Приятель недавно купил Шкоду Фелицию. Поездил я на ней. Резюме примерно такое: вот каким мог бы быть ВАЗ, если бы его нормально делали.Цитата:
Сообщение от Hriz
Вид для печати
Приятель недавно купил Шкоду Фелицию. Поездил я на ней. Резюме примерно такое: вот каким мог бы быть ВАЗ, если бы его нормально делали.Цитата:
Сообщение от Hriz
На велике катается. :) http://sukhoi.ru/forum/showthread.ph...2&page=8&pp=25Цитата:
Сообщение от Paul_II
У меня были такие же мысли по поводу "десятки" , когда я сел в Опель "Вектру" 90 года. :)Цитата:
Сообщение от Freddie
Не перегибай палку. Тут Пух писал о подушке-убийце. И че теперь? Обладателя патента на подушку посадили? Или расстреляли? Заранее говорю: я не люблю ВАЗ, я не работаю на ВАЗе и сейчас перед мной стоит вопрос о покупке машины и я склоняюсь подержанной японке или новому корейцу. Просто я за справедливость :)Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Да и сделал уже давно... Вот он и его тюнинг.Цитата:
Сообщение от LazyCamel
http://tuning.com.ru/us406.shtml
Это не правило,а исключение. Одна бракованая подушка из ....Цитата:
Сообщение от SOLIDUS
Сидения на "зубилах" - все абсолютно ! И об этом всем известно.
Читал об отзывах автомобилей из за тех же подушек? На бесплатную замену.
А ВАЗ?
Не. Не читал. "Есть правда, полуправда и статистика" :)
Однако факт, что есть жертвы от подушек. И есть жертвы от сидений. Другое дело, что история с сидениями более массова, наверно. А ВАЗ не отзывают, просто тихой сапой меняют при покупке и все.
Владельцы за свой счёт.Цитата:
Сообщение от SOLIDUS
А еще я на велосипеде могу в кашу разбиться. Почему создатель велосипеда не предусмотрел защитной кабины? Из труб. Эт я к тому, что так можно и до столба....:)
Да. Это конечно косяк. Так же как и оцинковка кузова. Хочешь - сделают, но тока за отдельную плату :)Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
По предыдущему обсуждению ВАЗовских машин с Летчиком солидарен. У самого ВАЗ-21102 особых претензий нет (пришлось менять термостат после 5000 км.), если следить за машиной и выполнять ТО, то в промежутках ремонтировать ничего не приходится.
Может несколько поболе года, но даже не в этом суть. Пусть даже ее 10 лет назад собрали - вопроса КАК ее собрали - это не снимает.Цитата:
Сообщение от DmitryT
Кстати, поправьте если я ошибаюсь, но 99 и 15 производились параллельно (при АБСОЛЮТНО НЕОПРАВДАННО ЗАВЫШЕННОЙ цене последней - ну не может новая приборная панель и обновленный дизайн морды стоить 1000 баксов).
У другого моего приятеля (на сей раз - с 2110) - вполне справились и потянули. И даже расход топлива не изменился, но стартовать машинка стала порезвее.Цитата:
Сообщение от DmitryT
Поясню. :)Цитата:
Сообщение от SOLIDUS
На всё есть определённые нормы.
В том числе, есть нормы прочности ГОСТ на спинки сидений, на излом.
Цифры не помню, но за то помню , что во время тестов еле-еле , но уложилось в норму кресло от "копейки", с небольшим запасом уложилось кр. от "Волги" и недотянуло даже до половины этой нормы кресло от "зубил".!
Об этом на ВАЗе знали? Конечно. Но продолжали ставить.
Это не "столб". :)
А насчет стоимости машин наших и иномарок (сравниваем только новые), на мой взгляд надо учитывать не только стоимость машины на выходе с завода, но так-же сравнить налоговую систему в странах производителях, сравнить стоимость и доступность различных комплектующих, стоимость энергоносителей, проверить есть ли льготы для автопроизводителей.
