"Летчикам нравятся Яки" И.Сталин

Цитата:

---

Сообщение от RedAge

я искал не статы собеседников---(пример пожалуста?), а примеры с применением конкретного типа истребителя (удачные) (статы привел другой человек)
И В отличии ВАС я не ГОВОРЮ, ЧТО ТУТ РУКИ у когото КРИВЫЕ и не учу летать на МЕССЕ (на котором не летал так как "чистый" красный)-как вы учите на Яке не летая на нем

---

Ууу, дело принимает интересный оборот. А процитировать сможешь, где я такое сказал? Особенно меня интересуют "кривые руки". Или ты так понял мое выражение про "почему Я не могу перевиражить" и чсто стоит отталкиваться от этого. Ну тут у меня нет слов - каждый думает то, что хочет думать в меру своей испорченности.

Цитата:

---

Вы подлец
ВЫЗОВ ПРИНИМАЮ!!! ВЫБИРАЙТЕ СЕКУНДАНТА! ВРЕМЯ (пожалуста не откладывате)

---

Ой-вэй, сколько высокопарных слогов. Давай без этого. Заходи в лобби в 12оо по москве. Летать будем без секундантов, вообще без никого. Надеюсь, что ты самостоятельно сможешь захостить, потому как я не смогу. А вот что ты этим себе хочешь доказать, я так до сих пор и не понял. %)

Цитата:

---

Сообщение от Duron

Правильно Бука пишет, в начале за счет превышения месс как бы достает уходящего в вираж красного, но потом сливает быстрее, хоть и мотор мощнее, аэродинамика "месса" хуже. .

---

3\4 круга хватит, что бы попасть несколько раз????
Что тогда делать??? Дырки портянками затыкать??;)
И почему он будет продолжать вираж???? Прям картина масом - тупой синий в вираже.... А таких не бывает.;)

Цитата:

---

Сообщение от Duron

ИМХО для меня первое правило никогда первому не вступать в бой если не имеешь преимущества, что я доблестно :( нарушил в АДВ с Букой, соответсвенно отгреб по самое не хочу. Тоже самое касается и красных самолетов, если есть преимущество то вступаешь в бой, если нет выходишь из него. Самое важное преимущество не в кол-ве, а преимущество в позиции..

---

Ответь честно. КАК в коопе на Яке можно получить преймущество по высоте против Ф4 или Г2 ?? Или ты действительно веришь, что красные тупые и недоделанные??? Бояться высоко летать.....

Цитата:

---

Сообщение от Duron

Второе правило. Если влип то дерись, веди себя нагло до безобразия даже если 3-4 а ты один. Бой должен быть активным, ты должен навязать противнику свою волю, заставить воевать по своим правилам. ИМХО что в АДВ я вижу, красные в основной массе ведут сугубо оборонительную тактику, то есть отдают инициативу противнику. В рез-те "мессы" сами выбирают когда и на кого набрасываться..

---

Как получить инициативу имея худшую манёвренность, скороподъёмность, вооружение, скорость, прочность????
Никто же не против активно воевать....

Цитата:

---

Сообщение от Duron

А есть небольшая группа красных пилотов ;) , которые ведут себя агрессивно, нагло. Уже после 2-3 виражей я догоняю что за пилот сидит в красном самолете. Если я чувствую что пилот наглый и агрессивный, то просто делаю ноги вовремя и зову на помощь, тем самым создавая количественное превосходство, но обычно такие пилоты на эту удочку не клюют :o , ловля на "живца", быстро сваливают..

---

Просто некоторые пилоты хорошо летают. Вот и весь секрет. Но даже "секрет" не поможет, если синий работает в паре, не льёт скорость и тянет вверх. От первого увернёшься, второй срубит.

П.С. Вопрос. Как имея худший самолёт, всех побеждать??? Просто объясни. ........

П.С.С.
Блин...Я не нахамил??? А то прям в дрожь бросило. Такие некоторые пялоты обидчивые........:drive:

Цитата:

---

Сообщение от EKLMN

Отставить лить сопли на взлетку!
У нас красных пилотов и без яка есть оружие возмездия!
Не каждая фашиская гадина - сможет совладать великим
гением американского авиапрома - кобером d2. Да что-там - просто никакая!!! Это в 41ом! В 42 ом - великий Сталин подарил нам миги!
Да нас просто недогонють - а вот мы нанизаем змеюку поганую,
дракона железного на наш красный ШВАК!

---

Вот это правильно!!!!
Самое главное, что бы "швак" был красным. Я не доктор, но синий "швак"....это как минимум подозрительно.:D :D :D

Цитата:

---

Сообщение от hever

Ууу, дело принимает интересный оборот. А процитировать сможешь, где я такое сказал? Особенно меня интересуют "кривые руки". Или ты так понял мое выражение про "почему Я не могу перевиражить" и чсто стоит отталкиваться от этого. Ну тут у меня нет слов - каждый думает то, что хочет думать в меру своей испорченности.

