Запрещенный фильм

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

а можно поподробнее, как ты себе это представляешь?
т.е. приехавших людей некими насильственными методами не пускают поселиться в хороших домах среди культурных людей?
не дают им шодить в школы и получать среднее и высшее образование и далее подлые работодатели не берут их на престижную работу?
и этим бедным и обездоленным ничего не остается кроме бегать и поджигать автобусы с туристами из РФ?

---

Да примерно так. Нет школы, нет работы, нет денег. Жить приходится в криминальных районах - те же гетто.

вспомни что было, когда в США массово потягнулись эмигранты из Ирландии? Иралнская преступность, бедные игрлдандские районы
Затем итальянцы - и то же самой, итальянская преступность, бедные итальянские районы.
Затем поехали всякие пуэрториканцы и ямайцы - и опять то же самое... Вопрос только в социальной политике. Не в религии ицвете кожи - а в возможности предоставлять равыные шансы всем, независимо от национальности и вероисповедания.

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

Вот у сына в классе (2-й) есть 3 человека с юга, судя по лицам (нац. состав даже не знаю, не интересует). Все с начала начал - группа дошколенок + потом дополнили класс до нужного кол-ва и препод остался тотже. Двое нормально адаптировались в коллектив, да есть кто-то не контачащий с ними, кудаж без этого. И не без драк естественно, чай не девочки. Третий это что-то с чем-то. Приставучий жуть. И чем больше он домогается, тем больше отнего шарахаются и отталкивают. Но как об стенку горох. Его лупят, а он лезет. И дальше больше. Мамаша шипит на детей, отец (сЫржант метовец) отлавливает обидчиков и угрожает.
И вот кто он (старший) - не отморозок? А у себя в ауле так рискнул бы?
А кто он (младший)? Я, на текущий момент затруднюсь назвать, но выростет в папика.

---

Вот интересно, а русских детей с таким же поведением нет?

Если так же себя ведет русский - все говорят - хулиган, родители не воспитали

Если кавказец - то начинаются теории как у тебя, мол, отморозки, вот оно, истинно елицо этих черных... то что остальные дети из кавкаских семей нормально себя ведыт - это списывается на то что "у нас пообтесались" То что русский может быть таким же неуживчивым хулиганом - это вообще никто не вспоминает. Зато тот фкт, что черноволосый мальчик во втором классе зхулиган и скандалист - это сразу начинает обсуждаться всеми окружающими.

Это и есть, наверное, честное и равное отношение ко всем, правда?

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Да примерно так. Нет школы, нет работы, нет денег. Жить приходится в криминальных районах - те же гетто.

... а в возможности предоставлять равыные шансы всем, независимо от национальности и вероисповедания.

---

нет, минуточку.
в школу не берут или не идут или платить нечем?
на работу не берут по нац признаку или не умеешь то что нужно?
деньги кто-то должен выдавать, только потому, что они такие замечательные приехали, или всеж надо зарабатывать?

коль равные возможности, то тогда и коренным жителям надо бабло раздавать в таких же кол-вах, тогда и работать никто не будет, коль халява есть. А коль не давать, так опять всем, без разделения по нац признаку.
хочешь жрать - пшел работать. хочешь вкусно жрать и музыку лушать - пшел работать и учиться и недоедать, а потом работать и наслаждаться.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Вот интересно, а русских детей с таким же поведением нет?

Если так же себя ведет русский - все говорят - хулиган, родители не воспитали
...
Это и есть, наверное, честное и равное отношение ко всем, правда?

---

А я где-то сказал о том что своих таких нет?
Вернее таких точно нет.
Есть хулиганы, есть разгильдяи, но нет таких, чтоб привлекали к себе внимание ПОСТОЯННЫМ приставанием как словесным, так и физическим.
Причем чистка репы (не групповая) понимания не добавляет. Хотя голова варит и говорят учиться не плохо. Т.е. за уже почти 2 года до ребенка не доходит (и похоже до родителей тоже) что не будешь лезть и домогаться, а встанешь на перемене с книжечкой/игрушкой и синяки пройдут, а там глядишь и однокласники оттаят. Т.е. еслиб конфликты были с 2 ну 5 детьми - да не сошлись, но ВЕСЬ класс включая девок - "не верю".
Да и мне что прикажешь делать когда дитенок жалуется на доставшего его однокласника? Терпи и подставь другую щеку? Стисни зубы и делай видимость, что ты счастлив с ним играть?
А папашку ты потихому слил. Пусть ментовская гнида отлавливает 8-ми леток и угрожает. Да и мать пусть дальше шипит.

