Десантники попросили у президента и патриарха защиты от Сердюкова

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Валентин, я уже лет 15 наблюдаю очень интересное отношение к Богу, парадокс фактически: хорошо образованные, мыслящие и ответственные люди почему-то верят. А богоборчество проявляется у простецов.
p.s. Слава Богу, что по роду деятельности я общаюсь с первой категорией, где вообще нет атеистов.

---

Да ? А акедемик Гинзбург тогда кто ? И таких достаточно много в науке :D

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Можно. Искал дополнительную инфу по бомбёрам, а наступил в кучу дерьма. Никак не ожидал, что и Винни собой эту кучу пополнит.
http://reibert.info/forum/showthread...=112224&page=2

---

А каким образом это относится к теме - "Десантники попросили у президента и патриарха защиты от Сердюкова" ???

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Вице-президенту Ассоциации Героев России, Советского Союза и полных кавалеров ордена Славы, Герой Советского Союза генерал-майору ВДВ Александру Солуянову?

---

Не факт, но его могли обмануть, запугать или просто шантажировать.

А они там тоже обсуждают, кучу страниц исписали. Правда разрез другой.

---------- Добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:25 ----------

По Вам то если критик МО, так либо отогнан от кормушки, либо обманут, либо запуган, а то и шантажирован. Мне, честно говоря, сложно такое представить в отношении генерал-майора (каюсь что заочно, не знаком).

---------- Добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:29 ----------

Было?
http://bb-mos.livejournal.com/433558.html

Цитата:

---

Сообщение от seriy_volk

Да ? А акедемик Гинзбург тогда кто ?

---

Виталий Лазаревич.

---------- Добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:41 ----------

Цитата:

---

Сообщение от seriy_volk

И таких достаточно много в науке :D

---

И не только в науке :)

Да вы МОЛОДЕЦ )) Из вашего сообщения я себе уяснил , что высокообразованные , ответственные люди верят в бога . И что простецы в него не верят и как бы атеисты )) К какой категории в связи с вышеуказанным утверждением , вы причисляете академика Гинзбурга(и не только его )) ? Или вы просто ляпнули глупость неподумавши ? :)


И верно ли я вас понимаю , что вы по каким -то своим критериям оцениваете образованность , ответственность итд итп . И какое отношение имеет к этим качествам вера в бога ?)))

Цитата:

---

Сообщение от =PUH=BOSS

А каким образом это относится к теме - "Десантники попросили у президента и патриарха защиты от Сердюкова" ???

---

Тема о человеческой порядочности, как мне кажется.

---------- Добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:53 ----------

Цитата:

---

Сообщение от seriy_volk

И какое отношение имеет к этим качествам вера в бога ?)))

---

Не знаю. Мне самому любопытно.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

парадокс фактически

---

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Тема о человеческой порядочности, как мне кажется.

---

Не думаю, что подбрасывая экскрементов на вентилятор межфорумных упрёков, можно одновременно говорить о человеческой порядочности.
Те , кого эти взаимные упрёки непосредственно касаются и так в курсе, кто про кого и что говорит.

За продолжение этой "кубано-суховской" темы я бы лично "банил".

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

Да какая разница за что отчитали командира?
Что вы к этой церквушке докопались?
Важен факт оскорбления офицера в присутствии подчинённых.
Обиден факт, что так себя вёл , по сути "пиджак", по отношению к боевому офицеру.

Повод для оскорбления - не важен. Церквушка там или сапоги не чищены....
Оставьте вопросы веры и религии для другой темы.

---

:cool:

Цитата:

---

Сообщение от seriy_volk

Или вы просто ляпнули глупость неподумавши ? :)

---

Вы про что?

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

По Вам то если критик МО, так либо отогнан от кормушки, либо обманут, либо запуган, а то и шантажирован.

