Так говорит оппозиция

Цитата:

---

Сообщение от POP

А "степень" - это отдельный разговор. Факты есть? ЕСТЬ! И в непогрешимость "секретарши" человека, отдающего приказы убивать и грабить, я, извините, поверить не могу. Была слепая? Ничего не вижу, ничего не слышу...? Откуда деньги в конверте берутся - тоже понятия не имею?

---

Ладно. Не сравнивай секретаршу (просто секретаршу) ООО "Вася Пупкин" иее зарплату в конверте с Петей Ивановым, который "убивал и грабил".

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

Заметь, я сказал о стенающих, а не о сажать :)
Т.е. эти граждане не требуют посадки (а все одно не посадят), а стенаниями доказывают безвинность :)

---

А стенания - прежде всего от тех, кто эту ситуацию на себя примеряет, кто БОИТСЯ стать следующим, а вслед за ними и вокруг плачь начинается.

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

не спорю. а ты будешь спорить, что отсидка данного вора - политический ход?

---

а я это выше уже сказал. он сидит за рейдерство в отношении ОАО РФ.
но ФОРМАЛЬНО он сидит не за это. и это формальная пирчина не выдуманна и за нее надо сидеть.

Цитата:

---

никак не сравнить с горстью прокуроров.

---

а это его дело, скольких адвокатов он себе нанял. в чужой кошелек смотреть не приучен.

Цитата:

---

вот вы все уверены во множестве его злодеяний.
а можете убедительно показать хотя бы на одно из?
будь хоть одна серьезная зацепка помимо неуплаты - в нее бы "вцепились как кобель в падлу" и использовали на 200%.

---

а неуплаты типа мало? это нарушение уголовно наказуемо, доказать удалось? вперед и с песней по тундре, по железной дороге ...

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Ладно. Не сравнивай секретаршу (просто секретаршу) ООО "Вася Пупкин" иее зарплату в конверте с Петей Ивановым, который "убивал и грабил".

---

Да я и не сравниваю (не уравниваю). Это всё к тому, что "уравнять условия" - это фантастика. Власть - это такие же люди, со своими страхами, слабостями, "благодарностью" "друзьям" и "верностью" подельникам. Если их начать загонять в угол криками "Вы убивали и грабили!" или "Твоя крыша не канает", то ничего, кроме очередной драки с новыми убийствами и насилием не получишь.

Цитата:

---

Сообщение от POP

А стенания - прежде всего от тех, кто эту ситуацию на себя примеряет, кто БОИТСЯ стать следующим, а вслед за ними и вокруг плачь начинается.

---

вот о чем я и говорю.
Что нехрен плачем давить чтоб выпустили формально виновного, а устраивали б лучше шествия с требованием справедливого суда. Иначе выходит отстаивание права быть безнаказанным. Все с ног на голову перевернуто :)

Цитата:

---

Сообщение от NichtLanden

=============================================
Опять разговор слепого с глухим -так можем докатиться до тезиса
"А почему тогда судили из руководителей третьего рейха - ведь никто из них во время второй мировой войны не убивал, ни воровал ни насиловал?" А Гиммлера вообще вырвало когда ему показали расстрел пленных в Беларусии, и при этом сказали - надо решать вопросы с исполнителями расстрела, давайте сделаем газвагены, а то страдают арицы, испытывают стресс при расстрелах вживую, а в некоторых концлагерях он падал в обморок - что мы на такого душевного парня наезжаем то?

---

Порой мне кажется, что вы бредите. (с)
Меня осудить как Гиммлера???
Простите, но к газенвагенам,я, тем более, отношения не имею! :eek:

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

вот о чем я и говорю.
Что нехрен плачем давить чтоб выпустили формально виновного, а устраивали б лучше шествия с требованием справедливого суда. Иначе выходит отстаивание права быть безнаказанным. Все с ног на голову перевернуто :)

---

А разве хоть кто-то из плачущих утверждает, что осудили его не за содеяное (что улонения от уплаты налогов небыло) или не справедливо (дали больше, чем в УК прописано или не доказали факты)? Просто СТРАШНО, что завтра по тем же основаниям также светит этап. Поэтому нужно мутить воду и кричать "сам дурак" - измажь другого и типа сам чище станешь.
Эти вопли и есть

Цитата:

---

отстаивание права быть безнаказанным

---

Мне лично - не светит. Моим друзьям и родственникам - тоже.
Мне - НЕ СТРАШНО!

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Мне лично - не светит. Моим друзьям и родственникам - тоже.
Мне - НЕ СТРАШНО!

---

Не зарекайся.
Тьфу-тьфу

Не страшно только тому и до тех пор, пока с властью делить ничего не нужно.
А если вдруг чьи-то интересы "оттуда" пересекутся с твоими - возможен ЛЮБОЙ исход

Цитата:

---

Сообщение от POP

И зарплату в конверте не получал и не выдавал?

---

Получал, но не выдавал? Сколько я отсидеть должен? :)

Цитата:

---

Сообщение от POP

И ГАЙцам на лапу не давал?

---

Нет.

Цитата:

---

Сообщение от POP

И подарки все по-честному в налоговую декларацию вносил?

---

Поскольку не имею доходов помимо основного места работы - налоговую декларацию не заполнял.

Цитата:

---

Сообщение от POP

И техосмотр проходил по-честному?

---

По-честному.

Цитата:

---

Сообщение от POP

И скорость не превышал?

---

Превышал. Но не попадался. И что, какой мне срок за это полагается?

Цитата:

---

Сообщение от POP

И "зайцем" в транспорте не ездил?

---

Ездил, в студенческие годы, несколько раз попадался и платил штраф.

Цитата:

---

Сообщение от POP

И морду никому в жизни не набил? Даже в школе?

---

В школе - было дело. Но расчитываю, что не сяду за это по истечению срока давности.
:)

Цитата:

---

Сообщение от POP

И в армии в самоволки не бегал и "молодых" не гонял?

---

В армии не был, значит, перечисленного выше не делал. (Сразу скажу - не косил и все законно)

Цитата:

---

Сообщение от POP

А ты вообще живой?;)

---

Вроде живой! :)

Цитата:

---

Сообщение от POP

А разве хоть кто-то из плачущих утверждает, что осудили его не за содеяное (что улонения от уплаты налогов небыло) или не справедливо

---

ты это серьезно?
так на этом весь плачь ярославны и построен. Про налоги тихонько в сторону и забыть, а громко орать про нет доказанных злодияний и политических узников совести. И тут в том числе :)

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Порой мне кажется, что вы бредите. (с)
Меня осудить как Гиммлера???
Простите, но к газенвагенам,я, тем более, отношения не имею! :eek:

---

=======================================
Я просто показал тебе с позиций формальной логики как можно товарищей из третьего рейха с помощью пиара превратить в невинных овечек:D:D:D

Цитата:

---

Сообщение от POP

Не зарекайся.
Тьфу-тьфу
Не страшно только тому и до тех пор, пока с властью делить ничего не нужно.
А если вдруг чьи-то интересы "оттуда" пересекутся с твоими - возможен ЛЮБОЙ исход

---

А что мне с этой властью делить? :rtfm:

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Получал, но не выдавал? Сколько я отсидеть должен? :)

---

А сколько по Вашему УК положено? Вот по-максимуму и бери.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Поскольку не имею доходов помимо основного места работы - налоговую декларацию не заполнял.

---

А подарки? А "в конверте"?
Ты ещё и декларацию не заполняешь ?!

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Превышал. Но не попадался. И что, какой мне срок за это полагается?

---

А полагается не за "попадался", а за "превышал"
Чего именно - это смотри КоАП. И что там за систематическую неуплату штрафов у Вас предусмотрено?
У нас - 15 суток административного ареста - запросто

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

В школе - было дело. Но расчитываю, что не сяду за это по истечению срока давности.
:)

---

А это уж как повернуть - зависит от последствий

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

В армии не был, значит, перечисленного выше не делал. (Сразу скажу - не косил и все законно)

---

Не косил, без закомых, без "благодарностей", не абсолютный инвалид?
Просто повезло?

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Вроде живой!

---

Это не Ваша заслуга, а "наша" недоработка :D

Цитата:

---

Сообщение от Polar

А что мне с этой властью делить? :rtfm:

---

да что угодно
Мы вот сечас гаражи/землю делим с мадам кепкиной :)

Цитата:

---

Сообщение от Polar

А что мне с этой властью делить? :rtfm:

---

А это - самый главный вопрос.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

ты это серьезно?
так на этом весь плачь ярославны и построен. Про налоги тихонько в сторону и забыть, а громко орать про нет доказанных злодияний и политических узников совести. И тут в том числе :)

---

Так он и сидит не "за злодеяния", а "за налоги". Узник жадности :)

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

да что угодно
Мы вот сечас гаражи/землю делим с мадам кепкиной :)

---

и получается?:umora:
Насколько я вижу по "критическим выступлениям" по ТВЦ;) запрещенные г. Лужковым точечные застройки в Москве с успехом продолжаются небезызвестной компанией "Дон-строй":ups: причем от лица данной компании регулярно появляются группы "сочуствующих" неизвестных молодых людей - угрожающих разными карами а-ля начала 90-х местным жителям... Милиция их в упор не находит...
З.Ы. Кому-нить надо рассказывать чья компания Дон-строй?

Цитата:

---

Сообщение от POP

А сколько по Вашему УК положено? Вот по-максимуму и бери.

---

Не знаю о какой статье речь. И сомневаюсь, что должен сидеть я а не тогдашний работадатель.

Цитата:

---

Сообщение от POP

А подарки? А "в конверте"?
Ты ещё и декларацию не заполняешь ?!

---

А что подарки? И "в конверте" я ничего не получаю.
А декларацию, как не имеющий дохода кроме основного места работы я заполнять не обязан!

Цитата:

---

Сообщение от POP

А полагается не за "попадался", а за "превышал"
Чего именно - это смотри КоАП. И что там за систематическую неуплату штрафов у Вас предусмотрено?
У нас - 15 суток административного ареста - запросто

---

Полагается тому - кто попался.
И неуплата штрафа, это когда мне вручили документ с подписью и печатью, в котором сказано, что я должен оплатить штраф, а я его не оплатил.

Цитата:

---

Сообщение от POP

А это уж как повернуть - зависит от последствий

---

Да как-то ни кто не поварачивает...

Цитата:

---

Сообщение от POP

Не косил, без закомых, без "благодарностей", не абсолютный инвалид?
Просто повезло?

---

Просто военная кафедра. И все просто законно.

Цитата:

---

Сообщение от POP

Это не Ваша заслуга, а "наша" недоработка :D

---

Недождетесь!:P

Цитата:

---

Сообщение от SAMAPADUS

и получается?:umora:
З.Ы. Кому-нить надо рассказывать чья компания Дон-строй?

---

с переменным успехом.
Данная контора проиграла мосгор суд.
до этого пытались просто выпихнуть.
сейчас формируют предложения чтоб миром разойтись.
у них время жмет, участок земли уже горит и скоро может уйти за неиспользованием :)

Ну удачи в сем нелегком деле!

Цитата:

---

а неуплаты типа мало? это нарушение уголовно наказуемо, доказать удалось? вперед и с песней по тундре, по железной дороге ...

---

как насчет того, что срок практически отбыт, а поезд из тундры назад ехать не спешит?

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Как говорил Бисмарк - в политике оценивают не намерения, а возможности. У МБХ были как и намерения , так и возможности - захотел поиграть в такие игры - будь готов к тому что можешь и попасть...А челу несколько раз делали предложение решить все миром - не захотел - на ка получи и не кричи

---

ну за намерения сажать - это нам не привыкать, дело обычное.
наверное, все телепаты, как на плюке.
насчет предложения и вообще обсуждаемого вопроса - ты вообще в курсе как дело было?
кто там и что покупал/продавал и по чем, кто возмущался, и кому что было выгодно?

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

как насчет того, что срок практически отбыт, а поезд из тундры назад ехать не спешит?

---

а на это горсть адвокатов наняты. это их высокооплачиваемая работа.

и потом, я скорее всего не в теме, но всеж, вроде дали 8 и было это в районе прошлых выборов и 2003/4 + 8 никак не 2008. так что там почти отбыт?

Цитата:

---

а на это горсть адвокатов наняты. это их высокооплачиваемая работа.

---

не пойму, чего вы за адвокатов-то зацепились?
еслиб мбх разгуливал щас на свободе - был бы повод говорить про адвокатов.
а пока адвокаты курят в сторонке.

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

не пойму, чего вы за адвокатов-то зацепились?
еслиб мбх разгуливал щас на свободе - был бы повод говорить про адвокатов.
а пока адвокаты курят в сторонке.

---

адвокаты сопровождают человека в юр. процессе. отсидка - часть этого процесса. если заключенному что-то положено (обязаны) - дело адвокатов эого добиться. а вот если заключенный всего лишь имеет право (на усмотрение суда/администрации) , то извини подвинься. Хотя грамотный адвокат всеж кой чего и добьется.
так понятнее? :)

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

По сути да он сел за попытку рейдерского захвата ОАО РФ, но формально он сидит далеко не за это. И я сильно склонен считать, что доказать смогли далеко не все его художества.
Помнишь как Глебушка Жиглов говорил - Виноватых без вины не бывает.
Вот вопрос, почему сидит только он один, а не прочие дерибаксы это да. Но только ты его почему-то не поднимаешь. :)

---

Как раз этот вопрос я и пднима.

Любого из этой кампашки есть за что посадить. Так же как и Володю с Медведом, и на сроки ничуть не меньшие. Но сидит Ходорковский. Потому что он мог стать реальной оппозицией власти. И если бы он не сел - то Медвед не был бы президентом. Ежику понятно, что посадили Ходорковского не за художества, а именно за это - за то что он в принципе мог реально оппонировать власти.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Именно! В США, ему дали бы примерно столько.

---

Да ну? Так бы уж и дали? Ходорковскому? Что-то я не видел, чтобы Биллу Гейтсу что-то сделали - хотя нрушения антимонопольного законодательства налицо :D

Олигархи такого уровня как правило безнаказаны, что бы они не делали им ничего ен грозит. А если их вдруг сажают, как Ходорковского - то истинная причина этого совсем не та, что озвучивается на суде.