Во ткак раз сейчас все наоборот. Если русский кавказца -то фашист и отморозок. Если кавказец русского -то хулиган. А все говорят чт оу преступности нет национальности.. Но спорят этим с нашими судами..

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

А я где-то сказал о том что своих таких нет?
Вернее таких точно нет.
Есть хулиганы, есть разгильдяи, но нет таких, чтоб привлекали к себе внимание ПОСТОЯННЫМ приставанием как словесным, так и физическим.
Причем чистка репы (не групповая) понимания не добавляет. Хотя голова варит и говорят учиться не плохо. Т.е. за уже почти 2 года до ребенка не доходит (и похоже до родителей тоже) что не будешь лезть и домогаться, а встанешь на перемене с книжечкой/игрушкой и синяки пройдут, а там глядишь и однокласники оттаят. Т.е. еслиб конфликты были с 2 ну 5 детьми - да не сошлись, но ВЕСЬ класс включая девок - "не верю".
А папашку ты потихому слил. Пусть ментовская гнида отлавливает 8-ми леток и угрожает. Да и мать пусть дальше шипит.

---

Есть такие - ооками в школе, один в один%)
Правда, у меня папа никого не отлавливал:)

Цитата:

---

Сообщение от Adolf

Есть такие - ооками в школе, один в один%)
Правда, у меня папа никого не отлавливал:)

---

перреведи :)
вот ниразу не понял :)

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Лично мой опыт говорит, что минимум десяток моих друзей и родственников уезжали в Москву учиться и работать. И только один - работать на рынок.

---

оставив за скобками гражданство, ну представь что они уезжали не из города в город, а в другую страну.
им должны были предоставить жилье, бесплатное обучение и источник финансирования?
вроде как нет. Едешь - знаешь зачем и на что будешь жить и учиться.
да и не важно учиться ты едешь или работать, кормить тебя за гос счет никто не обязан и работу давать по нац признаку, а не по умениям, тож.

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

Есть хулиганы, есть разгильдяи, но нет таких, чтоб привлекали к себе внимание ПОСТОЯННЫМ приставанием как словесным, так и физическим.
Причем чистка репы (не групповая) понимания не добавляет. Хотя голова варит и говорят учиться не плохо. Т.е. за уже почти 2 года до ребенка не доходит (и похоже до родителей тоже) что не будешь лезть и домогаться, а встанешь на перемене с книжечкой/игрушкой и синяки пройдут, а там глядишь и однокласники оттаят. Т.е. еслиб конфликты были с 2 ну 5 детьми - да не сошлись, но ВЕСЬ класс включая девок - "не верю".

---

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

перреведи :)
вот ниразу не понял :)

---

ооками - этто я:) В приведенном примере я себя увидел в школе:)

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

оставив за скобками гражданство, ну представь что они уезжали не из города в город, а в другую страну.
им должны были предоставить жилье, бесплатное обучение и источник финансирования?
вроде как нет. Едешь - знаешь зачем и на что будешь жить и учиться.
да и не важно учиться ты едешь или работать, кормить тебя за гос счет никто не обязан и работу давать по нац признаку, а не по умениям, тож.

---

Никакой разницы, что в другую страну едешь, что в другой город. Госшкола для детей обычно бесплатно, работа и жилье - изволь самостоятельно.

Цитата:

---

Сообщение от Jameson

Во ткак раз сейчас все наоборот. Если русский кавказца -то фашист и отморозок. Если кавказец русского -то хулиган. А все говорят чт оу преступности нет национальности.. Но спорят этим с нашими судами..

