Дык это уже вопрос политический. Точно такой же - Почему передовые части 58-ой армии остановились перед Мцхетой и не стали заходить в Тбилиси?Цитата:
Сообщение от IR Spider
Вид для печати
Дык это уже вопрос политический. Точно такой же - Почему передовые части 58-ой армии остановились перед Мцхетой и не стали заходить в Тбилиси?Цитата:
Сообщение от IR Spider
Наши военные успешно использовали сотовую связь когда "умерли" штатные радиосредства.
Как показал грузинский опыт, самая надежная связь на войне - сотовая. :)
Ну, по сотовой связи как я помню и свои связывались.. имхо, вырубить сотовую связь означало оставить своих без связи вообще.
ТВ? Так оно принуждению к миру имхо не сильно то и мешает.. И скорее все-таки к гражданским объектам относится..
И не только грузинский. Несколько лет назад был скандал в Великобритании, когда выяснилось, что на учениях военные пользовались только мобильниками, забив на штатные средства связи :DЦитата:
Сообщение от Chizh
потому что сами были "понимающие и не знающие", и использовали мобилку для координации и управления.Цитата:
Сообщение от IR Spider
Михалыч: "Он - комполка Су-25. Его послали штурмовать, это его работа"
Уважаемый Михалыч, безусловно вы правы. Но ведь работа комполка не только в "полетел, когда послали". А в обеспечении выполнения задачи эффективным способом с наименьшими потерями. Так кажется? Ни словом не хотел упрекнуть конкретно этого комполка. Но, как мне кажется, он очень хорошо проиллюстрировал настроения, господствовавшие в наших ВВС. Честное слово, какие-то странные слова про "не могло быть в 21 веке". Именно в 21 веке такое и случилось. А вот раньше - вряд ли. От бессилия это. Именно по той же причине, как мне думается, Ноговицин отказался комментировать потери в интервью с коллегой Pilot'ом.
Тот ящик на фото какая то современная штука.Цитата:
Сообщение от Chizh
Базовый НРЗ 1Л14 (его антенна)выглядит вот так:
http://s61.radikal.ru/i173/0810/5f/fa6e9fef95bd.jpg
Но у этих в Юж. Осетии такого прибора нет:
http://i008.radikal.ru/0810/f5/b5ec5bbfd4c6.jpg
http://i049.radikal.ru/0810/23/d9d4bca06604.jpg
А вот у этих есть:
http://s61.radikal.ru/i172/0810/40/8b5c7f186f6b.jpg
Так что чёрт его знает что там и как было, и обвинять "Красную Звезду" во вранье рановато.
Именно так. Что он с успехом и проделал. За пять дней, ограниченными силами и с минимальными потерями была разгромлена армия, на которую потратили 5 миллиардов долларов.Цитата:
Сообщение от Slawen
А на 2 и 3 фотке чьи бойцы с Иглами? Наши?Цитата:
Сообщение от a1tra
Если наши, то почему у них Иглы без запросчиков? Экспортный вариант?
1) Сотовая связь в Грузии и ЮО обеспечивается российскими операторами и их дочерними компаниями.Цитата:
Сообщение от IR Spider
2) Давить то что можно спокойно слушать - глупость. От разведки в данном случае пользы больше чем от подавления.
3) Свои части точно так же использовали сотовую связь , причем на весьма высоком уровне.
4) Подавить телевещание при желании и соотв. обеспечении - несложно. Только нахрена это делать ?
Чтобы Мишо и его друзья на Западе подняли вой про злобных московитов дущащих Голос Истинной Демократии ? Гораздо разумней было использовать то что передаеться по грузинскому ТВ в своих целях.
Делалось это правда довольно неуклюже , но что поделать...
Действительно... С таким представлением о РЭБ разумеется ничего непонятно. :)Цитата:
Непонятно почему было не подавитьт все вабще нафиг и не пластать их ничего не понимающих и не знающих???
Повернуть рубильник и все умрет... :)
Не грузины точно. Судя по броникам на второй и БТРу на третьей, российские солдаты.Цитата:
Сообщение от saddam
Почему нет запросчиков не знаю. Но сомнительно, чтобы в нашу армию экспортные модели шли.
А почему ты думаешь, что это запросчик?Цитата:
Сообщение от a1tra
Это больше похоже не груз-противовес.
Смотри фото.
В "Красной Звезде" неточностей, вымыслов и откровенного агитпропа (что логично) более чем достаточно.Цитата:
Так что чёрт его знает что там и как было, и обвинять "Красную Звезду" во вранье рановато.
