Александр, да без проблем ;) Ты же их не рекламируешь ;)Цитата:
Сообщение от BlackSix
Как "историков и просто интересных людей" ;)
С уважением, Sparr
Вид для печати
Александр, да без проблем ;) Ты же их не рекламируешь ;)Цитата:
Сообщение от BlackSix
Как "историков и просто интересных людей" ;)
С уважением, Sparr
Даже если так, всё же куда лучше, чем будет - "Опиум-религия для народа"... ИМХОЦитата:
Сообщение от Sparr
Ну как сказать... Эти фамилии уже почти 9 лет светятся в Ридми к официально издаваемым адд-онам в разделах "Источники" и никаких претензий за все это время я не встречал. Щас посмотрел - там еще и Зефиров, и Соколов, и Смирнов мелькают) Не указан только Суворов напрямую, т.к. он в основном о предвоенном периоде пишет. Все это использовалось и будет использоваться, наравне с советским официозом, как порой единственном источнике информации, при разработке кампаний.Цитата:
Сообщение от Sparr
А чтоб было пойди японцы на СССР в году этак 41-42?Цитата:
Сообщение от xpzorg
кто судьи? ну почитайте ВИФ, различные исторические форумы. Мнение настоящих историков. Существуют источники, само цитирование которых моветонЦитата:
Сообщение от Владимир (VvV)
еще бы из мурзилки цитаты привели, впрочем нет, мурзилка детский журнал, а здесь другой аналог - я привел какой.
да хоть честно, хоть нет, мне без разницы. Политика канала, выдающего в эфир откровенное вранье ( а вот это я могу сказать уверенно, без всякой скромности, поскольку тему 888 я уж знаю поболее многих), считающих слушателей за быдло, промывающие им мозги - для меня оскорбительна.Цитата:
Сообщение от Владимир (VvV)
Читал.Цитата:
Сообщение от Владимир (VvV)
Супер спасибо ,что держишься в боях информационной войны, к тебе подкрепление.:beer:
Итак начнем с Власова (даже не хотелось с большой буквы писать)
Власов. История предательства
http://liewar.ru/content/view/156/10/
Ну и далее
Поражения Красной Армии в начале войны в свете геополитики
http://liewar.ru/content/view/183/3/
# О "Маршале Победы", "Маршале-механизаторе" и мог ли быть заговор в РККА в 1941 году?
http://liewar.ru/content/view/142/5/
Сталин и военный заговор 22 июня 1941 года?
http://stalinism.ru/Stalin-i-Armiya/...1941-goda.html
http://liewar.ru/content/view/165/3/
(вышеуказанную статью читал почти 3 дня на одном дыхании)
Измена 1941 года
http://liewar.ru/content/view/189/3/
(вышеуказанная статья весьма слабая но пару интересных моментов найти можно)
Тайна 22 июня. Было или не было предательство генералитета?
http://stalinism.ru/Stalin-i-Armiya/...eraliteta.html
Это в кратце.При желанни на этих и других сайтах много можно найти.
зы :Пошел дальше ссылки искать/вспоминать
И не говорите, спасибо Гитлеру за его самоуверенность правда язык не поворачивается сказать.Цитата:
Сообщение от 89
PS обращение к некоторым товарищам: вы еще скажите, что власов и прочие молодцы-герои; и что при Гитлере нам жилось бы лучше, чем при Сталине.
Ой да ради бога следи =) Батлер -наговорил для чего? для поворота дула? =) Если у меня и будут тяжелые и каверзные вопросы к разрабам , то хотя бы поимею совесть их этично задать, без лишнего эпатажа и пафосаЦитата:
Сообщение от Balter
Ну, тогда ,вперед, на грабли, Ваусарионч 39:)
Кто там про Американские провокации Японцев говорил?Смотреть сюда
ТАЙНА "МИДУЭЙСКОГО ЧУДА"(на эту статью убил день и не пожалел)
http://macbion.ru/mid_x0.htm
ПИРЛ-ХАРБОР
http://macbion.ru/pearl1.htm
Ниже в статье о летающей лодке упоминается первоначальный японский план войны
http://www.airwar.ru/enc/sww2/h8k.html
зы : продолжаю поиски
--- Добавлено ---
О довоенном положении дел
Пакт, которого не было
http://liewar.ru/content/view/202/2/
# О "неадекватном" поведении Польши
http://liewar.ru/content/view/154/2/
Гибель Чкалова и судьба Поликарпова
http://liewar.ru/content/view/146/2/
Советско-финляндская война: поражение или победа?
http://stalinism.ru/Stalin-i-Armiya/...li-pobeda.html
Был ли заговор военных?
http://stalinism.ru/Repressii/Byil-l...-voennyih.html
"Заговор Тухачевского" - перспективы и последствия
http://stalinism.ru/Repressii/-Zagov...ledstviya.html
зы ПРодолжаем поиски.
