазам и Полу Метцу"..:ups:
И какой вывод "невозможно" сделать из этой фразы?
А на сайте есть цифирь Vmax.? Нет.Ах да.. Ты видел лично интервью,да его убрали..%)Цитата:
Сообщение от wind
Почему не вижу-вижу.Но это не подтверждается пока из других источников.Эрго(для меня) не есть однозначная истина.:ups:Цитата:
Сообщение от Chizh
А Михаил на основе этого с пеной у рта тут доказывает,чтокараульный обязанF-22 может то,то,и еще это;а еще он он вот так летит,вот так свистит,а вот так стреляет..;)
А я просто скажу:пока нету достаточно информации-не фиг и спорить.
Тебе же не вериться,что Ту-128 на сверхзвук без форсажа выходил..А почему?Это что-нонсенс на Н=11000м например?;)
Ты же не веришь,что Ту-22М способен кидать бомбы из люка на СЗ?А тем временемв замке у шефа:
Кстати да-один источник Марковского "заиграл"..:D Он на МиГ-23 эти Тушке сопровождал и даже чуть не удосужился от них в морду 23-мм. огурцы схлопотать(по его словам).:)Цитата:
Сообщение от Chizh
А еще об этом говорил некто Дудаев,ныне покойный.. Где и куда он летал ты,ИМХО,знаешь.
Почему сомнения?:) После "отцепа" от тягача птичка через 30-40 метров уже уходила в строго вертикальный набор. При том средняя скроподъемность (с момента отцепа) составляла около 207 м/с.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Конечно, практика обсуждения на форумах оставляет желать лучшего, «римское право», где тот, кто громче кричит тот и прав частенько вводит в заблуждение. Причем и самого «кричащего». :)
Может быть достаточным условием будет «неделание выводов»? Оппоненты приводят факты, за неимением фактов – слухи, и уже в пиковом случае – домыслы. А выводы лучше оставить на потом.
И неплохо бы аккуратнее пользоваться смайликами.
А где тут сверхзвук?Цитата:
Сообщение от O'DA
- Ерунда это. Следствие просмотра дурных фильмов Голливуда и "Студии им. Горького". Нормальный лётчик - человек весьма и весьма ответственный.Цитата:
Сообщение от mel
Цитата:
Сообщение от dark_wing
Видел показательные полёты F-15, в крайний раз на МАКСе 2007, вполне так нормально закладывал виражи на форсаже, бедный пилот%) , небось колбасило не по детски. Для самолёта без ОВТ маневренность очень даже хорошая.
Я не видел целиком выступление Игла, но по частям сложилось впечатление, что он просто гонял как угорелый из конца в конец.
тогда дай, пожалуйста, определение "факта", в который мы будем верить.Цитата:
Сообщение от Chizh
В качестве технических фактов можно рассматривать официальную техническую документацию. Для ЛА это РЛЭ, инструкции экипажу и т.д.