Прийти с войной, захватить земли, потом еще и требовать верности. Очень удобно.
Вид для печати
Прийти с войной, захватить земли, потом еще и требовать верности. Очень удобно.
Вот-вот, о чем и речь. И пока у вас в башке сидит мысль что так можно решать вопросы - не бывать России империей.Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Это как раз и есть имперский подход - замаравшихся сотрудничеством с врагом надо наказать, а сохранивших верность - не трогать.Цитата:
Сообщение от А-спид
Это глупость, а не имперский подход. Вспомните как строилась Российская империя. И на чем она держалась.Цитата:
Сообщение от DINAB
Ну если за 80 лет не произошло ассимиляции, и горцы так и не стали считать себя российскими подданными (советскими гражданами), значит излишняя мягкость была проявлена еще тогда (в 1860-е)Цитата:
Сообщение от PoHbka
- - - Добавлено - - -
а как решать вопросы? уговорами? так вы (жители кавказа) понимаете только силу, и ничего кроме силы.Цитата:
Сообщение от А-спид
Может быть они не стали чувствовать себя российскими подданными потому что сами русские не считают их такими? Потому что всегда относятся как к людям второго сорта?Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Апофеоз глупых предрассудков о Кавказе. На Казказе ПЛЕВАТЬ хотели на силу, если не видят за ней правоты. Пора бы это понять, неужели история еще не научила?Цитата:
а как решать вопросы? уговорами? так вы (жители кавказа) понимаете только силу, и ничего кроме силы.
Жесть
Читаю вас и диву даюсь....Вы кто такой, что постоянно, с отчаянным упорством отвечаете за весь Кавказ и всех кавказцев??? Вы кто такой, что бы развешивать ярлыки и рассуждать о русских и России? Вам кто дал на это право? Жесть какая-то...Цитата:
Сообщение от А-спид
Я? Развешиваю ярлыки? Забавно... а что, кроме переходов на личности и вопросов в стиле драки Паниковского с Балагановым "А ты кто такой" по существу вам есть что сказать-то?Цитата:
Сообщение от =KAG=Pit
Вопросы? Лично вы, считающие себя имперцами и прочими никакой силы не представляете. Захват всегда осуществляется правящими силами государства, в силу необходимости решения каких либо текущих задач или задач на перспективу. Другое дело, что использовалось население несшее и так тяжкие повинности. Некоторые потомки которых считают себя патрициями в Риме эпохи его упадка. Плохие "инородцы" это удобный жупел, которым можно оправдывать все свои проблемы.Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Вот-вот...Цитата:
Сообщение от PoHbka
Лучше вспомните как она разварилась - каждый дикарь вообразил, что достоин управлять своим собственным государством.Цитата:
Сообщение от А-спид
Вот он - результат сохранения национальной аристократии.
Кстати, эти самые дикари очень неплохо управляются каждый со своим государством.Цитата:
Сообщение от DINAB
А причина развала - как раз то, что вы себя от них отличали и отделяли. Они для вас дикари, люди второго сорта - так чего ж вы ждете, чтобы люди добровольно соглашались жить на положении второсортных граждан? Вы бы сами согласились? Вот и результат.
Я ж сколько говорил - почитайте того, кто склеил рассыпавшуюся империю, Ленина, что он говорил по национальному вопросу. Почитайте и делайте выводы.
Совершенно верно. К сожалению.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Совершенно верно, только вот государству (нынешнему) абсолютно насрать на текущие задачи, не говоря уже о перспективе.Цитата:
Сообщение от PoHbka
И до тех пор, пока государству насрать, ВАШИ земляки и ВАШИ единоверцы будут взрывать людей в НАШИХ городах, во славу вашего ублюдочного аллаха.
Все или не все, но если инородцы действительно ведут себя по свински, а впечатление о народе создается по его худшим представителям.Цитата:
Плохие "инородцы" это удобный жупел, которым можно оправдывать все свои проблемы.
К счастью. Иначе наша страна давно бы рассыпалась вашими стараниями.Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Вообще-то в последнее время это делают ВАШИ земляки. Что должно было немного просветлить вам мозги, но к сожалению это явно не так.Цитата:
Совершенно верно, только вот государству (нынешнему) абсолютно насрать на текущие задачи, не говоря уже о перспективе.