--- Добавлено ---
О наших союзниках
Операция "Немыслимое"
http://liewar.ru/content/view/169/11/
Наши английские союзники
http://liewar.ru/content/view/54/11/
--- Добавлено ---
Читал кое-что из Резуна (творческий псевдоним Суворов)-фрагмент книги какя-то там республика, так у этого товарища ,который нам совсем не товарищ , все факты за уши притянуты: и описание техники и состав войск и т.д., и т.п. . Кто-то писал , что он, чтобы оправдать теорию "агрессивности Сталина" написал, что все пороховые заводы (или большинство их) были построены поближе к западной границе, и это при том, что некоторые из них строились еще Петром 1.Да и вообще что хорошего можно узнать у предателя (разведчика перебежавшего в Англию).Цитата:
Цитата Сообщение от BlackSix Посмотреть сообщение
Сильно расстрою: у меня стоят полные собрания Суворова, Бешанова и Солонина, некоторые вещи регулярно перечитываю. И учитываю точку зрения этих авторов в работе.
Если хотите выпустить качественный продукт, используйте уже проверенный прием с мемуарами, а то получится БзБ-2, только не по части глюков, а геймплея и внутреннего содержания.
Извините, но я псевдоисторика Резуна с компанией околоподобных как то не воспринимаю всерьез. Правильно это или не правильно - пусть каждый сам для себя решает, я же считаю, что тащить этот хлам в массы не стоит. Хотите составить ясность картины - читайте документы, приказы, идите в архив - гораздо больше пользы.Цитата:
Сообщение от Владимир (VvV)
Только Россия? Вообще конечно, если потакать дебилам, пишущих ради куска денег или еще ради каких непонятных помыслов и всячески их рекламировать, то конечно страшно представить чего еще можно ожидать.Цитата:
Сообщение от Владимир (VvV)
Шутил я так. Непривычно от разработчика слышать про согласие с вражескими идеями. Хотя Вы вроде моделями занимаетесь - извините, неуместно было в Ваш адрес.Цитата:
Сообщение от Владимир (VvV)
Наверное в читаемости. А что, вместо переиздания Жукова должно быть платиновое переиздание какого-нибудь очередного говнослива?Цитата:
Сообщение от Владимир (VvV)
Простите, но Вы как капитан Очевидность, пытаетесь доказать, что дважды-два равно четыре. Здесь все неглупые люди и в основном у каждого имеется неслабый багаж прочитанного. И естественно каждый понимает истинные причины различных вооруженных конфликтов, которые кстати далеко не всегда "организованны с целью получения сверх прибылей, богатейшими кланами этой планеты". Как пример - Афганистан. Но не в этом суть.Цитата:
Сообщение от =UD=Super
То что война вот-вот начнется знали все, для этого не нужно читать шифровки. Даже по размещению крупного заказа на производство гвоздиков для сапог можно сделать определенные выводы. Вопрос стоял в том где и когда. А вот эта информация по каналам дип почты не проходила, и удар по Перл-Харбору оказался для америкосов нежданностью. Во всем остальном я с Вами согласен как думаю и многие другие.
Спитфайрам все возрасты покорны :
http://www.youtube.com/watch?v=XgO2c...eature=related
Давненько не заглядывал в ветку БзБ. Но несколько шокирован прочитав последнию страничку "Курилки". Эта тема официально объявлена "флудильней" раздела БзБ?