Ой-вэй, сколько высокопарных слогов. Давай без этого. Заходи в лобби в 12оо по москве. Летать будем без секундантов, вообще без никого. Надеюсь, что ты самостоятельно сможешь захостить, потому как я не смогу. А вот что ты этим себе хочешь доказать, я так до сих пор и не понял. %)

---

"Он ас, и поэтому никуда не валится. :) Страано что он никого перевиражить не может. Наэрна палку плохо дергает. А Джус сказал правильно, что вираж надо вставать на 300-310кмч. А не тупо тянуть палку... "-- это ты учишь Летать на Яке (я предпологаю против мессера)
про крывые руки:
"Тут скорее маза другая: не почему "як не перевираживает мессера?", а "почему Я НЕ могу перевиражить на яке месса?". Думаю, вопрос получил бы более продуктивное продолжение, если бы отталкивались от..." --СКАЖИТЕ что Вы хотели сказать под многоточием.
Думаю если "ЧЕСТНО" вы можите сказать не кривя душой( если вам знакома слово ЧЕСТЬ).
В 12 Ночи у меня будет 3 Ночи -предлагаю в 21 по московскому
по правилу "ДУЭЛИ" я настаиваю на секунданте

Цитата:

---

Сообщение от Duron

...... Тоже самое касается и красных самолетов, если есть преимущество то вступаешь в бой, если нет выходишь из него. Самое важное преимущество не в кол-ве, а преимущество в позиции.....

---

Разрешите не согласиться с Вами. Я не знаю рецепта, как на ЯКе или в подавляющем большинстве сов. самолетах, можно помимо воли атакующего месса выйти из боя. Помогают, безусловно, природные явления типа облаков, облачности или плохой видимости над лесами. Для красного пилота, быть обнаруженным пилотом мессера, это 99.9% это -принять бой. (0.01% это когда мессовод сыт и доволен жизнью) Конечно если рассмотреть вариант "драпанья" с бочками, змейками и ets. как выход из боя.... то тогда, да.

Цитата:

---

Сообщение от Duron

......Если я чувствую что пилот наглый и агрессивный, то просто делаю ноги вовремя и зову на помощь, тем самым создавая количественное превосходство.....

---

А вот в данном случае, мессовод может гордо и делая вид, что никуда не торопится покинуть поле боя, или как сказать красиво - уклониться от боя.

Резюме. Красные напоминают мне мушкетёров, с основным принципом: " я дерусь, потому что дерусь!" Просто другого выхода нет. Синие, отдавая чуть уловимым ароматом благородства или гуманизма, могут сами выбирать место, условия и стиль боя. Что мне в них и нравится. (Моё ИМХО)

Цитата:

---

Сообщение от Hammer

Интеркулер, воздух он остужает :)

---

Хамер, прости тёмного, а интеркулер кого? того самого "турбосуперчарджера"? дык он только на болте стоял.
На всякий случай, заранее согласен, что я лох и прочее.

Цитата:

---

Сообщение от -11-

3\4 круга хватит, что бы попасть несколько раз????
Что тогда делать??? Дырки портянками затыкать??;)
И почему он будет продолжать вираж???? Прям картина масом - тупой синий в вираже.... А таких не бывает.;) :

---

Ты вроде не первый день "летаешь", а прикидываисси :) На самом деле месс оапсен эти 3/4 в вираже, если он пошел за тобой в вираж из пике, т.е. обладая большей скоростью, которую он на больших перегрузках преобразует в угол. Соответственно рецепт, от такой атаки не вставать в вираж, заставь месс потерять энергию, сделай с ним пару бочек и уйди в вираж. Пойдет за тобой больше чем полкруга, будет бит однозначно. Умный не поведется, а сразу выйдет в горизонт с пологим климбом. Таких я не люблю, патаму что сам такой, значит противник серьезный и надо попытаться либо смыться, либо ЗАСТАВИТЬ ошибиться. Или умереть :)

Цитата:

---

Сообщение от -11-

Ответь честно. КАК в коопе на Яке можно получить преймущество по высоте против Ф4 или Г2 ?? Или ты действительно веришь, что красные тупые и недоделанные??? Бояться высоко летать.....:

---

Запросто, особенно в коопе. Так же как и фока против Ла-7. Эшелонирование. Это не просто слова. Ударная группа завязывает бой и спускается на полторы-2 тыщи, группа прикрытия подходит на 3000. Вроде все :) А если еще и горбатые рядом, так мессы сами вниз прийдут, а не прийдут, так моя задача как раз и есть сопроводить илов. Як - не самолет для дуэли!!! Як - это рабочая лошадка, точнее буйвол. Он должен пахать - и он пашет. Космос и "царские забавы" (охота) не для него.

Цитата:

---

Сообщение от -11-

Как получить инициативу имея худшую манёвренность, скороподъёмность, вооружение, скорость, прочность????
Никто же не против активно воевать....:

---

Вооружение!!!! У яка ОТЛИЧНОЕ ВООРУЖЕНИЕ. Берем с серии 7Б. УБ+МоторШВАк. Позволяет стрелять навскидку не обращая на сведение. Про серии М, Т, К вааще не говорим. МК-108 отдыхает.

Цитата:

---

Сообщение от -11-

Просто некоторые пилоты хорошо летают. Вот и весь секрет. Но даже "секрет" не поможет, если синий работает в паре, не льёт скорость и тянет вверх. От первого увернёшься, второй срубит. :

---

Против ПАРЫ даже просто 2 сильных пилота ничего не могут. Как пример, был с курсантами показательный бой 2хФ8 без превышения (Я и Аляба) против Ла-7. Результаты сказать? :) Пара - это боевая единица. Аналогично, месс падает на мой Як, я ухожу в косую петлю и резко вывожу в противоположную бочку. Месс пошел за мной??? Считай что Аляба уже записал его на свой счет.

