"Белый тигр" - фильм Карена Шахназарова

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Так зачем наш символ показывать в таких подробностях? А вместо тигра какую-то странную тарантайку.

Мне кажется что вначале режиссер делал (хотел делать) нормальный фильм без всякой мистической чухни, а потом видимо понял что бомонд не оценит, скажут что как "в проклятом совке" снял. И в результате мы имеем относительно нормальное кино, которое разбавили каким-то мистически философским бредом. В результате как в пословице про бочку и ложку. Но зато на оскара выдвинули %)

Вот почему американцы осиливают снять про свою военную историю, даже нормальные сериалы, а у нас уже 20 лет какая-то военно-историческая порнография получается в подавляющем большинстве случаев :(

---

Вот чувствую, Вам бы в идеологический аппарат ЦК(КПСС). Какая потеря для Партии... ((

П.С. это был стеб.... )))

Посмотрел сие творение. Ну что можно сказать - на фоне михалковских высерок весьма недурно. Но только на фоне :)
А в целом смотреть было откровенно скучно - у нас же давно есть хороший фильм "Экипаж машины боевой". Там тему танковых асов раскрыли по полной :)
Ну и откровенные ляпсусы. Чего только стоит автоматическая пушка Тигра, явно доработанная под применение ПТРК Корнет :D
Или ещё "порадовало", как они долго-долго упаковывали 34-ку в засаду. А когда Тигер приехал, оказалось, что надо вылезать из укрытия и ехать к нему через всё болото :)

Цитата:

---

Сообщение от HAL9k

Я теперь Вас понял. Если подходить к этому с вашей стороны видения фильма то Вы абсолютно правы. C удовольствием бы увидел эпическую сагу с участием всех наших звезд кино в стиле киноэпопии "Освобождение" с Михаилом Ульяновым в главной роли. Только с современными спецэффектами сценами с реалистичными боями итд итп, чтобы Стивен Спилберг нервно курил в сторонке.
Только для этого денег надо очень много, миллионов 150-200 долларов. Не меньше. Видимо экономически это невыгодно для наших продюссеров. Может попросить у олигархов? :)
Вы хоть представляете сколько будет стоить чтобы показать ту же Курскую или Сталинградскую Битву (которая являлась по своим маштабам в 10-15 раз больше американской высадке в нормандии) на том же уровне , что и у Спилберга?

---

А что там за уровень был у Спилберга? Насколько я помню постоянно съемки на уровне отделения-взвода, редко когда до ротного уровня. Никакого особого масштаба я не заметил. Примерно на таком же уровне по количеству народа в кадре тот же фильм Мы из будущего - так что не вижу что может сожрать огромные деньги. Это ж не Война и мир Бондарчука :)

P.S. Кстати, сабжевую киношку-то на Оскар выдвинули :)

Цитата:

---

Сообщение от HAL9k

Я теперь Вас понял. Если подходить к этому с вашей стороны видения фильма то Вы абсолютно правы. C удовольствием бы увидел эпическую сагу с участием всех наших звезд кино в стиле киноэпопии "Освобождение" с Михаилом Ульяновым в главной роли. Только с современными спецэффектами сценами с реалистичными боями итд итп, чтобы Стивен Спилберг нервно курил в сторонке.
Только для этого денег надо очень много, миллионов 150-200 долларов. Не меньше. Видимо экономически это невыгодно для наших продюссеров. Может попросить у олигархов? :)
Вы хоть представляете сколько будет стоить чтобы показать ту же Курскую или Сталинградскую Битву (которая являлась по своим маштабам в 10-15 раз больше американской высадке в нормандии) на том же уровне , что и у Спилберга?

---

Есть сериалы Band of Brothers и Pacific. Бюджеты в районе нескольких 10М $. Прошу заметить - сериалы! Т.е. много серий, по масштабности уделывают все постсоветские фильмы "типа про войну" вместе взятые.
И как же буржуи то за такие смешные деньги снять то смогли ?!? Просто парадокс.
Может если фигней не страдать мистику и философию не добавлять, так и смотрибельный сериал про Сталинград осилить можно и не за 200М$, а за более скромную сумму?

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Есть сериалы Band of Brothers и Pacific. Бюджеты в районе нескольких 10М $. Прошу заметить - сериалы! Т.е. много серий, по масштабности уделывают все постсоветские фильмы "типа про войну" вместе взятые.
И как же буржуи то за такие смешные деньги снять то смогли ?!? Просто парадокс.
Может если фигней не страдать мистику и философию не добавлять, так и смотрибельный сериал про Сталинград осилить можно и не за 200М$, а за более скромную сумму?