---

Есть такое выражение: Критикуя — Предлагай. Пока, вся критика сводится к лозунгам "Табуреткина — под суд", а Предложения к максиме: "Не надо ничего менять, просто дайте больше денег".
В правильной армии, если подчиненный критикует своего начальника, то такого подчиненного увольняют без разговоров — армия есть армия. Даже если ты американский генерал. Стал кшатрием — терпи.
Если подчиненный барагозит, то есть два выхода: трибунал или ПМ.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Мне, честно говоря, сложно такое представить в отношении генерал-майора (каюсь что заочно, не знаком).

---

Ну, вам же не сложно представить, что президент, премьер-министр и министр обороны России могут сознательно действовать во вред собственному государству? Просто расширьте это представление и на генерал-майора.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Вы про что ?

---

Цитата:

---

хорошо образованные, мыслящие и ответственные люди почему-то верят. А богоборчество проявляется у простецов.
p.s. Слава Богу, что по роду деятельности я общаюсь с первой категорией, где вообще нет атеистов.

---

Вот про это ))

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

По результатам личных наблюдений вынужден не согласиться. Табуреточных контор стало больше, они стали "своими" для кого-то, эффективность (прохождения финансовых потоков до конкретного исполнителя) снизилась.

Впрочем, это не только ВПК. ВПК - один из наиболее ярких примеров.

---

Ну вот вы и подтвердили мои слова. Я сказал потоки перенаправлены и определены. Я не сказал, что они направлены НА ДЕЛО! Разницу надеюсь теперь заметили?


Что касабельно Шаманова.
То мнение человека из военных(теперь уже бывших), кто с ним контактировал по роду работы... Не самое хорошее мнение о человеке.

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

Не думаю, что подбрасывая экскрементов на вентилятор межфорумных упрёков, можно одновременно говорить о человеческой порядочности.
Те , кого эти взаимные упрёки непосредственно касаются и так в курсе, кто про кого и что говорит.

За продолжение этой "кубано-суховской" темы я бы лично "банил".

---

1. И много я подбрасывал до возникновения данной темы? Хоть один пост найди из всех моих сообщений.
2. Есть не взаимные, а односторонние упрёки. Публичные.
3.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

ПРОФЕССОР, про поиски истины полностью согласен. Я бы вообще тему на недельку закрыл: и спорящие "теологи" голову остудят... и дополнительная информация всплывёт.

---

---------- Добавлено в 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:11 ----------

Цитата:

---

Сообщение от seriy_volk

Вот про это ))

---

Ну повезло мне, повезло. :)

Цитата:

---

Сообщение от XaHyMaH

Ну, вам же не сложно представить, что президент, премьер-министр и министр обороны России могут сознательно действовать во вред собственному государству? Просто расширьте это представление и на генерал-майора.

---

В общем, примерно одинаково сложно представить, особенно в части сознательно и собственному. Тут надо хитро раскрывать тему.

SAMAPADUS, да потоки переопределены. Это факт, свидетельствую.

2 Bomberz Ответте на вопрос , пожалста ))

Вопрос

Цитата:

---

1) Из вашего сообщения я себе уяснил , что высокообразованные , ответственные люди верят в бога . И что простецы в него не верят и как бы атеисты )) К какой категории в связи с вышеуказанным утверждением , вы причисляете академика Гинзбурга(и не только его )) ? Или вы просто ляпнули глупость неподумавши ?


2) верно ли я вас понимаю , что вы по каким -то своим критериям оцениваете образованность , ответственность итд итп . И какое отношение имеет к этим качествам вера в бога ?)))

---

Пост за нумером 181.

Вы изволили его проигнорировать

Добавлю еще : 3) Значит ли из ваших добавлений , что неверующий человек непорядочен и наоборот - верующий человек образец порядочности по- определению ?

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

В общем, примерно одинаково сложно представить, особенно в части сознательно и собственному. Тут надо хитро раскрывать тему.

---

Вы допускаете что президент РФ, премьер-министр РФ и министр обороны РФ могут сознательно действовать во вред РФ?