--- Добавлено ---
Видимо потому, что никто "Источники" не рассматривал с лупой? :) Но пардон, искренне удивлён, что можно почерпнуть у Соколова или Бешанова? Не, мне реально интересно - господа несут полную ахинею в своих опусах. Что можно использовать из этой чуши при создании адд-онов для авиасимулятора?Цитата:
Сообщение от BlackSix
--- Добавлено ---
Господи, вы на полном серьёзе можете считать что одна из причин поражения Японии в том что они не приняли в "летуны" n-ного количества кандидатов?Цитата:
Сообщение от Vissarion33
Под конец войны им оставолось только "умереть с честью" - флот разгромлен, все завоеваные территории на Тихом океане потеряны. Главные острова империи подвергались массированным ударам с воздуха. СССР планировал вступить в войну - какие нафиг "летуны" их могли спасти?
а про боб кто-нибудь что-нибудь скажет? (в конце-концов :-))
Многие, я бы сказал подовляющие большинство тех, кто окончил среднию советскую школу и более менее регулярно посещал школу в старших классах. О Боварской республике как впрочем и о советской Венгерской рассказывал учебник "Истории" за 9 класс.Цитата:
=UD=Super;1811773....Так вот начало второй мировой проплачено англичанами и революции 1917 года и в России и в Германии тоже. Не многие слышали или читали про Советскую Социалистическую Республику Бавария? ...
И вы уж опеределитесь, кто и как проплачивал революцию в России - Великобритания или Германия.
--- Добавлено ---
Я скажу - 4 месяца не видел игру. Домой с рейса прилетел 5 марта. Запустил - патча нет... Зашёл поиграть по сети: бой 4 на 4 - долбаные фризы, прицельная стрельба почти невозможна - злой как собака бультерьер, жду патча...Дефолтная шкура мессера просто уже выбешивает - а разработчики радуют офигенно смоделироваными паровозами и управляемыми танками - лишний повод порадоваться за развитие жанра...Цитата:
Сообщение от =PUH=Vanya
Вы и вправду думаете, что посетители ломануться читать много букв?Цитата:
Сообщение от zashedshij na s
ЗЫ: чета прочел сначала "М*дийского чуда". Долго думал... :D
Типа того - обсуждать пока нечего кроме бесконечного вылета лаунчера.Цитата:
Сообщение от Fruckt
Кстати тоже хотел заметить, что это скорее показатель, что мануалов никто не читает. Опередили... :)Цитата:
Сообщение от Fruckt
О "М*дийском чуде"Цитата:
Сообщение от Andric
Не то что бы ломанулся - но по ссылке кликнул. Опус сразу насторожил фразой, о том как американцам "ПОВЕЗЛО ДИКО" в сражении у Мидуэя - опявилась оскомина от очередного "ВСЯ ПРАВДА О ВОЙНЕ" (на сей раз правда досталось не многострадальному во всех смыслах Восточному фронту - "исследователь" добрался таки до Тихого океана) - почувствовалась очередная высосанная из пальца сенсация. Перл о том, как американцы готовились к сражениям в Европе и не обращали особого внимания на Тихий океан - выказал полное незнание автором истории, практически абсолютное невежество. Ну а дальнейший текст только подтвердил первое впечатление. До конца эту ахинею даже не стал дочитывать.
А что такое боб?Цитата:
Сообщение от =PUH=Vanya
Буду Оттачивать Баррожирование?
) Вроде бы понятно писал, на деньги Великобритании организованы революции и в Германии и в России (т.е. в двух странах: Германия и Россия).Цитата:
Сообщение от Fruckt
Я вам по секрету скажу: революции в России — все три — "проплачивала" (ну что за лексика, что за лексика) царская, а затем буржуазная власть.
О революциях есть очень интересная книжка, я её сейчас сам читаю: Завалько Г.А. Понятие 'революция' в философии и общественных науках. Москва, URSS, 2005.
Афганистан, покрайней мере последняя война, начатая после "атаки" башен в НьюЙорке, как раз попадает под это определения + передел сфер влияния. Даже вопреки выводам офицальной коммисии, всем понятно что это не терракт и башни тупо снесли и в здание пентагона боинг не врезался, дальше по "сценарию".Цитата:
Сообщение от Bacha
По ПерлХарбору, большинству конечно это было неожиданостью, особенно тем кто там находился. Знала об этом небольшая группа в правительстве и конгрессе.
--- Добавлено ---
А вот это первый раз слышу, интересная точка зрения, будет время, почитаю указанную вами книгу. В аудио ее нет слчаем? А то времени нет особо, а на работе можно послушать, в фоновом режиме )).Цитата:
Сообщение от Myshlayevsky
--- Добавлено ---
А вот это первый раз слышу, интересная точка зрения, будет время, почитаю указанную вами книгу. В аудио ее нет слчаем? А то времени нет особо, а на работе можно послушать, в фоновом режиме )).Цитата:
Сообщение от Myshlayevsky
Николай2, что ли проплатил своё убийство и убийство своей семьи? Наверно уже родилось поколение, которое так и будет считать:( Исторические факты и деформируются благодаря таким вот секретчикам...Цитата:
Сообщение от Myshlayevsky
--- Добавлено ---
До выхода патча, говорить о БоБе нечего больше, всё уже перетёрто миллион раз...Цитата:
Сообщение от =PUH=Vanya
Ну вообще то я имел ввиду нашу войну 1979-1989. Но вот по поводу 11.09 мне не понятно. Если Вы располагаете вескими доказательствами,что ни какого боинга не было - поделитесь.Цитата:
Сообщение от =UD=Super
По Перл-Харбору мы опять же вернулись на круги своя. Где факты? Покажите мне строчки где черным по белому написано, что такого-то ноября или декабря президенту Рузвельту доложили, что 7.12.41 будет нанесен авиаудар. На что он ответил: "Вау, круто, поставьте корабли так, чтобы их было удобно бомбить. А я дурак не знал как списать эти старые корыта"
Теперь всё понятно (хотя догадывался и раньше). Дальнейший разговор бесполезен.Цитата:
Сообщение от =UD=Super
ух ее народ .... куда вас закинуло то, можь..... тоесть..... тут поступило предложение от народа в лице Белки и т д..... проведем какой нибудь турнирчик, аль чемпионатик. я берусь енто все отстримить... как ви на это все думаете :)
Зы Надо будет старину Обилича дергать, ибо это прожженный и подкованный устроитель турниров
Насчет боинга и Пентагона ( в противовес башням)- я что-то не видел ни обломков самолета, да и вообще ничего что напоминало бы авиакатастрофу. Поврежденная стена и немного пожара. И это от заправленного тоннами соляры многотонного самолета?
Вот сильно меня смущают фотки этого места. Да и не только меня. Вот нашел в сети монтаж самолета и "места удара" ... может он как "ТБ3 в ил2" планировал??? Где обломки????
http://lib.rus.ec/i/73/193973/i_036.jpg
Ну и сама статья http://survincity.ru/2011/03/isparivshiisya_boing/
Мягко намекну, что мне было бы интересно слушать подобные советы и умозаключения лишь от человека, имеющего опубликованные работы, опровергающие вышеуказанных авторов на основе логичных построений и нововведенной в оборот документальной базы. Или от опытных дизайнеров, вынужденных микшировать кучу разных и противоречивых источников для получения цельной исторической картинки в рамках компьютерной игры.Цитата:
Сообщение от Fruckt
всё же здание Пентагона построено из монолитного железобетона, то есть слегка покрепче чем хрущевка-пятиэтажка :), да и сам самолёт не фугас объемного взрыва, а всего лишь кучка аллюминия с керосином. Вес самолета помноженный на скорость всё равно несопоставим с весом здания из монолита. Отсюда такие относительно малые разрушения.Цитата:
Сообщение от boRada
В шутку строители прозвали Пентагон «бетонным монстром». Такое прозвище он получил из-за своих колоссальных размеров и из-за того, что на строительство здания ушло более чем 270 135 кубических метров бетона.
http://www.chudesny.ru/arch-pentagon.php
Никогда не "мусолил" это тему но...как то смотрел цикл передач на Discavery о том как сносят сооружения взрывами и невольно поймал себя на мысли, что для того чтобы снести небольшую гостиницу, взрывотехники очень тщательно все просчитывают и готовятся не одну неделю, чтобы строение развалилось как надо...Цитата:
Сообщение от =UD=Super
Я почемут думал что Пентагон это не то что на поверхности а то что скрыто под землёй. На поверхности обычные здания однако.;)Цитата:
Сообщение от Krivodueff
Вы смотрели фильм (документальный) - Загадка 9.11? К стати запрещённый для показа в штатах. Ужас! Не было ни какого теракта. Они убили свой народ.