---

За более скромную сумму? Вот ты хитрый :) А где откаты брать? На что детей учить на британщине? Чиновники на это не писанутся. А смотрибельный фильм про Сталинград немцы кстати сами сняли - так и называется. Сталинград, режиссер http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...D0%BC,_1993%29

фильм не о танках, не о том как экипаж тигра мочалит всех пачками, а о противостоянии народов..это было и будет всегда..
тигр - образ врага, жестокого и очень сильного, он затаился и может начать снова поиск своих жертв
Найдёнов та сила которая ему противостояла

Цитата:

---

фильм не о танках, не о том как экипаж тигра мочалит всех пачками, а о противостоянии народов..это было и будет всегда..
тигр - образ врага, жестокого и очень сильного, он затаился и может начать снова поиск своих жертв
Найдёнов та сила которая ему противостояла

---

С таким же успехом можно говорить практически о ЛЮБОМ фильме на тему ВОВ. Например о фильме "Дважды рождённый" :)

совершенно верно, просто многие пытаются искать киноляпы, уходя от задумки автора...

Киноляпы - они разные бывают. Я же тут не пишу разгромную статью про то, как человек с 90% ожогом выжил. Пусть это будет авторским вымыслом как раз из оперы "великого потивостояния народов". Но когда 88-мм пукалка со скоростью чуть ли ни пару выстрелов в секунду разносит десятки 34-рок, мне сразу вспоминается самый идиотский советский фильм на эту же тему - "Крепкий орешек" (в гл. ролях Соломин и Румянцева). Они там Мессер из ракетницы сбивали, сидя на дирижабле :)

как мне видится, здесь на киноляпы вообще не стоит обращать внимания... это не "на войне как на войне", где показана окопная правда... тут все уходит в философию...

Цитата:

---

Сообщение от makser77

как мне видится, здесь на киноляпы вообще не стоит обращать внимания... это не "на войне как на войне", где показана окопная правда... тут все уходит в философию...

---

На сайте симмеров это бесполезно :) Вот если создадут фильм про самолеты они будут утверждать, что на BF-109F4 на этой высоте скорость разворота на 4 секунды ниже чем в Реале!!! Ну кто так регулирует шаг винта? Кто? А вот тут прицел не от мессера, а от Як-1 !

Какой жирный тролль :D

Мне кажется, что судя по эксклюзивному обсуждению данного фильма, не зря его отправили на кинофестиваль.
Видимо есть повод для этого.

Цитата:

---

Сообщение от makser77

фильм не о танках, не о том как экипаж тигра мочалит всех пачками, а о противостоянии народов..это было и будет всегда..
тигр - образ врага, жестокого и очень сильного, он затаился и может начать снова поиск своих жертв
Найдёнов та сила которая ему противостояла

---

Тогда нахрена там танки в таких подробностях? И почему вместо тигра какое-то недоразумение? Авторы намекают что враг у нас был ненастоящий? Вопросы эти похоже становятся риторическими :rolleyes:

Посмотрел этот фильм первый раз в кино (http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1840021), второй спустя несколько месяцев уже на dvd. И на второй раз понравилось даже больше.

В общем , фильм как минимум спорный , но сейчас склоняюсь к тому , что это не самое плохое произведение искусства . Предъявлять претензии к заклепкам не буду. Это не учебное пособие по борьбе с танками и не исторический фильм об освобождении Белоруссии. В данном случае Тигр - символ войны , с ним и воюют. То , что его не удалось сжечь , вполне объяснимо. Ведь война по сути так и не закончилась , она продолжалась и продолжается. В иных формах , иными методами .
И я не буду требовать от режисера , чтобы он непременно снял "правильное" кино про войну с реальными персонажами и танками прямо из Бовингтона или Кубинки. Если кто-то снимет - тоже посмотрю.

Встречал мнение , что финальная сцена - это вообще-то ад и Гитлер беседует с дьяволом.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Есть сериалы Band of Brothers и Pacific. Бюджеты в районе нескольких 10М $. Прошу заметить - сериалы! Т.е. много серий, по масштабности уделывают все постсоветские фильмы "типа про войну" вместе взятые.
И как же буржуи то за такие смешные деньги снять то смогли ?!? Просто парадокс.
Может если фигней не страдать мистику и философию не добавлять, так и смотрибельный сериал про Сталинград осилить можно и не за 200М$, а за более скромную сумму?

