-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
A_A_A
Вот это и смущает, найдут ли теперь.....
Если он и был ?, то сила удара и температура пожара оставляет мало шансов.
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Я извиняюсь, конечно, возможно отстал от "жизни", но с чего вдруг МАК публикует некие промежуточные сведения (до окончания расследования)??? Причём неполные ...
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
carsmaster
Вот это и смущает, найдут ли теперь.....
Если он и был ?, то сила удара и температура пожара оставляет мало шансов.
Смущает другое — то, что в сообщениях как-то странно сформулировано и создается впечатление, что кассета самопица просто исчезла. Не расплющена при ударе, не сплавилась в бесформенный комок при пожаре, а просто ее нет и всё тут. Исчезла бесследно, не оставив и горстки пепла...
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
BOBAH_59
Смущает другое — то, что в сообщениях как-то странно сформулировано и создается впечатление, что кассета самопица просто исчезла. Не расплющена при ударе, не сплавилась в бесформенный комок при пожаре, а просто ее нет и всё тут. Исчезла бесследно, не оставив и горстки пепла...
"Мы его нашли, привезли в МАК - но его нет...." - так не бывает...
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
МАК несколько лет работает в таком режиме (года 4 точно, до этого не следил).
Оффтопик:
Зачем МАКу что то прятать? Они оперативные мероприятия не проводят, нарушитель не ловят. Все доказательства собраны. Идет анализ. Все открыто в меру возможного.
Речевой самописец сконструирован как матрешка. Большой внешний корпус не выдержал удара, раскрылся. Внутренний более твердый вылетел из него и пока не найден.
Оффтопик:
По Вашей логике: Если ящик не нашли - то его не было; Если не смогли считать данные - то что-то скрывают.
Скажите спасибо МАКу, за их объективность и оперативность.
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
centrone
...Речевой самописец сконструирован как матрешка. Большой внешний корпус не выдержал удара, раскрылся. Внутренний более твердый вылетел из него и пока не найден......
Ну пусть пока будет так, поживем увидим...
Цитата:
Сообщение от
centrone
...Скажите спасибо МАКу, за их объективность и оперативность.
Пока можно сказать спасибо только за оперативность.:mdaa:
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Не всегда людям удаётся уйти по-геройски, забрав с собой 100тыщ миллионов врагов. Увы, но очень часто гибель людей нелепа и сопровождается роковыми ошибками, случайностями или вообще ничем не сопровождается, а просто нелепа и всё. В данном случае бессмысленно гадать почему они спикировали - сами или заклинало что. Или инопланетяне с Путиным в сговоре. Дальше, наверно, просто остаётся ждать от МАКа новой порции информации и дай Бог, чтобы нашли самописец.
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
RomanSR
Час от часу не легче. :(
Напрямую с катастрофой в Казани это вроде и не связано, но на размышления наводит.
Если они уходили на второй круг в автоматическом режиме, то не могла ли эта система "свихнуться" и наломать дров?
То, что инциденты пока были зафиксированы только на глиссаде, еще не означает, что система не глючит в других ситуациях. Они просто могли еще не проявиться...
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
RomanSR
У МАК написано, что:
1) Сваливание было не на глиссаде, а уже при уходе на второй круг...
2) Набор был при отключенном автопилоте. И большой тангаж (25 градусов, насколько помню, что привело к опасному снижению скорости) тоже был набран при уже отключенном автопилоте.
Так что вряд ли это тот случай. Даже если не уточнять угол наклона глиссады.
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
A_A_A
Ну это, скорее всего, пульт управления бортовым магнитофоном, который размещается на рабочем месте КВС. А нет фотографии самого магнитофона и его защитного кожуха? И какой тип звуконосителя используется на Боинге 737-500?
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
танкер
Ну это, скорее всего, пульт управления бортовым магнитофоном, который размещается на рабочем месте КВС.
Это пульт с микрофоном, который передает в речевой самописец звуки и разговоры в кабине. Кроме того этот же регистратор пишет каналы "Радио" и "СПУ".
Цитата:
А нет фотографии самого магнитофона и его защитного кожуха?
Самописец это и есть магнитофон.
http://hasici.airport-ostrava.cz/fot...y/640/22-2.JPG
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
ВАЛЕРА
Здесь имеется в виду, скорее всего, магнитофон, который пишет переговооры экипажа через СПУ, как бы оно на Боинге не называлось. А есть на нем регистратор (магнитофон), который пишет вообще все разговоры экипажа в кабине?
Есть. CVR пишет последние 30 минут с микрофона в кабине и с 3-х СПУ.
Цитата:
Cockpit Voice Recorder
The cockpit voice recorder uses four independent channels to save the last 30 minutes of flight deck audio. Recordings older than 30 minutes are automatically erased. One channel records flight deck area conversations using the area microphone. The other channels record individual ASP output (headset) audio and transmissions for the pilots and observer.
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
танкер
Ну это, скорее всего, пульт управления бортовым магнитофоном, который размещается на рабочем месте КВС. А нет фотографии самого магнитофона и его защитного кожуха? И какой тип звуконосителя используется на Боинге 737-500?
Вчера по России 1 в программе "Специальный корреспондент" был репортаж из МАКа. Этот оранжевый блок (с картинки) спрятан в прямоугольном корпусе - у которого с одной стороны просто вырвана стенка от удара.. При том что параметрический блок из своего корпуса ребята выковыривали довольно с приличным усилием, т.е. внешний корпус - тож не из фольги сделан..
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Один вылетел сам, второй выковыривали. Перегрузка от удара одинаковая, как так?
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Один вылетел сам, второй выковыривали. Перегрузка от удара одинаковая, как так?
А кроме перегрузки на них внешнего воздействия не было? типа удара какого-то, который пришелся по одному регистратору но не достался второму? Или досталось обоим, но по разному... Не бывает абсолютно одинаковых событий, даже в один момент, для разных обьектов..
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Значащие различия в чём выражались?
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Значащие различия в чём выражались?
Почему перегрузка одинаковая? Бросаем 2 яйца с одинаковой скоростью, одно на подушу, второе на бетон.
В самолете масса пердметов различной плотности + взрыв. То есть вообще нечему удивлятся. Это же не тепличный эксперимент с одинаковыми условиями.
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Значащие различия в чём выражались?
Коллеги, 50-тонная машина со скоростью 450 км./ч. практически отвесно вошла в планету! Тут что, мало значащих различий может набежать?...
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Журналисты говорили о замене самолёта в последний момент перед вылетом. Якобы из-за малой загрузки борт заменили. Это верно?
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
UfP
Журналисты говорили о замене самолёта в последний момент перед вылетом. Якобы из-за малой загрузки борт заменили. Это верно?
А еще говорили, что борт заменили из-за того, что в планировавшемся на вылет Бомбардье, нет ВИП салона, что при наличии известных крутых пассажиров было несолидно.
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Видимо нельзя переходить из режима снижения на подъём, угол атаки в потоке воздуха будет большим, чем из горизонтального.
А есть ли такой прибор, указывающий угол самолёта к встречному потоку воздуха?
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
BOBAH_59
Смущает другое — то, что в сообщениях как-то странно сформулировано и создается впечатление, что кассета самопица просто исчезла. Не расплющена при ударе, не сплавилась в бесформенный комок при пожаре, а просто ее нет и всё тут.
Из сообщения МАК:
Цитата:
Комиссия отмечает, что при вскрытии контейнера самописца речевой информации защищенный контейнер с лентопротяжным механизмом отсутствовал.
создается впечатление, что его там не было вообще. Т.е. они контейнер вскрыли, а самописца там нет. И первое сообщение от 18.11.2013 о нахождении "черных ящиков" косвенно это подтверждает
Цитата:
...на месте авиационного происшествия найден контейнер бортового самописца речевой информации. Контейнер самописца имеет значительные повреждения.
Если бы он был "разорван", как показали в сюжете, то сразу бы наверное написали - имеет значительные повреждения и контейнер с лентопротяжным механизмом отсутствует. Или я не прав?
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Из написанного на сайте МАКа действительно можно сделать вывод, что сам регистратор переговоров экипажа отсутствовал как таковой. Т.е. не был установлен в самолёт вообще.