На кануне теракта во всю шли работы по минированию башень под видом модернизации (а откуда взятся же термитным зарядам в основании силовых балок зданий). То что они были взорваны по всем правилам взрывотехники при ликвидации обектов это факт.
Когда нельзя, но оч. хочется, то можно. Провокация с терактом - это вообще из учебника. Не только американского.Цитата:
Сообщение от =J13=Keks
Никто народ не убивал. Был кризис власти. Власти нужна была объединяющая народ идея, а именно внешняя угроза. Вот и все...
ps Если провести аналогии не только американцы так делают...
Вот же... Облажались маленько. Ну да ладно... Плюс минус, до или после обрушения, какая разница.
А Ньюйоркцы похоже так и не поняли что же сегодня произошло! Эта фраза должна была прозвучать.
http://www.youtube.com/watch?v=C-BbhjZV_fg
Кекс, а че ты про мериканов? Ты лучше Москву вспомни. Как после взрывов нескольких домов, жители начали дежурить по ночам. И в одном из дворов поймали таки неких левых личностей, таскавших мешки в подвал. Этих личностей потом отмазали, дескать они из спецслужб и занимались проверкой бдительности. Дело быстро замяли, емнип.
Помню, помню.:)
Боюсь обсуждать наши спец-органы. А то постучат в дверь и... Короче позатирают всё, и даже посты на форумах. Мол не было ни какого Кекса.:D
Как нужно промыть мозги, что бы верить в теорию заговора ... :(
Хорошо. Скажем, бабушка, сидящая у подьезда, рассказала всему двору, что Вы вор, скрытый насильник(педофил), или еще какой-нибудь монстр, скрывающий своё истинное лицо под личиной честного человека.Цитата:
Сообщение от BlackSix
Правда весь двор знает, что она(бабка) полоумная и не обращают на ее внимание. Но при этом у бабуси найдется несколько "товарок" с кем ей можно будет почесать языки и поотравлять Вам жизнь.
В таком случае КАКИЕ необходимо предоставить доказательства и документы?
А насчет наших новых "мессий" типа Суворова и иже с ним есть неплохое вырважение- "чтобы тебе поверили, добавь в свою ложь немного правды"
С аннигиляцией фюзеля можно согласиться. Но куда делись крылья, которые по законам физики не оторвались от фюзеляжа и, оставшись на лужайке у "бетонного монстра" , а почему-то, сложившись (будто у палубного самолета) прошли сквозь дыру и изчезли в глубинах Пентагона? Куда изчез киль Боинга, практически всегда остающийся на местах подобных катастроф? И самое интересное- где двигатели из высокопрочных сплавов, которые практически невозможно разрушить в пыль? Единственное, что показали -это пару мелких кусков дюраля. Почему не было предьявлено ни одной съемки камерами наружнего наблюдения? Говорят в тот районе была только одна камера, которая "вдруг" отвернулась. И это где? В Пентагоне, оплоте свободолюбивых Соединенных Штатов Америки?!Цитата:
Сообщение от Krivodueff
Так, что в данном случае не все так однозначно..
Ключевое слово - как надо, в этих делах главное не просто домик развалить, а развалить таким образом, чтобы домики рядом не попадали. Вместе с людьми:D Вот и высчитывают места закладки взрывчатки, вес взрывчатки, направление взрыва и т.д. а это время..Цитата:
Сообщение от Rossi
Да хоть бы кто и читал, по большому счёту, всем просто пофик. :)Цитата:
Сообщение от Andric
Показатель скорее, когда кто-нибудь в исторических и околоисторических темах, начинает гнать откровенную пургу по матчасти, ТТХ, или по каким-то историческим событиям, ему иногда просто говорят, что он "в Ил2 переиграл". :D Это даже на Сухом было :D
Собственно, когда видишь, как например, боты на Чайках, вырезают кучу ботов на Фридрихах, которые ни как на них не реагируют, то становится как-то пофик, какие источники использовались для компании. :rolleyes:
В том числе, и поэтому не играл ни одну стат. компанию, кроме самого первого Ила, где других просто не было. В Бобике честно прошел только компанию от Веточки, со стартами в воздухе, за что ей огромное спасибище :beer:
ЗЫ Не, вру, одну модную компанию в Ил2 проходил пару лет назад, на И-16 под Ленинградом только из-за красивостей )))
Тут про Пентагон нерушимый флеш ролик есть интересный.
http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_ru.swf
Ни какого Боинга не было.