---

Судя по приведенному примеру - как раз наоборот. Если неправ кавказец - то это из-за того что все они, черномазые, такие. Если хулиганит русский - то он просто нехороший человек.

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

нет, минуточку.
в школу не берут или не идут или платить нечем?
на работу не берут по нац признаку или не умеешь то что нужно?
деньги кто-то должен выдавать, только потому, что они такие замечательные приехали, или всеж надо зарабатывать?

---

Именно так! Сначала нет возможности нормально учиться (ты видел приличные школы в гетто?), как следствие - нет нормальной профессии, ну и пошло-поехало. Как ты ни вкалывай - быть тебе разнорабочим до конца дней твоих, и твоим детям тоже. А все из-за простейшей вещи - нет равных возможностей.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Именно так! Сначала нет возможности нормально учиться (ты видел приличные школы в гетто?), как следствие - нет нормальной профессии, ну и пошло-поехало. Как ты ни вкалывай - быть тебе разнорабочим до конца дней твоих, и твоим детям тоже. А все из-за простейшей вещи - нет равных возможностей.

---

Да нет ни у кого равных возможностей...

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

А я где-то сказал о том что своих таких нет?
Вернее таких точно нет.

---

Вот... о чем и речь. и имею в виду слово "своих" Для тебя и этот маленький хулиган, и еще двое детей-кавказцев - чужие. А остальные - свои.

Цитата:

---

Есть хулиганы, есть разгильдяи, но нет таких, чтоб привлекали к себе внимание ПОСТОЯННЫМ приставанием как словесным, так и физическим.

---

Ага, конечно... Не может быть чтобы у наших тоже были шпионы! У наших - разведчики!

Цитата:

---

Причем чистка репы (не групповая) понимания не добавляет. Хотя голова варит и говорят учиться не плохо. Т.е. за уже почти 2 года до ребенка не доходит (и похоже до родителей тоже) что не будешь лезть и домогаться, а встанешь на перемене с книжечкой/игрушкой и синяки пройдут, а там глядишь и однокласники оттаят. Т.е. еслиб конфликты были с 2 ну 5 детьми - да не сошлись, но ВЕСЬ класс включая девок - "не верю".

---

Во что не веришь? К чему все это? Какое отношение это имеет к национальности и веросиповеданию? Есть маленький хулиган, который не ладит со всем классом, хоть и неглупый мальчишка.

Однако какие выводы у тебя из этого? Ты начинаешь делать выводы о том что вот они какие, кавказцы,а среди нас такого нет и быть не может никогда, мы же хорошие.. а они - вот они какие!

Какое к черту гетто? Они живут там где хотят их никто силой не загоняет ни в какие гетто.

Действительно, никто не заставляет переселенцев, безбезно живущих на шикарные пособия, жить в тесных комнатках в самых бедных городских кварталах.

"Закон, воплощая в себя величественную идею равноправия, запрещает спать под мостом, располагаться на ночлег на улице и красть хлеб одинаково всем людям - богатым так же, как и бедным"
Анатоль Франс.

Меньшинства они такие... Поставьте себя на место переселенца.
Как бы вы вели себя? Терпели бы отношение большинства?
Ну не секрет же что у нас ксенофобия процветает...

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Действительно, никто не заставляет переселенцев, безбезно живущих на шикарные пособия, жить в тесных комнатках в самых бедных городских кварталах.

---

Разговор в пользу бедных. Конечно, голландцы должны работать день и ночь - лишь бы марроканцы, зачем-то приехавшие в их страну и не работающие нигде, могли себе позволить пентхаус в центре Амстердама и Мазератти Квартопорте.
Они живут точно так как они работают.

Нуууу.... слухи о лёгкости получения "шикарного" пособия по безработице в Европе сильно преувеличены. Всё таки сколько-то поработать за него придётся (вырабатывать часы на общественных работах). К тому же сейчас раздаются голоса против таких пособий. По крайней мере, в пользу уменьшения.
Выходит некая дихотомия, парадокс: своих рабочих рук в Европе не хватает, и она вынуждена теперь кормить чужие :D
А что до гетто, то люди бывает и сами туда себя загоняют. Возьмите наших эмигрантов в Германии: они живут в самых настоящих гетто, и никто их туда не загонял. Им самим лень адаптироваться.