Нет, я скорее этого не допускаю. Равно как и в отношении генерал-майора.

Цитата:

---

Сообщение от seriy_volk

Значит ли из ваших добавлений , что неверующий человек непорядочен и наоборот - верующий человек образец порядочности по- определению ?

---

К большому сожалению, Серый волк, и среди верующих есть непорядочные люди, а многие неверующие являются вполне порядочными.
Вера, как мне думается, способна дополнительно мотивировать человека на добрые дела. И в этом вопросе я являюсь неисправимым оптимистом.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Нет, я скорее этого не допускаю.

---

Скорее...

На учебно-оздоровительных занятиях по улучшению зрения мы давали слушателям тест:
Вы — ...
1. Хотите ослепнуть.
2. Не верите, что будете лучше видеть.
3. Сомневаетесь, что будете лучше видеть.
4. Надеетесь, что будете лучше видеть.
5. Верите, что будете лучше видеть.
6. Знаете, что будете лучше видеть.

Так вот, пункты 2,3,4 идентичны. Это просто одна и та же какашка, но в разных фантиках :D

Кстати, да. Вырезка из еху.масквы http://www.echo.msk.ru/news/719777-echo.html

Генерал Шаманов не поддержал атаку на министра Сердюкова.

В десантных войсках все спокойно, а конфликт, о котором сообщали многие СМИ не более, чем небылица, - уверяет Владимир Шаманов. Командующему ВДВ приходится в буквальном смысле успокаивать страсти, разгоревшиеся вокруг десантных частей. Причиной послужил конфликт между министром обороны Анатолием Сердюковым и командиром Рязанского высшего командного училища ВДВ Андреем Красовым.

Руководитель ведомства выразил недовольство тем, что на территории учебного заведения построен деревянный храм Ильи-пророка, которого считают покровителем десантников. Многие СМИ и блоггеры сообщали, что министр обматерил Красова, велел снести храм, а самого командира уволить. Впрочем, Шаманов, в интервью «LifeNews», эту информацию опроверг. По его словам, никакого конфликта не было. Был разговор, в ходе которого Сердюков просто высказал ряд претензий.

....

Любопытно, что сам Красов на Сердюкова не жалуется. Наоборот командир училища выразил удивление тем, что визит министра в Рязань вызвал такой ажиотаж. По его словам, глава Минобороны просто сделал ему замечание.
---

Вот-с. А теперь всем отмываться и драить вентилятор! :D

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

К большому сожалению, Серый волк, и среди верующих есть непорядочные люди, а многие неверующие являются вполне порядочными.
Вера, как мне думается, способна дополнительно мотивировать человека на добрые дела. И в этом вопросе я являюсь неисправимым оптимистом.

---

А неверующий Гинзбург - вполне образованный и умеющий мыслить человек ? Зачем тогда нести чушь ? PS Не разделяю вашей уверенности , ибо история церкви говорит об обратном ;)

Цитата:

---

Сообщение от seriy_volk

Слишком вольное , мягко скажем , обращение с источниками не вызывает почтения к произведениям Гумилева как к историческим трудам .
http://scepsis.ru/tags/id_24.html
Критика здесь . Познавательно.

---

Угу, ясно, спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от POP

Вообще-то, я не противопоставлял ничего Вашим аргументам.
Вам показалось.
Несколько развернул для тех, кто может неверно их истолковать.
А именно то, что непознаваемость "до конца" вовсе не означает наличие "границы познания".
Там, где Вы сказали "А", попытался сказать "Б".;)

---

Мне показалось иное... но я вполне могу ошибаться. Приношу свои извинения за свою излишнюю эмоциональность и, возможно, неправоту в дискуссии.

Я так понимаю, что "всё, выдохлись"?...

Ну и отдохнёт пускай тогда эта тема...

Закрываю на неделю, открою по первому обращению в личку.