---

"Мост слишком далеко" Крупнейшая воздушно-десантная операция ВМВ, 1977г, 3часа, 26миллионов$. P.S. Правда снимали настоящие профессионалы.

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

"Мост слишком далеко" Крупнейшая воздушно-десантная операция ВМВ, 1977г, 3часа, 26миллионов$. P.S. Правда снимали настоящие профессионалы.

---

А получилась занудная муть и скукота на подобие "Битвы за Британию".

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Тогда нахрена там танки в таких подробностях? И почему вместо тигра какое-то недоразумение? Авторы намекают что враг у нас был ненастоящий? Вопросы эти похоже становятся риторическими :rolleyes:

---

Ну вот к вам же лезут с вопросами чего интерфейс такой серый, корявый и скучный.:D
Задумка у фильма интересная, этакий "наш ответ КопполаЧемберлену", но к сожалению нечего не получилось, совсем.

Цитата:

---

Сообщение от makser77

как мне видится, здесь на киноляпы вообще не стоит обращать внимания... это не "на войне как на войне", где показана окопная правда... тут все уходит в философию...

---

НУ а в чем проблема сделать фильм без киноляпов , что бы приятно и глазу смотреть и философию понять?

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Задумка у фильма интересная, этакий "наш ответ КопполаЧемберлену", но к сожалению нечего не получилось, совсем.

---

Но первые несколько минут отличные, я уж было подумал ну наконец-то...., ан нет, как обычно не подкачали :lol:

"На войне как на войне" вот это фильм !!!!! ))))

Цитата:

---

Сообщение от HAL9k

За более скромную сумму? Вот ты хитрый :) А где откаты брать? На что детей учить на британщине? Чиновники на это не писанутся. А смотрибельный фильм про Сталинград немцы кстати сами сняли - так и называется. Сталинград, режиссер http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...D0%BC,_1993%29

---

Цитата:

---

В эпилоге фильма говорится, что в Битве за Сталинград погибло больше миллиона человек: русских, румын, итальянцев, венгров, немцев и австрийцев. Из 260 тысяч солдат 6-й армии в плен попала 91 тысяча. Из них домой вернулись шесть тысяч.

---

Я щас заплачу. Вот же ж негодяи, эти русские! Зачем затеяли такое жестокое сражение, где погибло так много хороших людей?
Немцы в своём репертуаре: "горе и лишения хороших и несчастных немецких солдат на ужасной русской войне". Тьфу!

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

Я щас заплачу. Вот же ж негодяи, эти русские! Зачем затеяли такое жестокое сражение, где погибло так много хороших людей?
Немцы в своём репертуаре: "горе и лишения хороших и несчастных немецких солдат на ужасной русской войне". Тьфу!

---

Я лично к "плачу ярославны" отношусь так- А ХОРОШО ДЕДЫ ИМ ВЛОМИЛИ!!!)))

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

Я щас заплачу. Вот же ж негодяи, эти русские! Зачем затеяли такое жестокое сражение, где погибло так много хороших людей?
Немцы в своём репертуаре: "горе и лишения хороших и несчастных немецких солдат на ужасной русской войне". Тьфу!

---

Простите, а что им снимать-то остается?
Фильмы в стиле наших "Освобождение" или "Они сражались за Родину" им политика партии снимать не велит и "демократические ценности" мешают.
Снимать в стиле "УГ" Михалкова и прочих "Сволочей/Штрафбатов" тоже не хотят - есть видать самоуважение.
Вот и приходится делать драмы и трагедии в стиле "это было ужасно, но в этом никто не был виноват (кроме Гитлера - опционально)".

Отличная картина.
Я когда Т34-85 живой увидел, чуть не расплакался. Наш, живой, родной.
Фильм данный - притча. Для особо упоротых Голливудом повторюсь, - притча.
Русских, в виде нынешних "россиян", замуфицировали заокеанские дядьки в истории именно в виде, представленном в картине. На случай, если взбрыкнёт старушка Европа.
Как-то так.

Цитата:

---

Сообщение от sturm_s

Фильм данный - притча. Для особо упоротых Голливудом повторюсь, - притча.

---

Притча она чему-то учит или от чего-то предостерегает, причем в такой форме чтобы всем было понятно. В данном кине этот момент весьма туманный и сумбурный.

Цитата:

---

Сообщение от sturm_s

Русских, в виде нынешних "россиян", замуфицировали заокеанские дядьки в истории именно в виде, представленном в картине. На случай, если взбрыкнёт старушка Европа.

---

Чего сделали?!? :uh-e: