Наверное в турции. Больше - некуда.
Вид для печати
Волна выяснений "а не ... "стукнут", в общем, по Украине следующей?" вынесена в отдельное обсуждение в положенном разделе-отстойнике.
Судя по картинкам с CNN аэродромы не сильно пострадали, так дымок и то издалека не видно.
Почему то все кадры что по спутнику и по ТВ с места событий сняты в таком качестве будто камерой мобильного телефона. Странно как то...
http://www.wikimapia.org/#lat=42.221...4&z=13&l=1&m=a
А здесь Цхинвал. Кто-то уже метки ставит что где.
http://osetian.com/
Англоязычный осетинский сайт, осетин здорово задело, что на западе их жертвы вообще в упор не заметили.
ОРТ предупредило о спецвыпуске новостей в ближайшие минуты.
На юг ушла четверка 160-х.
Привет, Тбилиси.
(c)http://tarlith-history.livejournal.com/
Верить?!
(c) ВестиЦитата:
Украина ввязывается в конфликт
10.08.2008 20:24
Кирилл Вышинский
Украина не ограничивается резкими заявлениями в адрес России и громкой риторикой в поддержку Грузии. Все больше подтверждений находит информация о том, что именно Киев вооружил грузинских снайперов, которые атакуют Южную Осетию. Взять хотя бы заявление заместителя начальника Генштаба России Анатолия Ноговицына: российский стратегический бомбардировщик Ту-22 был сбит зенитной ракетой С-200, которую Грузия могла получить от Украины.
Можно долго и, скорее всего, безуспешно взывать к совести Ющенко, но, похоже, демонстрируя поддержку старому другу Михаилу, он может слегка навредить и себе. Речь идет все о тех же надеждах украинского руководства на скорое вступление страны в НАТО. Чтобы украинский план действий по членству в Североатлантическом альянсе не стал слишком отдаленной перспективой, Киеву необходимо было проводить в жизнь концепцию образцово-показательного поведения - участвовать в международных учениях и тщательно соблюдать условия уже действующих с Альянсом совместных программ.
Скандал с поставками оружия в Грузию - тоже, кстати, претендента на членство в НАТО - в эту концепцию не вписывается. В любом случае, для Украины причастность к чужому военному конфликту сейчас совсем некстати, особенно если учесть, что страна уже не в первый раз оказывается в центре громких "оружейных" скандалов.
Но самое драматичное даже не это - ясно, что Ющенко тоже не принимает решение сам. Что будет с Украиной, если ее решат тоже бросить в топку конфликта, как всегда не спросив ни Крым, ни Донбасс, ни Севастополь?
Одесская епархия - самая крупная в Украинской Православной Церкви. Со вчерашнего дня более чем в 500 ее храмах поминают российских миротворцев и мирных южноосетинских граждан, погибших от рук грузинских оккупантов. А еще в этих храмах молятся за то, что бы Господь дал силы украинским властям сделать политические выводы из южноосетинского конфликта.
70-летний митрополит Одесский и Измаильский Агафангел воскресную службу проводит в кафедральном соборе города. С его благословления прихожане возносят молитвы светлой памяти безвинно убиенных. В обращении к своей пастве владыка Агафангел говорит о самом важном сегодня - о достижении мира и вразумлении тех, кто этот мир принес в жертву своим политическим авантюрам.
"Божья Матерь, надеюсь, вразумит власти Грузии, которые дошли до безумия, восстали против своего народа. Разделяя землю по принципу разделяй и властвуй, они теряют всякую совесть и человеческое достоинство. И пусть Господь в молитвах Богородицы вразумит всех, кто сегодня участвует в этих грязных войнах", - сказал митрополит Одесский и Измаильский Агафангел.
Тем временем официальный Киев развил невиданную активность - поговорив по телефону со своим кумом и близким другом Михаилом Саакашвили, президент Ющенко направляет в Тбилиси министра иностранных дел Владимира Огрызко. А еще Ющенко звонит президентам Литвы и Польши, говорит с еврокомиссаром по вопросам внешней политики Хавьером Соланой. Цель очевидна - украинское руководство пытается организовать международную поддержку грузинскому вторжению.
В самой стране власти уже готовы перейти от слов к делу - корабли Черноморского флота, которые сейчас блокируют поставки оружия в Грузию с моря, могут не пустить назад в Севастополь. "Украинская сторона оставляет за собой право согласно нормам права и законодательства Украины запретить возвращение на территорию Украины до разрешения конфликта кораблей и судов, которые могут принять участие в вышеуказанных действиях", - говорится в заявлении Министерства иностранных дел Украины, размещенном на официальном сайте МИД Украины.
Украина сегодня настаивает на выводе российских войск из Южной Осетии и начале очередных переговоров, хотя совсем недавно вместе с Соединенными Штатами активно вооружала Грузию. Украинские танки взламывали асфальт в Цхинвали, из украинских пушек уничтожали дома мирных жителей, а украинские ракеты сбивали российские самолеты. Вопреки всем неписанным международным нормам, которые запрещают поставки оружия странам, готовящимся к военным конфликтам, украинцы прятались за букву закона и подогревали решимость Грузии к военной агрессии.