Потому что в войсках Иглы так и используют.Цитата:
Сообщение от saddam
Год назад я был на КШУ в Таманской дивизиии, и немного поговорил с бойцами взвода ПВО. Про запросчики они слышали, но не видели.
Для чего противовес?Цитата:
Сообщение от Chizh
В руках держал ГВМ и психтренажер "Иглы", из последнего даже стрелял, такая штука на них была.
Вот тут
http://old.vko.ru/
пишут
"НРЗ для носимых ЗРК имели лучшие весогабаритные характеристики, чем их американские аналоги, используемые в ЗРК "Стингер". За разработку НРЗ 1Л14 заместитель главного конструктора М.Г. Калуга в 1984 г. удостоен звания Лауреата Государственной премии СССР."
Поэтому у него и нет таких явно видимых антенн, как у Стингера.
Добавлено через 8 минут
Вполне может быть, т.к. боевой НРЗ - вещь секретная.Цитата:
Сообщение от Chizh
Да и блокировка пуска даже при наличии НРЗ на трубе может принудительно отключаться.
ИМХО, наличие/отсутствие НРЗ на ПУ обусловлено не столько техническими, как организационными причинами.
Я тоже "стрелял" на тренажере Игла-С.Цитата:
Сообщение от saddam
Такой "штуки" на нем не было.
Это все понятно, но почему ты думаешь, что имеено этот блок является запросчиком?Цитата:
Вот тут
http://old.vko.ru/
пишут
"НРЗ для носимых ЗРК имели лучшие весогабаритные характеристики, чем их американские аналоги, используемые в ЗРК "Стингер". За разработку НРЗ 1Л14 заместитель главного конструктора М.Г. Калуга в 1984 г. удостоен звания Лауреата Государственной премии СССР."
Поэтому у него и нет таких явно видимых антенн, как у Стингера.
Есть какие-нибудь документы, чертежи, картинки?
Просто так говорят люди, их использовавшие в армии.Цитата:
Сообщение от Chizh
Причём интересующий всех блок это антенна, сам запросчик встроен в пусковое устройство и имеет переключатели.
Да, про встроенный в пусковое устройство блок запросчика пишут, но откуда известно что "подковообразный предмет" на носу пусковой трубы это антенна?Цитата:
Сообщение от a1tra
"хомут" это только антенна от 1Л14, для её задействования нужен блок ввода кодов. никто их в жизни не использует. а "звезда" про запросчики пишет полную ерунду. потому что что любую блокировку пуска запросчиком во всех средствах ПВО можно отключить.Цитата:
Сообщение от a1tra
например на "стингерах" то же самое - почти всегда можно видеть "стингер" с разложеными антеннами IFF, при этом если на поясе не висит ящик самого опознавателя - антенна бесполезна.
Тем проще, в приказном порядке остановили всю связь и капец.Цитата:
Сообщение от SkyDron
Сначала нужно подавить все узлы правительственной связи, ударами КР и авиации. Полностью уничтожить всю систему управления страной.Цитата:
Сообщение от SkyDron
Это значит что мы вернулись к сорокпервому году. Связи нет и пользоваться не умеем(((((Цитата:
Сообщение от SkyDron
А для того чтобы парализовать управление страной противника и деморализовать его ВС. Для этого подавляется СИСТЕМА связи и управления. Систематически уничтожается власть. Так суньцзы учил.Цитата:
Сообщение от SkyDron
А кто про что будет вякать там или тут (помню как всякие грызуны и некоторые подпевалы тут раскричались когда годик назад я посетовал что вертушку МО грузии не загасили а тока обстреляли) нет никакого толку. Как коворили афиняне-Хватит цитировать законы, мы идем к вам с мечами))))
Я конечно не офицер войск РТР. Но если система связи и управления врага действует и помогают им в этом русские компании, значит что то в консерватори не то...Цитата:
Сообщение от SkyDron
Представьте себе , вы приходите к стоматологу ,а он вам говорит как же это вы умудрились в 21 веке кариесом заболеть. :cry: Не ожидал я такого от вас...%)Цитата:
Сообщение от Slawen
Ну да , капец.Цитата:
Сообщение от IR Spider
1) Ценному источнику развед информации , причем практически дармовому.
2) Немаловажному компоненту собственной связи.
3) Возможно имуществу российских сотовых операторов (про убытки - молчу).
В случае необходимости можно было и отключить конечно.