Непонятно мне. Ну ладно на год-два приехать на заработки - можно и не адаптироваться. Но если приезжаешь надолго или навсегда, как так можно не принимать язык и общество!?
В этом отношении русские, точнее, советские люди, порой похлеще будут чем другие народы:)
Да все люди одинаковы...

Цитата:

---

Сообщение от Adolf

Меньшинства они такие... Поставьте себя на место переселенца.
Как бы вы вели себя? Терпели бы отношение большинства?
Ну не секрет же что у нас ксенофобия процветает...

---

Зачем ставить. Я таким был. Дважды. К тем, кто из себя что-то представляет, хочет и может работать, а не сидеть на пособиях, не пытается навязать свои обычаи и привычки окружающим, эти самые окружающие относятся совершенно нормально. Более того, с удовольствием помогают.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Именно так! Сначала нет возможности нормально учиться (ты видел приличные школы в гетто?), как следствие - нет нормальной профессии, ну и пошло-поехало. Как ты ни вкалывай - быть тебе разнорабочим до конца дней твоих, и твоим детям тоже. А все из-за простейшей вещи - нет равных возможностей.

---

Т.е. для равных возможностей всем только въехавшим надо на границе выдавать несколько десятков тысяч?
А это с какого перепугу? Это уже пахнет притеснением своих собственных граждан!
Поехал, значит знал куда, значит не с голой жопой едешь, - есть на что угол снять и детишек учить. Ну а коль раздолбай уродился и поперся "без порток" в чужую страну на авось, то уж извини - естественный отбор.
Я как налогоплатильщик кормить таких приезжих не намерен! И национальность тут не при делах, хоть с Рязани оно, хоть с Нигерии.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Судя по приведенному примеру - как раз наоборот. Если неправ кавказец - то это из-за того что все они, черномазые, такие. Если хулиганит русский - то он просто нехороший человек.

---

Примеры надо правильно понимать, а не выхватывать то, что тебе сейчас выгодно.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Вот... о чем и речь. и имею в виду слово "своих" Для тебя и этот маленький хулиган, и еще двое детей-кавказцев - чужие. А остальные - свои.

---

Ну это самая выгодная позиция. Слышать только то, что хочу.
Да это представитель другого народа, но оцениваю я их (да их и оценивать-то еще нельзя - мелкота) не по нац. признаку....

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Ага, конечно... Не может быть чтобы у наших тоже были шпионы! У наших - разведчики!

---

В ЭТОМ конкретном классе есть такой индивидум и не моя вина что он не голубоглазый блондин. Но он такой единственный.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Однако какие выводы у тебя из этого? Ты начинаешь делать выводы о том что вот они какие, кавказцы,а среди нас такого нет и быть не может никогда, мы же хорошие.. а они - вот они какие!

---

а ты не выгрызай из конкретного примера то что тебе выгодно и глядишь понималка включиться.
Пример был о мамаше с гнидой ментом. И о том что в своем ауле им уже глотку бы вскрыли, за такие проделки. Вернее они сами обгадились бы вытворять такое. Ребенок не виноват - мал еще, но бошку ему заполнять надо, чтоб сверсники насильно не вколачивали
Мне глубоко наплевать с кем и из-за чего дерется мой отпрыск, и уж тем более национальный состав его опонентов. Пока членовредительства нет сам будет разбираться. Главное что я уверен, что приучил его первым не начинать, но и оскорбления не спускать (словесные в том числе).
Но эта парочка после проделок сынуси, шьет всем национализм. Особенно после размочаленного в хлам их фейса моим сыном. А то что язык надо за зубами держать и не называть чужих матерей "собачей дочерью", это отпрыску объяснять не надо, пусть другие вколотят. Зато есть повод поорать о национализме, расизме, и у тебя в том числе.
Если я твою мать как-то обзову, что будет? Защита чести по законам предков. А если наоборот, но москальский нацист забил невинного.

Цитата:

---

Сообщение от Adolf

Непонятно мне. Ну ладно на год-два приехать на заработки - можно и не адаптироваться. Но если приезжаешь надолго или навсегда, как так можно не принимать язык и общество!?

Да все люди одинаковы...

---

если есть предпосылка к созданию компактного проживания, то нафига адаптироваться-то? :) вот и гетто по Аспиду.
несколько слов для магазина вне этого места и еще чуток для полицейского.
бабло дают. кто-то из соплеменников сподобиться открыть магазинчик, и вот он чайна таун, и видали мы этих аборигенов, а гос-во корми давай и не вякай.

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

Т.е. для равных возможностей всем только въехавшим надо на границе выдавать несколько десятков тысяч?
А это с какого перепугу? Это уже пахнет притеснением своих собственных граждан!

---

ЗАчем? Надо дать возможность работать и зарабатывать. А не "вот тебе бабки,и сиди тихо" При таком подходе не то что не стимулируется ассимиляция - наоборот.

Я же говорю - к приезжим надо относиться так же как к местным. Одинаковое отошение. Возможно - какая-то помощь пока не устроятся, но не более того.

Цитата:

---

Примеры надо правильно понимать, а не выхватывать то, что тебе сейчас выгодно.

---

Извини, это напрямую следует из твоих слов. Маленького кавказца т сразуобвиняешь во всех смертных грехах, делая выводы о том, что вот он приезхал, дикарь, варвар! А то что он просто хулиган из неблагополучной семьи - тебе такая мысль в голову просто не приходит.

Цитата:

---

Ну это самая выгодная позиция. Слышать только то, что хочу.
Да это представитель другого народа, но оцениваю я их (да их и оценивать-то еще нельзя - мелкота) не по нац. признаку....

---

Не похоже... Иначе этого разговора вообще бы не было.

Цитата:

---

В ЭТОМ конкретном классе есть такой индивидум и не моя вина что он не голубоглазый блондин. Но он такой единственный.

---

А разве об этом идет речь? Если бы им оказался блондин - ты бы просто сказал, хулиган, неблагополучная семья. А когда мальчишка оказался кавказцем - ты этот пример начинаешь приводить на форуме как пример "плохих кавказцев, которые понаехали и не могут себя цивидлизованно вести"

Цитата:

---

Но эта парочка после проделок сынуси, шьет всем национализм. Особенно после размочаленного в хлам их фейса моим сыном. А то что язык надо за зубами держать и не называть чужих матерей "собачей дочерью", это отпрыску объяснять не надо, пусть другие вколотят. Зато есть повод поорать о национализме, расизме, и у тебя в том числе.

---

Так разве речь о взаимоотношениях в классе твоего сына? Речь о том ка кты это оцениваешь...

Цитата:

---

Если я твою мать как-то обзову, что будет? Защита чести по законам предков. А если наоборот, но москальский нацист забил невинного.

---

Да никто изх кавказцев такого не скажет. Наоборот - скажут, мужчина, постоял за честь семьи.

Цитата:

---

если есть предпосылка к созданию компактного проживания, то нафига адаптироваться-то?

---

Вот... компактное проживание переселенцев - зло. Одна из основных проблем.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Разговор в пользу бедных. Конечно, голландцы должны работать день и ночь - лишь бы марроканцы, зачем-то приехавшие в их страну и не работающие нигде, могли себе позволить пентхаус в центре Амстердама и Мазератти Квартопорте.
Они живут точно так как они работают.

---

Охренеть :) Щас уеду в Голлагндию - там на халяву раздают квартиры в центре Амстердама и Мазератти! :D

Я же говорил - нужно равное отношение ко всем. Равное. Если все на равных - проблем не возникает.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Охренеть :)
Я же говорил - нужно равное отношение ко всем. Равное. Если все на равных - проблем не возникает.

---

Равенство прописано в конституции и законах, что ещё нужно для счастья?