Вид для печати
ИМХО тут дело в толщине налобной кости.:) Французам достаточно отшибло мозги, чтобы они перестали подходить к решению больших дел слишком серьезно.:)Цитата:
Сообщение от porfiri
Из речи мера Парижа 14 июля 1989г. на открытии Opera de la Bastille(перевод вольный, смысл сохранен)Цитата:
... Идя навстречу многовековому желанию парижан(ici l'on danse, ah a ira, ah a ira!), мы открываем здесь сегодня новое здание парижской оперы...
удовольствие? может и так, если оно есть. А оно есть? Чёт не очень заметно.Цитата:
Сообщение от Dzen
странно. а как люди привязывают нац. идею только к национальности? русской понятно, а остальные? тоже должны придумать свою нац.идею. и какой тогда во всем этом "объединяющий" смысл?
:) басню вспомнил "про кота и осла" : ...чудак ! кто ж мясо то ест ? его в тележку кладут - это же поклажа !!Цитата:
Сообщение от mens divinior
Показываю на примереЦитата:
Сообщение от Молодчик
Вложение 171496
да) красиво "свистел"))))Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Думаете на это кто-то купится второй раз? хотя...грабли ничему не учат, похоже.
Это даже не свист, плюй в глаза всё божья роса.
не, в самом деле. главное предназначение нац. идеи - сплотить общество и воодушевить его на некие свершения. и как называть это общество? если по нац.признаку? русские и ко? россиянами тут некоторые быть не хотят. им само это понятие противно. а как тогда? никто же не спорит, что Россия многонациональная страна. пусть тогда татары двигают свои нац.идею. на Кавказе уже пробовали халифат создавать - чем не еще одна нац.идея? в чем практический смысл сугубо русской нац.идеи?
Это как раз очень даже спорный вопрос.Цитата:
Сообщение от Молодчик
шовинизм детектед? о чем спор? есть русские и те, кто себя ими считает? а если не хочешь быть русским, а хочешь оставаться татарином, калмыком, чукчей? как тогда быть? выгнать на историческую родину? ну они и так у себя дома живут. вот только она Россией называется....почему то...Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
а как вам вот такая нац.идея - каждый народ пусть живет на своей исторической земле!!! справедливо? да. вот только русским придется оставить Приморье, Сибирь, Урал, Крайний Север...и мой любимый Питер тоже... зато все честно.
не, ребят. Вы путаете "многонациональное государство" с "моноэтническим"
не надо словоблудием заниматься. смысл моего вопроса должен быть понятен. американцы тоже себя нацией считают. и нац.и идея у них есть. как ни странно.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Русские же татары. А слово Россия от евроинтеграции.
Россия и есть моноэтническое государство по факту.
так то ж американцы)
а ещё канадцы и австралийцы...и новозеландцы( что уж совсем обидно) как там у них с нац. идеей, кто то в курсе?
Как-то не доводилось о них слышать...
- - - Добавлено - - -
да сложно сказать...Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...82%D0%B2%D0%BE
Между прочим,любопытный момент, в Вики эдак год-два назад Россия ещё в многонациональных не числилась, а сейчас - наоборот :)
А что там сложного? 80 процентов населения - русские.
В России образовательный стандарт для среднего (полного) общего образования (профильный уровень предмета «география») под «однонациональным» подразумевает государство, государственные границы которого совпадают с национальными (этническими) и основная национальность составляет более 90 % всего населения. (с)Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Россия моноэтническое государство? тогда в чем проблема? почему так трудно нац.идею родить? лезгинка на улицах Москвы мешает?
хм, ну значит стандарт неправильный, надо на 80 исправить ;)Цитата:
Сообщение от mens divinior
где? во Владимире, Новгороде, Угличе вполне возможно. а в Татарстане? Калмыкии, на Кавказе? вот вы пермяк. вы себе отдаете отчет в том, что Пермь не исконно русский город?Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
А Москва - это не Россия.Цитата:
Сообщение от Молодчик
- - - Добавлено - - -
в целом по стране, а не по регионамЦитата:
Сообщение от Молодчик
а что тогда Россия. в практическом смысле - на карте?Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
А я вот и черкес, и россиянин одновременно. Национальность и нация - разные вещи.Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
О чем неплохо бы помнить, выдвигая "русские" идеи, Молодчик :D И сразу так ррраз - и пропали мнимые противоречия.
Ага, только вот рывок японской экономики это не сороковые, а 60-е годы. К которому вся эта колониальная возня оккупантов не имеет никакого отношения. В принципе. Ситуация простая - Япония имела мощную промышленность, которая после войны стала работать не на оборонку, а на мир. Все.Цитата:
Сообщение от serg 61
Остальное - трепотня и сказки. Особенно веселые рассказы о том, как большие белые боссы спасали неразумных азиатов, ага :) Надо было навести порядок, составить какие-никакие законы и не мешать дальше. С чем прекрасно справились бы и сами японцы - но тогда никто бы не подумал о колониальных интересах США.
Оккупационные власти работали по простому принципу - выжать максимум для США, для этого надо было сделать из Японии хорошо работающую колонию. Точка. И это естественно не имеет никакого отношения к тому, что через 20 лет после этого произошло японское экономическое чудо.
Павлины говорите? %) http://news6.ru/foto/1523-vtoraya-mi...-chast-19.html
Примерно так:Цитата:
Сообщение от mens divinior
Скрытый текст:
Россиянин - это гражданство. Ты никогда не слышал таких слов: нет такой национальности - черкес, есть "россиянин тюркского происхождения"? А про русских такое говорится регулярно. Болтают многие, начиная от журнашлюх и заканчивая госчиновниками не самого мелкого пошиба.Цитата:
Сообщение от А-спид
Почему-то равные избирательные права женщинам дали не до второй мировой войны, которая в Азии началась раньше, а после...Цитата:
Сообщение от А-спид
Ну а про нас-то уже всё умными людьми рассказано
http://www.youtube.com/watch?feature...bidwp9om8#t=61
Это для любой нации... и наша навоевалась столько что менее всех сейчас хочет чего то такого как "кровавый освежающий душ". А вот тот кто толком не воевал в таких масштабах не пролил кровушки своего народа почти не капли таки соскучился по кровушке и льёт её последние 100 лет на право и налево у других.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Вариант вступать в войну на стороне кайзеровской Германии был принят плохо ввиду того что грозил высадкой японцев на западном побережьи что в отсутствие армии было бы дорогим уроком
- - - Добавлено - - -
Русские же еще до Петра сидели с родовой золотоордынской травмой в окружении врагов.
Почистил, замечания, предложения ко мне через личные сообщения, пожалуйста.
Симоньян своей версией разродилась
Поздравляю всех с Днем памяти национальной идеи.:beer:
Присоединяюсь.Цитата:
Сообщение от serg 61
Помянем...:beer:Цитата:
Сообщение от serg 61
http://www.samisdat.com/picture/LJ2/2460.jpg
арканзасский клуб поклонниц Пэрис Хилтон «Российская идея»
Перечитываю Александрова
Цитата:
Наш случай:
1. Государство - есть ли оно? Да, есть. РФ пусть плохонькое, но всё таки государство. Призывы к его разрушению (в любой форме) я считаю недопустимыми.
2. Власть. Власть русским в РФ явным образом не принадлежит, так как всё происходящее как в самой РФ, так и вокруг неё направлено не только против текущих русских интересов, но и против русского будущего.
3. О силе РФ говорить попросту смешно.
Для того, чтобы что-то изменилось,необходимо осознание происходящего. ОСОЗНАНИЕ НЕ "ЭЛИТОЙ", А "НИЗОВКОЙ". Только когда низы захотят перемен, только тогда перемен захочет и "элита". Если не захочет, значит будет сметена.
Сверху всё это проделать нельзя, ну, или, вернее, можно, но как вы себе представляете антиправительственную пропаганду, ведущуюся самим правительством? Именно поэтому призывы к некоему "осознанию" элитой положения, в котором находится Россия, являются прекраснодушной чепухой.
Из этой ситуации есть выход - нужен свой "полковник Хаус", но дело в том, что такие полковники есть следствие гражданской войны.
Причины для гражданской войны могут быть какими угодно. Перечень можно множить и множить. Для России самое страшное - это гражданская война под националистическими лозунгами. За такой гражданской будет стоять Европа. За гражданской войной под любым другим лозунгом будут стоять США.
За право стоять у фитиля к русской бомбе, фитиля, который можно в любой момент поджечь, они будут бороться между собой. Уже борются.