И до тех пор, пока государству насрать, ВАШИ земляки и ВАШИ единоверцы будут взрывать людей в НАШИХ городах
Так же как и в обратную сторону. Только у нас тут как-то более взвешенное отношение к русским, потому что мы давно с ними живем и хорошо их знаем. А у вас уровень знаний о Кавказе, кавказцах и их психологии на совершенно первобытном уровне, что не мешает вам делать громкие обобщения и заявления.Цитата:
Все или не все, но если инородцы действительно ведут себя по свински, а впечатление о народе создается по его худшим представителям.
Без комментариев.Цитата:
во славу вашего ублюдочного аллаха.
Ленин склеил? Национально-территориальным делением он заложил мину замедленного действия, которая успешно рванула в 1990 году. Деление должно быть ТОЛЬКО территориальным, без всяких национальных автономий.Цитата:
Сообщение от А-спид
Да вы что? Все национальные государства были поглощены или покорены СССР. Кроме Финляндии, которая оказалась в позиции "Неуловимого Джо".Цитата:
Сообщение от А-спид
Так что ваши любимые дикари не справились.
А что он еще должен был говорить? Ему досталось плохое наследство и Ленину пришлось плясать от той печки, которая была.Цитата:
Сообщение от А-спид
Не надо тут выдавать нужду за добродетель.
"Дикари" сейчас прекрасно справляются, и живут не хуже гордой империи. Даже Украина на дыбы становится - лишь бы обратно к вам не возвращаться. Может стоит задуматься - в чем дело и кто на самом деле ведет себя как пещерный дикарь?Цитата:
Сообщение от DINAB
А у вас оно лучше, чем у Ленина? Он-то сумел собрать разваленную стану, потому что в первую очередь жестко и однозначно решил национальный вопрос. И за такие высказывания о национальности и религии, как те что тут публикуются, сажал и расстреливал - потому страна и осталась.Цитата:
А что он еще должен был говорить? Ему досталось плохое наследство и Ленину пришлось плясать от той печки, которая была.
Не надо тут выдавать нужду за добродетель.
Ты мне расскажи про Украину - я тут живу. "На дыбы" становятся местные кретины-бандеровцы. Все вменяемые украинцы за союз с Россией - единственная проблема, что РФ в ее современном виде, не вызывает желания с ней объединятся. У нас конечно разруха, но хоть дикари в городах не чуствуют и не ведут себя как в родном ауле.Цитата:
Сообщение от А-спид
Срочно в школу. Собрать страну он смог, потому что решил социальные вопросы, в первую очередь с крестьянами.Цитата:
Сообщение от А-спид
А национальных дикарей он давил, как только страна чуть-чуть набрала силу. Это потом, с ослаблением роли Ленина, началась национализация, которую позднее остановил Сталин.
Потому-что:Цитата:
Сообщение от DINAB
Западенцы - это потомки кельтов и евреев. Они не славяне
А я всегда подозревал ))
Вот пример . http://www.bbc.co.uk/russian/rolling...irl_bomb.shtml . Кого можно сделать Мучеником !! И не дай бог такое случится в России!!!
А-спид, А скажи пожалуйста, Сколько территории Нужно Тебе Для того чтобы она считалась Республика ЧЕРКЕСИЯ!?? -Как , Сент-Китс и Невис ,Лихтенштейн ,Монако или Ватикан? И быть удовлетворённым Тебе?
Почему ты умолчал О том что делать с теми Кто ведёт себя вызывающи Приехав Посмотреть Москву!!!И чуть что кричать Национализм когда их побили!!! И когда они кого то Избили или убили , Это БЫТОВУХА!!!!??????? ПОЧЕМУ! Как Я могу сдерживать Своего сына ,Когда он видит как себя ведут себя Приехавшие????
Ты вот пишешь что с "Так по делам же судим... на уровне простых людей проблем как не было так и нет, и очень надеюсь что не будет. Бывает ссорятся, бывают мирятся, вместе хулиганят и вместе праздники встречают."
А вот как доходит до политики... у всех кавказских народов своя республика есть - у черкесов нет. Всем соотечественникам можно возвращаться в Россию - а черкесы никак не могут добиться чтобы сирийских беженцев-черкесов в Россию пустили... вот такие вот пироги" И тут же "Так же как и в обратную сторону. Только у нас тут как-то более взвешенное отношение к русским, потому что мы давно с ними живем и хорошо их знаем. А у вас уровень знаний о Кавказе, кавказцах и их психологии на совершенно первобытном уровне, что не мешает вам делать громкие обобщения и заявления."
Значит У нас уровень первобытный? Не мания ли это ВЕЛИЧИЯ?
Я сужу по людям не по нации ,а по делам!!Ещё раз спрашиваю! Как нам судить о Кавказе ,Когда не только СМИ но и в живую Особенно 2 года назад Выпячивалась вся злоба и ненависть в городах В частности в Москве!!!!
Может ты не знаешь как в 1989-1992 в Грозном на тротуарах лежали отрезанные головы Русских???? Не говоря о последующих и не затихающих конфликтах!!!!
Кто начал Резню? Или вспомнили гоненья? Так вот С Казахстана Малая толика чеченцев поехала назад в Чечню , Да и то больше половина вернулись в Казахстан!!!
Может худой мир Лучше ,чем ..................Раздувать Обоюдную ненависть. На пользу Тому КТО нас сталкивает лбами!!!!! Кроме горя, Разорения, Пролитой крови В угоду кому то и ненависти ,ничего не выйдет .
Мир дому твоему!!!!! А земля на которой ты родился и есть Твоя Родина !!! И как бы она не называлась!!!
А, ну да. Доказательств нет.Цитата:
Сообщение от PoHbka
А современное положение на Кавказе и вокруг него - откат лет так на те же 200 назад однозначно свидетельствует о том, что "набегов" нет и никогда не было. Это вовсе не "набеги", а милая кавказская традиция - прийти с оружием, мало-мало пострелять, набрать добра и пленников и уйти в леса, а потом поторговаться за выкуп пленников-рабов.
Видимо, к этому "национальному развлечению" нужно относиться толерантнее, не быть "недоразвитыми дикарями", пытаясь защититься, а поддержать игру в "казаков-разбойников".
А как же! Ведь развитым черкесам и прочим адыгам без рабов ну никак не вырастить их прекрасные сады...
Так что, "второсортные" (ленивые и кровожадные, бестолковые) русские, не понимаете вы своего счастья быть ограбленными и изнасилованными рабами, живущими в прекрасных, высокоразвитых черкесских садах и огородах.
Пиздец какой-то...
То есть по факту - никто с Россией объединяться не хочет по разным поводам. Что заставляет задуматься.Цитата:
Сообщение от DINAB
Срочно читать две страницы назад, я прямые цитаты из Ленина приводил. Он жестко, жесточайшим образом давил именно великорусский национал-шовинизм, понимая что это главный враг российской государственности.Цитата:
Срочно в школу. Собрать страну он смог, потому что решил социальные вопросы, в первую очередь с крестьянами.
А национальных дикарей он давил, как только страна чуть-чуть набрала силу. Это потом, с ослаблением роли Ленина, началась национализация, которую позднее остановил Сталин.
- - - Добавлено - - -
Такое уже случается в России. С русскими.Цитата:
Сообщение от smit
При чем тут размер территории? Ты заявил что Россия к черкесам замечательно относятся - я показал примеры, где нас считают гражданами второго сорта. Бесправными. Вы этого даже не замечаете. То есть когда про каких-то там хулиганов малолетних в России - так про это сразу шум и вопли. А как оценить массу обратных примеров? Я их привел. В ответ вы заявили что у меня мания величия.
А остальные участники разговора на полном серьезе доказывают что надо просто уничтожить кавказские народы. Куда это годится?
- - - Добавлено - - -
Это милая русская традиция - владеть тысячами душ рабов и обвинять во всем кавказцев. Вам напомнить, что рабство в России сохранялось в течении почти всей Кавказской войны?Цитата:
Сообщение от POP
И сказочки о том, как огромная империя только пыталась защищаться от нескольких небольших народов, причем для защиты использовала массовое уничтожение народа, поголовное, и женщин, и детей... вы хоть сами в эту чушь верите?
:cool:Цитата:
Сообщение от Dzen
Это кто? Масхадов, Ленин?Цитата:
Сообщение от А-спид
Вставать на дыбы и хорошо жить - понятия разные.Цитата:
Сообщение от А-спид
Это русские что-ли?Цитата:
Сообщение от PoHbka