А затем тактические ядерные удары , танковые клинья , десант на центральную площадь Тбилисси , суд и повешание Саакашвилли , оккупация страны и многолетняя борьба с невесть от куда взявшимися ''международными террористами'' ...Цитата:
Сначала нужно подавить все узлы правительственной связи, ударами КР и авиации. Полностью уничтожить всю систему управления страной.
Чтобы было все как у чистариальных пацанов...
Да не вернулись мы никуда.Цитата:
Это значит что мы вернулись к сорокпервому году.
Нужно не искать исторических аналогий , а четко понимать реальную ситуацию и делать соотвтетствующие выводы/действия.
В данном случае нужно было делать почти все в точности до наоборот.Цитата:
А для того чтобы парализовать управление страной противника и деморализовать его ВС. Для этого подавляется СИСТЕМА связи и управления.
ИМХО разумеется.
А про ''лихо все и всех парализовать-демаролизовать'' - это к марсианам ...
Нужно свою голову иметь и действовать сообразно ситуации , а не цитироватьЦитата:
Систематически уничтожается власть. Так суньцзы учил.
слова древнего китайца , и тем более слепо следовать им.
Я вот считаю что мы допустили массу серьезных ошибок , но совсем не потому что не фигачили все и вся.
Скорее наоборот - перестарались + в оперативном плане действовали неадэкватно ситуации + очень плохо вели информационную войну.
Ну да это оффтоп.
Сам то понял что написал ?Цитата:
А кто про что будет вякать там или тут (помню как всякие грызуны и некоторые подпевалы тут раскричались когда годик назад я посетовал что вертушку МО грузии не загасили а тока обстреляли) нет никакого толку.
В голове должно быть ''так'' , а не в консерватории.Цитата:
Я конечно не офицер войск РТР. Но если система связи и управления врага действует и помогают им в этом русские компании, значит что то в консерватори не то...
В реальном мире нужно жить.
Ещё раз приведу фотографию
http://s57.radikal.ru/i155/0810/6d/9c1e8c540a3at.jpg
на кадрах РенТВ из Земо Никози мельком заметил крышу очень похожего недостроенного сооружения, под которым на фото спрятаны машины
если допустить, что укрытие выбрано в целях маскировки от обнаружения с воздуха и соединить с рассказом журналиста о разгромленной российскими Ми-24 грузинской колонне, можно сделать вывод, что какая то её часть, до или после нападения Ми-24 укрылась под крышей, солдаты побросали технику и оружие и куда то бежали
...значит всётаки хорошо там поработали авиаторы.
Тебе имущества операторов жалко?!! Ты вабще не обкурился ли там? У НАС С НИМИ ВОЙНА БЫЛА. Там город стерли и русских пацанов танками давили. Компонент связи млин буев. Мозги то остались или раз тебе туда не светит то и пофиг на все?!!Цитата:
Сообщение от SkyDron
Чиста реальный пацан, а ты мозгами своими соображаешь в какие деньги теперь выльется востановление двух республик и наращивание групировки на кавказе в свете принятия грузин в нато?!! А сколько там ещё #####асы эти убъют НАШИХ парней?Цитата:
Сообщение от SkyDron
Судя по контексту востанавливать им управление и связь?!! Что курим, ещё раз спрашиваю?Цитата:
Сообщение от SkyDron
Ты не понял??? Тогда я объясню. Точнее попытаюсь. Был тут кажется в прошлом году, эпизод с обстрелом вертолета МО грузии над этими республиками новыми. Там ещё чуть министра ихнего не сбили. Так тут такой визг и писк поднялся когда я пожалел что его совсем там не грохнули. Естественно "общечеловек" Чиж не мог не отметиться и пара "европейцев" из гордого народа конечно проявилась...Цитата:
Сообщение от SkyDron
Выпей валерианочки.Цитата:
Сообщение от IR Spider
Авось поможет...
Зато, надо полагать их неплохо учат по старым книгам и инструкциям ХХ века, как опознать силуэт вражеского, Натовского самолета-вертолетаЦитата:
Сообщение от Chizh
"на глаз" с таким подходом ясное дело,в массе,блок "IFF" в армии нафиг был не нужен.
За неимением у Чеченских боевиков ВВС, тоже не пригодился.
Видимо, стратеги-доктринописатели,или кто там рассматривает необходимость наличия такого оборудования в армейских частях,
врядли серьезно пологали, что против своей же бывшей техники массово воевать придется.
Технику наземную,тоже по моделям схожую ,вон бойцы - по наличию белых повязок на стволе опознавали.