А это турбина от того боинга.:D http://www.webdisplays.com/4414_paint.jpg Такие и на крылатых ракетах ещё стоят.
К стати... В той секции Пентагона на кануне делали кап ремонт. Ставили датчики наведения? Скорей всего.
http://www.youtube.com/watch?v=wYktofbP6oY&feature=results_main&playnext=1&list=PL55B18286A9663BE7
Даже если предположить что Пентагон такой крепкий то пожар от 43 тысяч литров топлива почему то какой то мизерный. Ни воронки. Ни обломков, ни чего.... реально куда самоль испарился?
Еще раз повторю, что по данным вопросам меня интересуют только мнения специалистов. Целью моих постов было не спросить у форума, чему верить, а чему нет, а сообщить, какой круг источников принимается во внимание при работе.Цитата:
Сообщение от Vsevolod
Понятно, " и сколько нам открытий чудных...". Удачи.Цитата:
Сообщение от BlackSix
Цитата:
Сообщение от Krivodueff
:bravo:Цитата:
Араб, признанный неспособным управлять даже одномоторными самолетикам, угоняет громадный «Боинг», отрывается от преследования истребителей F-16, брошенных за ним в погоню, уворачивается от системы противовоздушной обороны Вашингтона. На скорости в 600км/ч параллельно снижаясь делает разворот в 320 градусов буквально на носовом платке. Приземляется вертикально на стоянку Пентагона, оставаясь в горизонтальном положении. Самолет пробивает фасад на первом этаже, проникая только носом внутрь здания и останавливается как раз перед тем, как коснуться его крыльями. Его фюзеляж мгновенно распадается. Горючее, содержавшееся в крыльях, горит необходимое время, чтобы вызвать пожар в здании, а затем превращается в лужу, которая перемещается на то место, где, как предполагается, находится нос самолета.
Батенька, при сравнивании массы и скорости, мы говорим не о том, что самолет должен был сдвинуть пентакон ( как физическое тело) на пару метров, а о том что удар кулаком ломает несколько кирпичей, а не откидывает их как мячик. И вы видимо не видели как разрушается бетон от высокой температуры (на фотках несгоревшая мебель... нонсенс при пожаре)
http://aviacrash.ucoz.ru/CivilFoto/1994-03-22-02.jpg
Самолет А-300-310 упал по крутой траектории с 10 000м. Просто большая свалка кусков и кусочков. Теперь о Пентагоне - самолет по принятой версии упал по касательной к земле. По всем законам физики, его куски при этом должны были разлетется на сотни метров. Тут же ни одного куска огромного самолета, который бы индетифицировал его как Боинг 757. Тот же огромный хвост должен был отлететь фих знает куда. Ну блин на ютубе просто посмотрите как падают самолеты, и что после этого остается.
А куски просто быстро исчезли, чтоб не грузить сервер матрицы. А то вдруг во стальном мире эпилепсия начнется.
Понятно. Не определились. Ну да ладно, за сим откланиваюсь.Цитата:
Сообщение от =UD=Super
:D спасибо, поднял настроение. Так и хочется спросить про инопланетян и Атлантиду у курящих, да сдержусь пожалуй :)Цитата:
Сообщение от Filosov
Не а, мессные алкаголики, до прибытия газетчиков, в металоприемку сдали, почем тогда был люминий?:DЦитата:
Сообщение от Filosov
Не надо понимать всё буквально - впадающая в мараз монархия Романовых, идиотия и полная импотнеция "временных", вот две причины революции в России - расстрел в Екатеринбурге всего лишь следствие.Цитата:
Сообщение от IGO1970
Но судя по всему благодаря новым веяниям в "исторической науке" - "опломбированный вагон", "финансирование большевиков немцами", теперь не в моде - Англия во всём виновата - очень удобно: не мы, не русские, а очередные "басурмане" разрушили наш дом, уничтожили и выдавили часть населения из страны, разрушили наши церкви. И за всё заплачено звнокой монетой в фунтах стерлингах. Браво.