Не знаю, есть ли смысл такое вообще читать. ИМХО, все три пункта, если не взяты с потолка, то как минимум весьма спорны.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Оспорите, в канве нац идеи?
По пунктам.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
1. Непонятен термин "плохое государство" и предположение его наличия или отсутствия.
Смотрим Вики(чтоб далеко не ходить)
С этим у нас вроде бы все в порядке.Цитата:
Государство — это властно-политическая организация общества, обладающая государственным суверенитетом, специальным аппаратом управления и принуждения, и устанавливающая особый правовой порядок на определенной территории.
Государство — совокупность политических институтов, главной целью которых является защита и поддержание целостности общества.
2. Вообще-то на Руси власть, начиная с варягов, крайне редко принадлежала аборигенам. И еще вопрос кто правил лучше, свои или пришлые. Непонято что подразумевается под "русскими интересами и русским будущим". Кухня? Язык? Обряды? Или нечто большее, включая претензии к соседям?
3. Насчет силы и мощи. Смотря что с чем сравнивать. Если с примерно равными по населению и отменившими рабство примерно в одно с нами время Аргентиной и Бразилией, то смотримся очень даже ничего.
Отвечу сжато, чтобы не уходить в политический оффтопик.
Плохой, хороший - оценочные категории. "Всё в порядке" означает что государство хорошее? Следовательно в национальной идее не нуждается - и так хорошо.
Можно ввести оценку власти действующей в интересах автохтонного населения (аборигенов). Власть чужая, но автохтонам хорошо (растёт ВВП на душу, рождаемость увеличивается). Т.о. понятие нац. идее можно подкрепить количественными свойствами.
Было / стало. Второй мир / третий мир.
Поддерживаю, чего бодягу разводить.:)Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Плохое, хорошее- как вариант, по степени недовольства. Судя по степени и массовости выступлений на том же "благополучном" Западе, выглядим вполне прилично.
Не хлебом единым, но что-то в этом есть.
Были когда-то и мы рысаками(с):) Но то была другая страна и другой народ. Оглядываться назад конечно не лишне, но смотреть желательно вперед и исходя из текущих реалий. Да и может хватит строить "светлое будущее" для других и попробовать построить его для себя?:)
Это даже не субъективная оценка (на хватает трусов, не хватает айфона), это оценка фона пропаганды. Из этого крика выводы можно самые полярные вынести. Транслировать, что нас всё время обижают - не наша национальная идея.Цитата:
Сообщение от serg 61
Так сейчас и обстоит, но у меня чувство что это путь в никуда. "Срубить и свалить, а вы тут как-нибудь сами"Цитата:
Сообщение от serg 61
Ну почему-же, вполне имеет право на существование:DЦитата:
Сообщение от Shoehanger
http://www.youtube.com/watch?v=XeHwEdIPR1E
Наверно не так выразился. Скажем так:-"Здесь, для себя и своих детей и ближних".Цитата:
Так сейчас и обстоит, но у меня чувство что это путь в никуда. "Срубить и свалить, а вы тут как-нибудь сами"
Вот! "Быть как Солженицын. Обустроить себя, свою семью и приняться за Россию."
Плагиатор:D До него еще Маяковский предлагал свалить всем 150 миллионам к юсовцам.:)Цитата:
Сообщение от Shoehanger
это не совсем так, а может и совсем не так.Цитата:
Сообщение от serg 61
Смотря кого аборигенами считать)
И не говори кума, у самой муж - пьяница.(с) :) Путаницы и правда хватает, особливо когда такое почитаешь:DЦитата:
Сообщение от mens divinior
Цитата:
Потомки Рюрика по женской линии
Отдалёнными потомками Рюрика по женской линии являются все современные монархи Европы, несколько американских президентов, писатели, артисты, включая таких деятелей, как Джордж Вашингтон, Рузвельт, Джордж Буш, Уинстон Черчилль, Симон Боливар, Веллингтон, кардинал Ришельё, Отто фон Бисмарк, Рубенс, Тулуз-Лотрек, Байрон, Александр Дюма, Джонатан Свифт, Жан-Поль Сартр, Антуан Сент-Экзюпери, Роберт Льюис Стивенсон, Фритьоф Нансен и многие другие