"Украина имеет право и продает оружие всем странам, которые об этом просят. И Грузия не входит в список государств, которым запрещена его продажа. Мы, естественно, продавали оружие Грузии из излишков нашего военного имущества, которое есть в стране, а также мы продавали продукцию украинских военных заводов", - подчеркнул Юрий Ехануров, министр обороны Украины.
Тем не менее эти поставки уже могут привести к новому политическому скандалу в украинской верхушке: коммунисты требуют создания Следственной комиссии в Верховной раде и наказания виновных в незаконных действиях. В экспертном сообществе Украины уверены: ее политика на Кавказе должна быть серьезна пересмотрена. Украине необходимо выработать четкую систему политики, отойти от личностных кумовских отношений двух президентов и перейти к системной оценке позиций на Южном Кавказе и выработке четкой политики.
"Украина могла бы быть эффективным партнером РФ для урегулирования конфликта. У Украины есть и личностные, и политические механизмы давления на Грузию", - уверен эксперт Виталий Кулик.
Официальный Киев делает заявления за заявлением. Из них следует, что не только власть лояльно относится к к действиям грузинских военных, но и весь украинский народ поддерживает эскалацию южноосетинского конфликта. На одесских улицах таких сторонников не нашлось.
"А нам зачем туда влезать? Если мы хотим мира, если мы хотим с Евросоюзом, то зачем нам это надо?" - говорит одна из жительниц Одессы. "Украина потеряет больше, чем выиграет. И никакого единства не будет - только положение ухудшится", - уверен другой одессит.
"Есть Россия, Украина, Белоруссия, которые друг друга должны поддерживать. Грузия - это хорошо, но, считаю, что мы не братья", - полагает один из местных жителей. "Мы должны жить мирно с Россией, с Белоруссией. Это две страны, с которыми мы должны быть", - считают одесситы.
А в одесских церквях сегодня будут вновь молиться за вразумление украинских и грузинских политиков.
Пересмотрел запись выступления Чуркина, и по ссылке в ЖЖ и сейчас в Вестях24. Камрады, а слова о Маккейне и Обаме, что мол мы тут не вашего президента выбираем и всё такое(точно не помню уже, но в целом запомнил), вырезали и помехи вставили :) А зря.
Смотря в каком свете это представить.
Если в таком:
То верить.Цитата:
Касаясь вопроса бомбардировок грузинской территории, Чуркин подчеркнул, что заявления грузинской стороны о том, что пилоты наносят удары не выборочно, а по всем объектам, ложные, и что любому военному понятно, что при боевых столкновениях иногда надо уничтожать объекты за территорией зоны конфликта. Чуркин привел пример бомбардировок Югославии силами НАТО и отметил при этом, что российские вооруженные силы территорий за пределом Южной Осетии не занимают.
Сейчас начался спецвыпуск ОРТ. Первая тревожная новость - граждан России не выпускают из грузии..
А ведь задержание граждан России в Грузии это тоже повод к походу на Тбилиси?
http://osetian.com/images/x_62de41de.jpg
Да уж. И правда обиделись...
Ну по Орт сказали о наших гражданах которых ограничивают по всей территории Грузии.....готовим почву для продолжения банкета?
Похоже не вышло в Осетии - перекинулись на Абхазию... Война продолжается, господа присяжные заседатели...
Офтопик, а какое время на форуме? Почему на час от московского отличается? Сервер в иерусалиме или таллине расположен?
Надеюсь, что только намекаем. Иначе по политической части будет полный слив. Мы уже многое сделали, и не стоит, имхо, бросать под паровоз плоды сорванного блицкрига Миши. Он сейчас будет объяснять своему народу, "что это было". И не факт, что сумеет.
Результаты более чем хорошие, если я их правильно понимаю: провокация американцев сорвана, Грузия теряет Южную Осетию и Абхазию, режим Саакашвили шатается (мягко сказано), вступление в НАТО как минимум сорвано, авторитет и влияние России в регионе возросли.
Осталась проблема перелома в информационной войне и здесь нам стоит четко позиционировать себя в правовом поле и готовить материалы для трибунала. Главное сейчас не наломать дров. Имхо.
Пришла мысль объявить завтра день траура, если его не объявят власти.
Выйти завтра с траурными повязками например.
Плевать на политику. Добивать надо. Хотя бы армию, под орех, ыносить ПВО и полностью уничтожать технику и артиллерию, уничтожать самолеты и склады. Под ноль.
А флот?
Спасибо! Помогло!
Послушал выступление Чуркина. Да такого не было со времен Союза точно...
Эйфории не надо конечно. Надо спокойно довести дело до смещения саака и раздела грузии...
Путин то сказал что саак нанес смертельный удар по целостности грузии. Надеюсь что будут не только слова но и конкретные меры сначало признание например независимости, потом присоединение.
Лишь бы не тормознули, надо держать кулаки чтобы не сдрейфили..
Буш сейчас сидит в пекине пловчих своих рассматривает..
Странная война какая-то... Грузинские войска развалили в "ноль" Цхинвали, и быстро-быстро свалили обратно... , НАТО тихо молчит, Совет Безопасности ООН "жует жвачку", и делает вид, что пытается "решить вопрос...". Против России на западе (и США) идет полный антипиар, Россия пытается отбиться. У меня создается ИМХОВОЕ мнение, что этот конфликт - проверка "на прочность" исключительно для России. Возможный термин - "разведка боем".