Цитата:

---

Сообщение от -11-

П.С. Вопрос. Как имея худший самолёт, всех побеждать??? Просто объясни. ........:

---

Совет банален до невозможности и не влияет на тип твоего самолета :
Летать в паре и думать.

Цитата:

---

Сообщение от RedAge

В 12 Ночи у меня будет 3 Ночи -предлагаю в 21 по московскому
по правилу "ДУЭЛИ" я настаиваю на секунданте

---

Обычно, если дуэлянты выживают, они становятся друзьями :):beer: :yez:

Цитата:

---

Сообщение от Buka

Совет банален до невозможности и не влияет на тип твоего самолета :Летать в паре и думать.

---

Это несерьёзно. Думать.......Когда противоположная сторона не думает.....

Я понял тебя. Спасибо.:yez:

Цитата:

---

Сообщение от Buka

Обычно, если дуэлянты выживают, они становятся друзьями :):beer: :yez:

---

После моих слов (за которые я поручаюсь) я думаю наврядли.

Цитата:

---

Сообщение от RedAge

После моих слов (за которые я поручаюсь) я думаю наврядли.

---

Наврятли выживите? Вы чо, на Як-52 собрались дуэлиться :eek: :D

Цитата:

---

Сообщение от -11-

Это несерьёзно. Думать.......Когда противоположная сторона не думает.....

Я понял тебя. Спасибо.:yez:

---

Согласен " --- прошу вариант на ответ (КОТОРЫЙ именно по ТЕМЕ)--
БУКА! ПРОТИВНИКи ОДИНАКОВО ХОРОШО ДУМАЮТ, ОДИНАКОВО ХОРОШО ВЛАДЕЮТ СВОИМИ МАШИНАМИ НО ОДНИ НА ЯК-1 Др Bf.109F -какой результат?

Цитата:

---

Сообщение от Buka

Наврятли выживите? Вы чо, на Як-52 собрались дуэлиться :eek: :D

---

"слова мои для нормального мужика, считаю, должны обозначать что то"

так как я тему создавал больше для мнения красных пилотов прошедших возможно от 1 Штурмовика.
Для "Синих специалистов есть пункт 4 --- и если ты не знаком с машиной не надо навязывать свое мнение.. да еще в таких формах... а если всетаки настаиваешь на нем -надо Отвечать а не передергивать

Цитата:

---

Сообщение от -11-

Это несерьёзно. Думать.......Когда противоположная сторона не думает.....

Я понял тебя. Спасибо.:yez:

---

Она думает тоже, только ей раньше пришлось начать думать. Когда Г2 не был таким невероятным, когда фоки вспыхивали от одного взгляда лавки, когда Г6 мог выиграть вираж тока у ТБ, и то когда тот был с 2 тоннами на борту :) Изначально Ил имел очень сильный перекос на красную сторону, сейчас наблюдается определенный паритет в отношении Россия-Германия (эта вставка никоим образом не отражает мои взгляды на историю, просто машины японии и США я не знаю. Летать может тоже буду не плохо, но я их не знаю, да и не оних речь :)), это я как убежденный полосатый заявляю :). Просто синие давно поняли суть формулы Покрышкина и ею пользуются, а красным это только начинает приходить. Но те, кто пересаживается с мессов на яки имеют куда лучший показатель, чем убежденные красные. А это уже аргумент.

Цитата:

---

Сообщение от RedAge

Согласен " --- прошу вариант на ответ (КОТОРЫЙ именно по ТЕМЕ)--
БУКА! ПРОТИВНИКи ОДИНАКОВО ХОРОШО ДУМАЮТ, ОДИНАКОВО ХОРОШО ВЛАДЕЮТ СВОИМИ МАШИНАМИ НО ОДНИ НА ЯК-1 Др Bf.109F -какой результат?

---

Як-1 против Ф2 2х2 поставлю на яки,
Як-1 против Ф4 2х2 поставлю на Ф4
Як-1б/9 против Ф4 2х2 поставлю на яки
Як-9 против Г6 3 к 2 на Г6
Як-9у против Г6АС/Г10 поставлю на месс
Як-9у против Г14 поставлю на як
Як-3 аналогично 9у, но может чуть больше шансов, прицел светлый позволяет прицельно стрелять с большей дистанции.

Эти цыфры для боя на высотах до 3500. Выше идея с яками не рассматривается. Там кобры и лавки, но это не моя стихия. :)

heven-прочитал, условие принял

Цитата:

---

Сообщение от Buka

Як-1 против Ф2 2х2 поставлю на яки,
Як-1 против Ф4 2х2 поставлю на Ф4
Як-1б/9 против Ф4 2х2 поставлю на яки
Як-9 против Г6 3 к 2 на Г6
Як-9у против Г6АС/Г10 поставлю на месс
Як-9у против Г14 поставлю на як
Як-3 аналогично 9у, но может чуть больше шансов, прицел светлый позволяет прицельно стрелять с большей дистанции.

Эти цыфры для боя на высотах до 3500. Выше идея с яками не рассматривается. Там кобры и лавки, но это не моя стихия. :)

---

меня интересовало ваше мнение больше по Як1 пр Ф2,4 и Як1б пр Г2
Вас понял - но по первому пункту не соглашусья

Цитата:

---

Сообщение от Buka

Она думает тоже, только ей раньше пришлось начать думать. Когда Г2 не был таким невероятным, когда фоки вспыхивали от одного взгляда лавки, когда Г6 мог выиграть вираж тока у ТБ, и то когда тот был с 2 тоннами на борту :) Изначально Ил имел очень сильный перекос на красную сторону, сейчас наблюдается определенный паритет в отношении Россия-Германия (эта вставка никоим образом не отражает мои взгляды на историю, просто машины японии и США я не знаю. Летать может тоже буду не плохо, но я их не знаю, да и не оних речь :)), это я как убежденный полосатый заявляю :). Просто синие давно поняли суть формулы Покрышкина и ею пользуются, а красным это только начинает приходить. Но те, кто пересаживается с мессов на яки имеют куда лучший показатель, чем убежденные красные. А это уже аргумент.

---

Да нет.... В 4.02 мало кто летал на Г2. Плакали только на форумах.
После 4.03 рассвели))))) Сразу поумнели и летать стали лучше.:D

ИМХО, получили синие конфетку Г2 в рот, пускай наслаждаются. Незачем теперь красным рассказывать, как на Яке сделать мессер.
От красных готов это слушать. Но не от синяков.

Цитата:

---

Сообщение от RedAge

меня интересовало ваше мнение больше по Як1 пр Ф2,4 и Як1б пр Г2
Вас понял - но по первому пункту не соглашусья

---

Г2 не рассматривал умышленно, по игре он не из своего года ИМХА, а по Ф2, уж больно слабое вооружение у него, надо уж очень точно попасть прицельной очередью, по яку это сделать сложно, но это опять, из личного опыта.

Цитата:

---

Сообщение от -11-

Да нет.... В 4.02 мало кто летал на Г2. Плакали только на форумах.
.

---

Я не об этих синих говорил, а о синих из ИЛ-2 Штурмовик, когда был убежденным красным :) Я мож и стал бы убежденным синим, но яки не отпускают :)

Цитата:

---

Сообщение от Rocket man

"Ведомый", надеюсь ты не подумал, что я не в курсе, что такое "Зимняя война"? ;)

---

Конечно нет. Я понял, что это был провокационный вопрос.
А финская тут при том, что в ней наши истребители дрались с финнами, на вооружении которых были Хури, Гладиаторы и т.д. То есть английские истребители. Белоусов, например вспоминает (я напомню, что Он был первым за войну в СССР кто начал летать без ног, но его вспоминают реже чем Маресьева) что дрался со спитфайрами ( хотя он дрался с харрикейнами, как Вы и правильно указали) и еще говорил своему другу Антоненко (Ас , который первым получил Героя в боях над Балтикой вместе с Бринько) что:"Предсавляешь на западе Спит дерется с фоккером, а здесь против нас". Этот разговор и записан в книге "Красный Гангутец"

Вот это мне больше всего и нравится. Не было спитов и всё, я сказал, я мурзилки читаю и умный. А летчик он дурак, у него галаза от страха велики. Гонит дед, фока рулит, а месс климбом от всех уйдёт! Давай в лобби сервак хость, я ща покажу!

Расскажите мне, как люди, помнящие фамилии почти всех боевых друзей, обстановку на фронте, погоду в тот или иной вылет вдруг взяли и обознались? При том, что хурри и спиты летали и у нас. Это раз. Ну и эллиптическое крыло спита можно спутать только с лайтнингом. Только при условии , если ты финн. Это два.

Цитата:

---

Сообщение от NIGGER

Вот это мне больше всего и нравится. Не было спитов и всё, я сказал, я мурзилки читаю и умный. А летчик он дурак, у него галаза от страха велики. Гонит дед, фока рулит, а месс климбом от всех уйдёт! Давай в лобби сервак хость, я ща покажу!

Расскажите мне, как люди, помнящие фамилии почти всех боевых друзей, обстановку на фронте, погоду в тот или иной вылет вдруг взяли и обознались? При том, что хурри и спиты летали и у нас. Это раз. Ну и эллиптическое крыло спита можно спутать только с лайтнингом. Только при условии , если ты финн. Это два.

---

Вы что...? Спиты не стояли на вооружении Финляндии в 1940г (Зимняя война, тогда, насколько вам известно ленд-лиза на СССР еще небыло, он начался с 42г.).Их не хватало и для самой Англии. А хури и гладиаторы были. Это точно.

2RedAge
Ты просто летать не умееш.

Цитата:

---

Сообщение от Dogs_body

Вы что...? Спиты не стояли на вооружении Финляндии в 1940г (Зимняя война, тогда, насколько вам известно ленд-лиза на СССР еще небыло, он начался с 42г.).Их не хватало и для самой Англии. А хури и гладиаторы были. Это точно.

---

я не про 40-й. это в продолжение давнего поста про то, как Голубев обознавался всё со спитами.

хайнц прав. летать никто не умеет. писать тоже. читать - тем более.

зы это, а что это за надпись курсант у меня под ником? кто её прилепил и курсантом чего я вдруг стал?

Вроде как финны умудрились даже несколько раз спутать пешки с лайтнингами. ;) Значит прецедент вполне возможен

Цитата:

---

Сообщение от NIGGER

я не про 40-й. это в продолжение давнего поста про то, как Голубев обознавался всё со спитами.

хайнц прав. летать никто не умеет. писать тоже. читать - тем более.

