Причем фамилию диверсанта мы уже давно знаем....Цитата:
Сообщение от =BVA=Zmey
Вид для печати
Причем фамилию диверсанта мы уже давно знаем....Цитата:
Сообщение от =BVA=Zmey
http://www.rian.ru/defense_safety/20...177675675.html
МОСКВА, 17 июл - РИА Новости. Российские компетентные органы подключатся к выяснению причин последнего неудачного пуска морской баллистической ракеты "Булава" 15 июля, проверив версию о возможной диверсии на заводе-изготовителе или при сборке ракеты, сообщил РИА Новости в пятницу источник в российских спецслужбах.
Накануне очередной испытательный пуск межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования "Булава" - главного оружия нового поколения стратегических подводных лодок ВМФ РФ, оказался неудачным: из-за нештатного срабатывания первой ступени ракета самоликвидировалась.
"Дефектная деталь может попасть в ракету из-за отсутствия эффективного контроля за качеством со стороны либо завода-изготовителя, либо при непосредственной сборке ракеты. Но в данном случае, учитывая государственную важность принятия на вооружение новой ракеты для морских стратегических ядерных сил России, и то, и другое будет расцениваться как факт диверсии", - заявил сказал собеседник агентства.
В то же время он не исключил, что дефектные детали или агрегаты могли попасть в технологическую цепочку производства ракеты в результате преступной халатности, что также может быть расценено как диверсия :eek:
Неудачный пуск 15 июля - уже шестой за время испытаний "Булавы". До 2009 года было проведено до десяти испытательных пусков, пять из которых закончились безуспешно. После последней неудачи в декабре 2008 года летные испытания были приостановлены до выяснения причин и проведения повторных наземных стендовых испытаний. Первый после приостановки пуск вновь окончился неудачей.
Вице-премьер РФ Сергей Иванов заявил в июне РИА Новости, что причиной неудачных испытаний новейшей морской ракеты "Булава" является технологический брак. В кооперации по созданию "Булавы" участвуют 650 предприятий ВПК. Иванов заявил о больших проблемах с возможностью проверить качество продукции на всех предприятиях.
Источник в главном штабе ВМФ тогда же сообщил РИА Новости, что во время последнего старта бракованным оказался пиропатрон, который отстреливает ступени ракеты.
Морская баллистическая ракета "Булава" предназначена для вооружения новейших стратегических подлодок четвертого поколения класса "Борей" (проект 955), первой из которых будет "Юрий Долгорукий". Испытания проводятся на модернизированной подлодке проекта 941У "Дмитрий Донской".
Как сказал Путин: "Где посадки?" :ponty:
Вот я понять не могу этого информационного вброса про диверсию? Пусть докажут что была в материалах следствия и посодют вредителей. А так сильно напоминает оправдание импотенции паленой водкой/головной болью.
Надо же как то электорат успокоить. Многие утешатся тем, что "компетентные органы" подключились. Блин...что то вроде мыльной оперы уже получается с этими запусками "Булавы"... :(
Странно то, что раньше проблем с первой ступенью не было. Тут или опять старый советский задел деталек кончился, либо...Цитата:
Сообщение от ir spider
Может, если тему закрыть, тогда закроют проект "Булава"?Цитата:
Сообщение от FilippOk
И всем станет легче?
Это уже асимптотический вудуизм какой-то :eek:Цитата:
Сообщение от Alexio
Все достатоно просто.Цитата:
Сообщение от voice from .ua
http://www.arms-expo.ru/site.xp/0550...051054049.html
А как реально достичь требуемого уровня технологической дисциплины, учитывая, что у вас сотни предприятий, находящихся в кооперации?
- Сегодня этот процесс очень сложен в силу абсолютной невозможности контролировать состояние предприятий промышленности, особенно в "нижней" части кооперации. Нам приходится тратить время и деньги для того, чтобы дополнительно проводить какие-то испытания по кондиционности сырья, материалов, которые используются в конструкции, с тем, чтобы не столкнуться с ситуацией, когда нам поставляют некондицию. А сегодня ситуация такая, что очень часто поставляются некачественные материалы и полуфабрикаты и нам приходится от них избавляться.
У органов государственной власти, спецслужб есть какие-то возможности оказать вам помощь на этом направлении?
- Опыт показывает, что фактически - нет. Та практика, которая сложилась, приводит к почти бесконтрольному поведению отдельных предприятий, особенно с частной формой собственности. Это усугубляется тем, что в ряде случаев не существует рынка, а есть лишь монопольные производства, которые устанавливают свои цены и в некоторых случаях выполняют работы без сложившегося за многие десятилетия порядка контроля со стороны военных представителей - просто из-за отсутствия военпредов,мы сплошь и рядом сталкиваемся с ситуациями, что для тех или иных изделий поставляются материалы, клеи, смазки, покрытия с просроченными сроками, с характеристиками, не соответствующими техническим условиям, с параметрами физико-механических свойств, которые значительно отличаются от тех, что должны быть на самом деле.
- Затормозился ли процесс потери критически важных технологий?
- Нет, он как был, так и остается. Ситуация еще больше усугубляется: с самого нижнего уровня кооперации она переходит уже на более высокие уровни. На эту тему в сентябре и в феврале шел разговор на заседаниях Военно-промышленной комиссии. Принимались решения, которые, к сожалению, пока не выполняются.
-------------------
Обо всем этом Соломонов твердит постоянно года этак с 2003-2004.Хотите знать кто истинный саботажник и вредитель?Ответ очевиден.
2 маска
И каков ответ?
Не шумите. Компетентные органы самиЦитата:
Сообщение от маска
назначатразберутся, кто саботажник. :paladin:
Шац предлагает сдаться:DЦитата:
Сообщение от Alexio
Точно! Причем одного КБ тут мало, смежников тоже надо перевешать всех, диверсанты окаянные!Цитата:
Сообщение от Kober
Правильно! Второй раз не взлетело-сдай аттестат, третий раз-сдай свидетельство об окончании детсада!Цитата:
А чего одного главу? всё КБ. Сразу. Не взлетело - сдал диплом, корочку инженера
Подозреваю, что все, кто мог-уже на рынке. Наверняка больше зарабатывают.Цитата:
алга на стройку кирпичи таскать, или пирожками торговать на рынок.
В свете последних событий с "Булавой", может добавить в название темы "...может быть"? А то как-то через чур оптимистично.
Не не. Однозначно, полюбому, стопудово, как пить дать, век воли не видать, я знаю :D , я верю :ups: , и т.д. Вобщем, утвердительные, а не эти(словарного запаса не хватило обозначить "может быть" :) )Цитата:
Сообщение от dimm77
надо просто в нее верить, и сказка точно оживет... тьфу, булава точно полетит :D
Ну дай-то Бог. На большее расчитывать ИМХО нечего.Цитата:
Сообщение от Kober
Блин, тут подумалось, а может название неправильное? булава это ж ударный инструмент, её ж не швыряли. Сходно как если б самолёт назвали кирпичём :)
Когда булаву все-таки швыряли она в итоге падала, могла зашибить.
Это тоже в конце концов куда-то падает и кого-то при этом может зашибить... правда точность поа невысокая :)
А в этом что-то есть. Это по принципу: "Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт"(Приключения капитана Врунгеля). Но так можно очень далеко зайти.Цитата:
Сообщение от Kober
Да да. именно! Не подошло название ракете и вот. Кто знаком с главным конструктором, шипните ему, вдруг поможет :)Цитата:
Сообщение от dimm77
Ну кто знает? А вдруг поможет!Цитата:
Сообщение от Kober
Страшно подумать, что тогда "тополь" :eek:Цитата:
Сообщение от Kober
Вот именно, что пока не понятно, куда полетит и кого зашибёт. Так можно и по своим ненароком попасть.Цитата:
Сообщение от А-спид
А вообще, с 2006г (не уверен точно, знающие поправят) учить летать эту ракету? Может пора в ней что-то кординально менять, или уже другую ракету придумывать.
"Тополь" оказалось удачное название, подошло :)Цитата:
Сообщение от ЦВК
Если их сейчас в серию пустить то вообще весь мир боятся станет! Никто же не знает куда они полетят "если что".Цитата:
Сообщение от ICаnFlyMаn
---------- Добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:30 ----------
НаСТУПИЛ 2054 год..... а он все верил..... все надеялся........Цитата:
Сообщение от Kober
а Булава все пыталась и пыталась......
---------- Добавлено в 00:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:33 ----------
Ласточка?Цитата:
Сообщение от Kober
---------- Добавлено в 00:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:35 ----------
А вообще не надо никаких ракет. на территории РФ закладывается заряд суммарной мощностью 1000-2000 мегатонн и все!
Если, что взрываем все это счастье и всем "трам пам пам"
Думаю такая перспектива не устроит ни одну страну.
Или закладка заряда в океане при взрыве поднимется волна которая смоет США полностью (ну правда не только сша.....)
Ну это прям новая доктрина мировой безопасности :) у каждой ядерной страны заныкан свой заряд "на всех", полез к ней драться - не нашёл, всем кирдык. Ракетками пуляться прошлый век, ядерные квесты интересней :DЦитата:
Сообщение от nonexistent
Про Булаву и т.д:Цитата:
С.БУНТМАН: Да, кстати говоря, поздравляем всех нас, что первая флотская тема в «Военном совете». Ваш комментарий можно получить по поводу испытаний «Булавы»? В марте вы говорили с уверенностью, что нужно, во-первых, много испытаний, было в РИА «Новости» интервью ваше довольно большое, и вы говорили. Ну, в смысле, смысл такой, что а куда она денется, будет летать и будет усовершенствована ракета.
О.БУРЦЕВ: Ну, видите, как любое новое, как любое, с чего начинаем, это, естественно, достаточно неизведанный путь. Тем более, что для МИТа, который является головным разработчиком данной машины, как мы их называем, это, в общем-то, первая машина, которая используется с подводных лодок. До этого все их ракеты – они стартовали, по крайней мере, с наземных, ну, либо шахтные машины, либо «Тополя».
http://www.echo.msk.ru/programs/voensovet/606048-echo/
Соломонова, говорят, сняли.
Надо же. Ещё не повесили, а уже сняли. ;)Цитата:
Сообщение от Belomor
"Теперь-то дела пойдут."Цитата:
Сообщение от Belomor
Беда в том, что ничего никуда не пойдет. Бериевские методики сегодня неприменимы, а иных способов вернуть стране способность строить ракетно-космическую технику как-то и не видится.Цитата:
Сообщение от Дм. Журко
почему за смежников, названных главным слабым звеном, должен Соломонов отвечать?
неужели человек Тополем-М и Ярсом не доказал, что работать умеют?
вопросы, впрочем, риторические...
Вы про слабое звено в телевизоре узнали? То-то и оно. У нас в этой цепи все звенья слабые, а не какое-то одно. Электроники нет, химии нет, металлургии по спецсплавам нет, машиностроения нет, даже коконы и те было в Китае покупали. Только банковская система, Отечеством холимая и лелеемая, да труба через Украину. Откуда ракетам взяться?Цитата:
Сообщение от flateric
А насчет Соломонова, дык принцип нерушимый - за все отвечает головной исполнитель. Не тащил бы МИТ 10 лет назад одеяло на себя, щас бы Дегтяря снимали.:)
Он должен был не вату по СМИ катать, а доказать правительству что некие предприятия ДЕЙСТВИТЕЛЬНО являясь монополистами но при этом частниками гонят некондицию. Тогда эти предприятия вплоть до национализации можно подвести на счет раз. Он был обязан наладить контроль за качеством комплектующих и сборкой. Раз этого сделать не удалось то нафиг такой генеральный на МИТе? Найдут и поставят другого, который сможет.Цитата:
Сообщение от flateric
Враги кругом)
http://www.dni.ru/society/2009/7/17/170741.html
Дорофеева поставили вроде
http://www.dni.ru/news/2009/7/20/170914.htmlЦитата:
Названа возможная причина падения "Булавы"
16:03 / 20.07.2009
Комиссия по расследованию причин последнего неудачного пуска межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования "Булава" в качестве одной из основных версий рассматривает сбой в работе газогенератора, сообщил "Интерфакс" в понедельник источник в ракетно-космической отрасли, знакомый с ситуацией.
По его словам, "с большой долей вероятности можно предположить сбой в работе газогенератора", преобразующем энергию газов от горения ракетного топлива в электроэнергию для систем управления. Источник отметил, что ранее из-за сбоя в работе газогенератора уже происходили аварии "Булавы".
В неудачном пуске "Булавы" обвинили газогенератор
В качестве одной из основных версий неудачного пуска межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования "Булава" комиссия рассматривает сбой в работе газогенератора. Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил 20 июля знакомый с ситуацией источник в ракетно-космической отрасли России.
По словам собеседника агентства, "с большой долей вероятности можно предположить сбой в работе газогенератора", преобразующем энергию газов от горения ракетного топлива в электроэнергию для систем управления. Он также отметил, что ранее аварии "Булавы" уже происходили из-за сбоя в работе газогенератора.
Lenta.ru
Зачем там много электричества, любопытно?
скоро вся страна будет знать матчасть. :(
не понимаю: если тополя летают, то почему булава не мОгёт?
.http://www.rian.ru/infografika/20081...932699-ig.htmlЦитата:
Российские компетентные органы подключатся к выяснению причин последнего неудачного пуска морской баллистической ракеты "Булава" 15 июля, проверив версию о возможной диверсии на заводе-изготовителе или при сборке ракеты, сообщил РИА Новости в пятницу источник в российских спецслужбах.
Накануне очередной испытательный пуск межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования "Булава" - главного оружия нового поколения стратегических подводных лодок ВМФ РФ, оказался неудачным: из-за нештатного срабатывания первой ступени ракета самоликвидировалась.
"Дефектная деталь может попасть в ракету из-за отсутствия эффективного контроля за качеством со стороны либо завода-изготовителя, либо при непосредственной сборке ракеты. Но в данном случае, учитывая государственную важность принятия на вооружение новой ракеты для морских стратегических ядерных сил России, и то, и другое будет расцениваться как факт диверсии", - заявил сказал собеседник агентства.
В то же время он не исключил, что дефектные детали или агрегаты могли попасть в технологическую цепочку производства ракеты в результате преступной халатности, что также может быть расценено как диверсия.
Неудачный пуск 15 июля - уже шестой за время испытаний "Булавы". До 2009 года было проведено до десяти испытательных пусков, пять из которых закончились безуспешно. После последней неудачи в декабре 2008 года летные испытания были приостановлены до выяснения причин и проведения повторных наземных стендовых испытаний. Первый после приостановки пуск вновь окончился неудачей.
Вице-премьер РФ Сергей Иванов заявил в июне РИА Новости, что причиной неудачных испытаний новейшей морской ракеты "Булава" является технологический брак. В кооперации по созданию "Булавы" участвуют 650 предприятий ВПК. Иванов заявил о больших проблемах с возможностью проверить качество продукции на всех предприятиях.
Источник в главном штабе ВМФ тогда же сообщил РИА Новости, что во время последнего старта бракованным оказался пиропатрон, который отстреливает ступени ракеты.
Морская баллистическая ракета "Булава" предназначена для вооружения новейших стратегических подлодок четвертого поколения класса "Борей" (проект 955), первой из которых будет "Юрий Долгорукий". Испытания проводятся на модернизированной подлодке проекта 941У "Дмитрий Донской".
Потому, что от Тополя в Булаве только МИТовский лейбл остался. И про то, что Тополя летают, нам, как всегда, наврали поди. Врут же про Синеву, почему бы про Тополь не наврать? Народ должен безмятежно лежать на диванах перед телевизорами, полагая, что он надежно защищен ядерным щитом!Цитата:
Сообщение от r27
Именно теперь мы знаем больше, чем когда-либо, не надо истерик.
Прекращайте истерить.Цитата:
И про то, что Тополя летают, нам, как всегда, наврали поди
Кто истерит? Да я просто в панике! Пойду посмотрю блог Медведева наЦитата:
Сообщение от Lucifer
гремл...кремлине.ру, он меня успокоит позитивом.
Друг, больше знаете не вы. Больше знают те, кто ракету строит, готовит к испытаниям, запускает, снимает телеметрию, "ловит" ББ на боевом поле и разбирается в том, какого хрена боевой блок, вместо чтобы дать султана в Чиже, летит к Оби (географию помните?). Все остальные лишь наивно полагают, что они теперь значительно больше в курсе.Цитата:
Сообщение от Дм. Журко
Сколько за последние пять лет было запусков "Синевы"? А в скольки случаях пускали новостроенную ракету? Не знаете? А я знаю, поэтому и паникую.:)
Вот Дмитрий Анатольевич в телевизоре поведал нам о том, что:
"Усушка" госзаказа за последние три месяца для моей фабрики измеряется уже цифрой с девятью нулями! Это только по одному РПКСН и одной ПЛАРК. Когда я понимаю, что мне врут, то начинаю тревожиться. Впрочем, вы можете сохранять спокойствие. С вашего дивана, похоже, все выглядит иначе.Цитата:
"Мы, конечно, должны приложить все усилия для качественного выполнения гособоронзаказа, даже несмотря на финансовые трудности, параметры гособоронзаказа в целом не меняются и остаются на том уровне, который мы планировали", - подчеркнул он.
Ну не будет у нас ракет и лодок и чего? Зато будут две (а может и двадцать две) пак-фы и недостроенная нитка в Краснодаре. А горе-разработчикам по мозгам надавать и заграницей купить. Интересно китайцы втихаря свою МБР продадут?
Чувствуется, пока возле каждого начальника и рабочего фээсбэшника с пистолетом не поставят, дело не пойдёт. Да и после этого нефакт... Постепенно начинаю понимать, почему был 37-ой год.
ну да, у Надирадзе и Макеева над рабочим столом стояло сразу по двое с пистолетом
про Глушко и Челомея даже говорить не буду
бред не несите
Про фсбэшников с пистолетами - это образно. Ответственность люди должны чувствовать. А то, что многие способны самодисциплинироваться, тем более из прошлых поколений - я и не сомневался.Цитата:
Сообщение от flateric
из того, что пишет Беломор, и от новостей с 30-го судостроительного можно делать кое-какие выводы о разнице между благими намерениями и реальностью. очень сложно самодисциплинироваться, когда твоей семье нечего жрать. не сочтите за паникера - сам знаю несколько ребят, которые пошли в кб на меньшие деньги чтобы заниматься любимым делом. но там, видимо, дела получше со стабильностью.