зы это, а что это за надпись курсант у меня под ником? кто её прилепил и курсантом чего я вдруг стал?

---

ААААААХАХАХАХАХАХАХАААААААААААААА ЛОООООООООООООООООЛ :D :D :D :D :D :D

Цитата:

---

Сообщение от hever

Вроде как финны умудрились даже несколько раз спутать пешки с лайтнингами. ;) Значит прецедент вполне возможен

---

Даже своих не так уж редко срубали, а уж спутать силует иностранных самолетов вполне вероятно.

Ну вон и Гюнтер Рааль пишет: "шта, панимаишь, неаднакратна нихрена не получалось у меня перевиражить Яки панимаишь":bravo: : http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=27516 что и требовалось доказать. :yez: Рискну обидеть чувства синяков, но, сомневающиеся в честности и непредвзятости сиего камрадена, а также в причастности к советской патриотической агитационной секс-машине, надеюсь не присуссвуют? :D

[QUOTE=Duron]

Цитата:

---

Сообщение от -11-

Оки....Тебе верю.
Вопрос только есть....Первые 3\4 круга месс опасен, он стреляет.....
Допустим там ламер, только что сбежавший с красных самолётов для лёгкости бытия.;) Он начинает отставать,.......... тянет ручку до пупа вверх и начинает карабкаться вверх..... Там уже много вариантов - уйти вверх и перевисеть на закрылках, просто убежать в пикировании, и ещё приёмчики которые я видел, но показать не смогу.
QUOTE]

Правильно Бука пишет, в начале за счет превышения месс как бы достает уходящего в вираж красного, но потом сливает быстрее, хоть и мотор мощнее, аэродинамика "месса" хуже.
ИМХО для меня первое правило никогда первому не вступать в бой если не имеешь преимущества, что я доблестно :( нарушил в АДВ с Букой, соответсвенно отгреб по самое не хочу. Тоже самое касается и красных самолетов, если есть преимущество то вступаешь в бой, если нет выходишь из него. Самое важное преимущество не в кол-ве, а преимущество в позиции.

Второе правило. Если влип то дерись, веди себя нагло до безобразия даже если 3-4 а ты один. Бой должен быть активным, ты должен навязать противнику свою волю, заставить воевать по своим правилам. ИМХО что в АДВ я вижу, красные в основной массе ведут сугубо оборонительную тактику, то есть отдают инициативу противнику. В рез-те "мессы" сами выбирают когда и на кого набрасываться.
А есть небольшая группа красных пилотов ;) , которые ведут себя агрессивно, нагло. Уже после 2-3 виражей я догоняю что за пилот сидит в красном самолете. Если я чувствую что пилот наглый и агрессивный, то просто делаю ноги вовремя и зову на помощь, тем самым создавая количественное превосходство, но обычно такие пилоты на эту удочку не клюют :o , ловля на "живца", быстро сваливают.
Я таких пилотов называю :cool: "Быки из под Ельца", в честь командира 238 иапа (вроде как) м-ра Клещева, так этот полк называли немецкие пилоты, за агрессивный стиль боя.

---

Дюрон, ты можешь просто без всей этой байды, понять, что ишак, чайка, Лагг, Як выйти из боя не могут, если этого не захочет Г-2. Где ты видел на АДВ бои с Яками 1 на 1. Обычно 4 месса 1 Як. Или ишак или чайка. Потому, что Яков на АДВ единицы, а синяки постоянно в глухой обороне на мессах рассекают. Если Як-1 это будет Ф-2, если Як-1б, это будет Г-2. Очень любопытно было бы посмотреть на твои действия на Яке или ишаке тип18, против 4-х Ф-4. Весьма любопытно как ты будешь навязывать инициативу.
Кстати попробовал рекомендации Буки. Спасибо, в этом что-то есть, На Як-9 минуты 4 стоял в глухом вираже держал скорость строго 310, г-2 ходил за мной, ни разу не попал, пока его не сняли с хвоста. Но все равно, вопросы есть: почему реактивный момент присутствует только на красных самолетах, почему перегрузки быстрее наступают, если радиус виража больше? Почему на Г-2 перегрузку поймать еще постараться надо а вираж круче чем у яка? %) ИМХО, ФМ поправили а порядок срабатывания блэкаута так и оставили. Старый который, под неопущенный ФМ был заточен.

Блэкаут на г2 приходит позже потому что он... виражит хуже. Тут уже кроме меня даже ваш общий авторитет подтвердил мои слова. Которые мне в свое время сказал то, кто меня учил летать та 109ке. И даже ты сам. Повоторю: месс виражит хорошо, но не долго. Скорость теряет и энергию. А каковы причины засыпания? Правильно, _продолжительное_ воздействие _высоких_ жэ. А откуда взяться продолжительным воздействиям, если месс не может "продолжительно" выдать эти самые жэ? Нет, конечно он может, но условия надо достаточно специфичные. В отличие от той же фоки, или яка. И вообще, вираж - это оборонительный маневр.

Цитата:

---

почему перегрузки быстрее наступают, если радиус виража больше?

---

Потому что помимо радиуса в вираже есть еще одна немаловажная часть - скорость. Вспомни формулу центростремительного ускорения из учебника физики за восьмой класс (надеюсь все здесь видели такой?): a=4Пи^2*R/T^2. Где рэ - это радиус виража, Т - период. Т= 2ПиR/V. Вот и всё, чем больше скорость, тем меньше период, чем меньше период, и больше радиус, тем больше А. Всё просто как арбуз. И эту формулу не ом придумал если чо. Или у вас какая-то своя особая формула? :)

Цитата:

---

Кстати попробовал рекомендации Буки. Спасибо, в этом что-то есть, На Як-9 минуты 4 стоял в глухом вираже держал скорость строго 310, г-2 ходил за мной, ни разу не попал, пока его не сняли с хвоста.

---

Молодец, возьми с полки пирожок. Еще задолго вашего Буки это сказал Битл_Жус, но в него полетели тухлые помидры, как и в меня, когда я сказал тоже самое. А Бука число 310 ВООБЩЕ в этом треде не произносил. Парадокс. "Спасибо Буке" ЛОЛ :) :) Ну хоть так, и то хорошо. Главное, что ты теперь сам убедился, что як перевираживет месс. Тперь надеюсь и тот товарищ, так и не пришедший на дуэль, поймет скрытный смысл вопроса "почему я не могу перевирадить на яке месса?". И может даже перестанет на меня обижаться :) А немцы знаешь-ли, не дураки были, и жизнь свою на халяву не отдавали. Потому и не виражили. Потому что знали, что сольют вираж, а убить можно гораздо проще.

Цитата:

---

Сообщение от Sh./Mbg_Hainz

2RedAge
Ты просто летать не умееш.

---

Похоже будет еще одна дуэль :)

Тема классная, Бука и Битлджус и хевер зажигают, а -11- масла подливает, как обычно :)
А если серьезно, то очень интересно, особенно Бука изумительно все по полочкам разложил в стиле фундаментального творения Ветра.

Цитата:

---

Сообщение от VreVo

Похоже будет еще одна дуэль :)

Тема классная, Бука и Битлджус и хевер зажигают, а -11- масла подливает, как обычно :)
А если серьезно, то очень интересно, особенно Бука изумительно все по полочкам разложил в стиле фундаментального творения Ветра.

---

Вот так и делают кумиров. :D
Вы случайно не в PR-агентстве работаете? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Sh./Mbg_Hainz

2RedAge
Ты просто летать не умееш.

---

не- зная темы не лезь плииз... а то тоже попрошу поучить летать на Як-1 против Ф4 - не позорь свою приставку необдуманными словами один уже отказался показать класс на Яке а выпросил свой любимый Месс -- думаю ты тоже также поступишь -аль нет ?

Дуэль с Хевером наше личное дело (после общения в лички) и к этой теме она ТЕПЕРЬ не КАСАЕТСЯ

Цитата:

---

Сообщение от hever

Блэкаут на г2 приходит позже потому что он... виражит хуже. Тут уже кроме меня даже ваш общий авторитет подтвердил мои слова. Которые мне в свое время сказал то, кто меня учил летать та 109ке. И даже ты сам. Повоторю: месс виражит хорошо, но не долго. Скорость теряет и энергию. А каковы причины засыпания? Правильно, _продолжительное_ воздействие _высоких_ жэ. А откуда взяться продолжительным воздействиям, если месс не может "продолжительно" выдать эти самые жэ? Нет, конечно он может, но условия надо достаточно специфичные. В отличие от той же фоки, или яка. И вообще, вираж - это оборонительный маневр.


Потому что помимо радиуса в вираже есть еще одна немаловажная часть - скорость. Вспомни формулу центростремительного ускорения из учебника физики за восьмой класс (надеюсь все здесь видели такой?): a=4Пи^2*R/T^2. Где рэ - это радиус виража, Т - период. Т= 2ПиR/V. Вот и всё, чем больше скорость, тем меньше период, чем меньше период, и больше радиус, тем больше А. Всё просто как арбуз. И эту формулу не ом придумал если чо. Или у вас какая-то своя особая формула? :)




Молодец, возьми с полки пирожок. Еще задолго вашего Буки это сказал Битл_Жус, но в него полетели тухлые помидры, как и в меня, когда я сказал тоже самое. А Бука число 310 ВООБЩЕ в этом треде не произносил. Парадокс. "Спасибо Буке" ЛОЛ :) :) Ну хоть так, и то хорошо. Главное, что ты теперь сам убедился, что як перевираживет месс. Тперь надеюсь и тот товарищ, так и не пришедший на дуэль, поймет скрытный смысл вопроса "почему я не могу перевирадить на яке месса?". И может даже перестанет на меня обижаться :) А немцы знаешь-ли, не дураки были, и жизнь свою на халяву не отдавали. Потому и не виражили. Потому что знали, что сольют вираж, а убить можно гораздо проще.

---

Официально заявляю что не смог участвовать в дуэли в 3 часа ночи по моему местному времени - так как в 7 должен быть на работе..... иду на еще одну уступку Вам Хевер ( уступки : замена самолетов на мессы, отказ от секундантов, ваше время) --
у вас будет 75% топлива у иеня 100%-- тогда вы надеюсь примети мои извенения по поводу отсутствия( мое усредненное время Вы отказались использовать)
Итак сегодня в 24 00 по Москве по вашему настоянию без секундантов,
С уважением, ROSS_Red

Цитата:

---

Сообщение от 1st.RVG_Tigra

Як в игре - не самолёт для дуэли. Вы Буку слушайте.

---

Это была не дуэль, это была проверка что можно на Яке-1Б противопоставить Г2. Выводы ты видел, практически ничего.
Ничего против Буки не имею, но еще люблю все проверять на себе. А также мне кажется он немножко лукавит в своих ответах -11- про "КАК в коопе на Яке можно получить преймущество по высоте против Ф4 или Г2 ??".
В первом ответе, даже мне не мессероводу, ясно что не надо на мессе ввязываться в маневренный бой и крутить какие-то бочки, виражи и т.д. Упал, отстрелялся и ушел полого вверх, если не попал - то развернулся и повторил. Скорее рано чем поздно Як будет с дырой в крыле, и похож на кучу бревен с мотором.
Второй ответ. Непонятно на какой высоте "Ударная группа завязывает бой", и если Г2 придут с превышением по высоте, а так оно в большинстве случаев и бывает, то много ли Яков доживут до высоты 2000м. И почему он думает что все Г2 спустятся? Да не спустятся, а будут сверху клевать. И заклюют Яков, и я думаю что много времени не понадобиться, а там и до Илов дело дойдет. В лучшем случае Илы свое дело сделают, но большинство прикрышки и Илов полягут в том бою.
Третий ответ. А на Г2 чего надо париться со сведением?
Четвертый ответ. Из четвертого ответа я понял одно - да, Як может спокойно бить Г2, но только если Яков в 2 раза больше чем мессов.
С пятым ответом я полностью согласен, только добавить надо "и молиться, что в мессах будут новички."
p.s. Все что я писал относится только к Як-1б и Bf-109G2

Цитата:

---

Сообщение от =E95=AntZ

Это была не дуэль, это была проверка что можно на Яке-1Б противопоставить Г2. Выводы ты видел, практически ничего.
Ничего против Буки не имею, но еще люблю все проверять на себе. А также мне кажется он немножко лукавит в своих ответах -11- про "КАК в коопе на Яке можно получить преймущество по высоте против Ф4 или Г2 ??".
В первом ответе, даже мне не мессероводу, ясно что не надо на мессе ввязываться в маневренный бой и крутить какие-то бочки, виражи и т.д. Упал, отстрелялся и ушел полого вверх, если не попал - то развернулся и повторил. Скорее рано чем поздно Як будет с дырой в крыле, и похож на кучу бревен с мотором.
Второй ответ. Непонятно на какой высоте "Ударная группа завязывает бой", и если Г2 придут с превышением по высоте, а так оно в большинстве случаев и бывает, то много ли Яков доживут до высоты 2000м. И почему он думает что все Г2 спустятся? Да не спустятся, а будут сверху клевать. И заклюют Яков, и я думаю что много времени не понадобиться, а там и до Илов дело дойдет. В лучшем случае Илы свое дело сделают, но большинство прикрышки и Илов полягут в том бою.
Третий ответ. А на Г2 чего надо париться со сведением?
Четвертый ответ. Из четвертого ответа я понял одно - да, Як может спокойно бить Г2, но только если Яков в 2 раза больше чем мессов.
С пятым ответом я полностью согласен, только добавить надо "и молиться, что в мессах будут новички."

---

Вот для этого я и просил статистику по удачному применению ЯКОВ в кооп проектах (а не пилотов!!)-- посмотреть, что такого они напридумали что бы оказались перед началом боя в выгодгой ситуации (карты 41 года)
пока что ответов 0-- только мазер.. начал вякать "летать не умеишь" научи нас сердечный... ты на Яке-1 я на Ф4 ок? или тоже болтун?

Цитата:

---

Сообщение от RedAge

Вот для этого я и просил статистику по удачному применению ЯКОВ в кооп проектах (а не пилотов!!)-- посмотреть, что такого они напридумали что бы оказались перед началом боя в выгодгой ситуации (карты 41 года)
пока что ответов 0-- только мазер.. начал вякать не потеме

---

Да не будет такой статистики. Я на CAD если выживаю в 25% вылетов на Яке-1 первых серий, то это в лучшем случае. И практически все от них отпихиваются, не могем говорят на них, лучше дайте Миги.

Цитата:

---

Сообщение от =E95=AntZ

Да не будет такой статистики. Я на CAD если выживаю в 25% вылетов на Яке-1 первых серий, то это в лучшем случае. И практически все от них отпихиваются, не могем говорят на них, лучше дайте Миги.

---

Что и требовалось доказать..: Любимый самолет ВЕТЕРАНОВ- совершенно не пользуется любовью ВЕРПИЛОВ.
Выводы - УНВП
А если серьезно: совет подгонять все крафты под стандарт ФМ Яка, либо вернуть старый як с некоторвми исклюсения от в 4.00

Цитата:

---

Сообщение от NIGGER

я не про 40-й. это в продолжение давнего поста про то, как Голубев обознавался всё со спитами.

---

НЕ БЫЛО там спитов, хоть убейся, потому тот фак, что на него записаны спиты не значит, что он сбил спиты. Ютилайнен тоже записал советского мустанга, а что на самом деле сбил?

Цитата:

---

Сообщение от hever

Блэкаут на г2 приходит позже потому что он... виражит хуже. .

---

Прикольно. Но так как я ламер, я по житейски буду, без формул.

Сделаем приём на Г2 и Яке - ручка до пупа.

Допустим Г2 имеет 6 из Яка. Что получается то??? Мессер браво уходит в юбой вираж, Як пытается довернуть, Як слепнет . Мне говорят - чудо, Як же виражит лучше!!! Потому и слепнешь!!!!!
Я , похлопав глазами, с трудом соглашаюсь. Ибо ламеры мы!!!!

Следующий вариант. Г2 на 6 у Яка. Як делает вираж, Г2 доварачивает резко, не слепнет, стреляет, попадает ....... далее всё ясно.

Я спрашиваю Хевера, почему????? Мне он говорит, чудило, Г2 3\4 круга резче доворачивает. И не слепнет, потому что хуже виражит....:D :D

Кончайте считать красных идиотами. ТАКОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Дело не в ФМ.

Почему Ла-7 быстро слепнет???? Опять, скажут - маневренная.
А я не чуствую этого. Что она настолько маневренней, насколько слепнет быстрее.

И вообще скажу синим, постыдились бы. Летали бы молча, постанывая от удовольствия. Так нет, надо ещё всему форуму рассказать, как на Г2 вы делаете Лагг и Ла-5 простую, не забывая трогательно уточнить, что Ла-5фн уже убер.

Цитата:

---

Сообщение от -11-

И вообще скажу синим, постыдились бы. Летали бы молча, постанывая от удовольствия. Так нет, надо ещё всему форуму рассказать, как на Г2 вы делаете Лагг и Ла-5 простую, не забывая трогательно уточнить, что Ла-5фн уже убер.

---

Молодец, 11-й! :bravo:

Цитата:

---

Сообщение от -11-

Почему Ла-7 быстро слепнет???? Опять, скажут - маневренная.
А я не чуствую этого. Что она настолько маневренней, насколько слепнет быстрее.

И вообще скажу синим, постыдились бы. Летали бы молча, постанывая от удовольствия. Так нет, надо ещё всему форуму рассказать, как на Г2 вы делаете Лагг и Ла-5 простую, не забывая трогательно уточнить, что Ла-5фн уже убер.

---

Сиденье в ней неудобное. :) А вообще, и то верно, синие, чем понты колотить, пошли, бы показли, как надо правильно летать за красных. Тут бы мы все свои посты и скушали. :)

Цитата:

---

Сообщение от 71Stranger

Тут бы мы все свои посты и скушали. :)

---

причем без соли...
присоединяюсь в очередь с тарелкой.

и вот у меня вопрос - а где треки????:mad:
16 страниц сплошного тексту - а где треки???
типа учебный фильм "Was флюг он der Yak", где он?

Цитата:

---

Сообщение от NIGGER

Хамер, прости тёмного, а интеркулер кого? того самого "турбосуперчарджера"? дык он только на болте стоял.
На всякий случай, заранее согласен, что я лох и прочее.

---

Да это интеркулер нагнетателя. Воздух после ступени нагнетателя охлаждался.
http://jackhammer.land.ru/F4UIS.gif

Цитата:

---

Сообщение от ABM

причем без соли...
присоединяюсь в очередь с тарелкой.

и вот у меня вопрос - а где треки????:mad:
16 страниц сплошного тексту - а где треки???
типа учебный фильм "Was флюг он der Yak", где он?

---

от того что я просил.... отказались.. а месс против месса сюда не в темуже:)

Цитата:

---

Сообщение от Buka

Просто синие давно поняли суть формулы Покрышкина и ею пользуются, а красным это только начинает приходить.

---

ай-яй-яй какие тупые красные, все еще не могут понять формулу покрышкина:rtfm: , наверное тот ее обронил над берлином и синие ее раньше получили и сейчас пользуются:drive: .
а ты не задумывался почему это красные ее (формулу) не могут применить в полном объеме? объясню -пока будут такие яки ни о какой формуле можешь и не думать

Цитата:

---

Но те, кто пересаживается с мессов на яки имеют куда лучший показатель, чем убежденные красные. А это уже аргумент.

---

и много ты таких видел? а пересаживаются, только от того что бы ощутить полный хард, после того же мессера

Цитата:

---

Сообщение от NIGGER

Хамер, прости тёмного, а интеркулер кого? того самого "турбосуперчарджера"? дык он только на болте стоял.
На всякий случай, заранее согласен, что я лох и прочее.

---

А если чарджер не турбо, а скажем, с механическим приводом, дак что, уже и охлаждать ничего не надо? ;)

не- зная темы не лезь плииз... а то тоже попрошу поучить летать на Як-1 против Ф4 - не позорь свою приставку необдуманными словами один уже отказался показать класс на Яке а выпросил свой любимый Месс -- думаю ты тоже также поступишь -аль нет ?
Бла бла бла.
Учись летать!!
У меня был(есть?) Трек где по моей просьбе дуэлились два хороших пилота (Zadov and JGr124_LT 404 или 403) Соответсвенно Як1всФ4. Примерно паритет. Так что учись летать а, а не вопить на форумах.
ЗЫ Нет я никак поступать не буду я сам всё прекрасно знаю.
И что либо доказывать, кому то, кто летать не умеет, не имею желания.

Цитата:

---

Сообщение от ABM

причем без соли...
присоединяюсь в очередь с тарелкой.

и вот у меня вопрос - а где треки????:mad:
16 страниц сплошного тексту - а где треки???
типа учебный фильм "Was флюг он der Yak", где он?

---

Почту говори, на почту вышлю.

Цитата:

---

Сообщение от Sh./Mbg_Hainz

два хороших пилота

---

неверный посыл, сложность пилотирования проверять на хороших пилотах.