В догонку к уже сказанному на эту тему. Подушки обеспечивают безопасность только тогда, когда срабатывают в тех условиях, в которых должны это делать. Т.е. человек должен быть пристегнут, а ремни затянуты преднатяжителем. Сколько дятлов ездят на машинах с подушками непристегнутыми, уму непостижимо. Тем самым рискуя получить перелом шеи или тяжелые травмы позвоночника в совершенно безобидной ситуации. Но тут уж каждый сам "творец своего счастья".Цитата:
Сообщение от SOLIDUS
Что значит "следить за машиной"? Кроме ТО.Цитата:
Сообщение от Игорь-123
У меня со старой "Вектрой" тоже никаких проблем. А следить за машиной для меня заключается в протирании пыли на панели и мойке.
К стати, я до сих пор не могу быстро открыть капот. :D Всё время шарю пальцами в поисках замка под капотом.Не привык.
Зимой открывал раза 4,"Незамерзайки" доливал и летом пару раз. Для того же. :)
Прикручивать на место ослабевший или незакрученный на заводе крепеж, менять постоянно трескающиеся/рвущиеся резинки и т.д. Вобщем то, что неведомо владельцам "помоечных иномарок". (Недавно менял потрескавшийся чехол ШРУСа, прошедший всего 130 тык. Плохая дешевая японская машина.) :DЦитата:
Сообщение от Old_Pepper
Следить за машиной означает, что возможно надо будет обратить внимание мастера посмотреть на что-то при проведении ТО.
За 24 тыс.км. поменял термостат и шаровую, была еще мелочевка вроде прикливания резинки на лобовом стекле и восстановлении контакта на выключателе передней двери (это который включает свет в салоне при открытии двери).
Первое инструментальный техосмотр прошел по честному, все было в норме.
Так что машина на машину не приходится. Для вынесения каких-либо суждений надо смотреть статистику по неисправностям.
Цены на автомобили внутри страны производителя. всё в долларах СШАЦитата:
Сообщение от Hriz
Мицубиси
КОЛЬТ - 10490 1.8 литра
ЛАНСЕР - 9490 1.6 литра
АЛЬМЕРА - 9450 1.5 литра
Тоёта
КОРОЛА - 12400 1.5 литра
Хонда
ЦИВИК - 10840 1.5 литра
ЦИВИК - 11300 1.8 литра
ЦИВИК - 15400 2.0 литра с двумя охлаждаемыми турбинами.
Шевролет
АВЕО - 7850 1.4 литра
ЛАГЕТТИ - 10180 1.4 литра
Мазда
модель 3 - 12670 1.6 литра
Опель
Астра - 9225 1.4 литра
Рено
МЕГАН - 10100 1.4 литра
СИМБОЛ - 7850 1.4 литра
Ситроен
С3 - 10200 1.4 литра
С4 - 11120 1.6 литра
Форд
ФОКУС - 8600 1.6 литра
Судзуки
ЛИАНА - 13200 1.6 литра
Это не полный список, нет корейцев, Фиата, СЕАТА и прочих ВАЗов.... %)
А есть ещё всякие вкусности типа Судзуки ДЖУНИОРА за 9540 баксов
или САМУРАЙКА на заказ за 10000 с полным фаршем и 1.5 двиглом....
Freddie, ты свою дешевую японскую машину за сколько купил?
Vini Puh, а теперь расскажи о системе налогообложения в США и стоимости энергоносителей.
Тебе просто неимоверно повезло, в отличии от меня. Я тут недавно про свои приключения рассказывал.Цитата:
Сообщение от Игорь-123
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=681
Никто ведь не отрицает того, что иномарки надежнее и лучше. Но они дороже. У меня например нет денег на иномарку, что-же мне теперь пешком ходить?
Даа.. впечатляет. Не повезло.
Мой дешёвый немецкий Опель обошёлся в 3500$ 5 лет назад.Цитата:
Сообщение от Игорь-123
Сегодня он стоит столько же "благодаря барьерам".
Как уже говорил, машина , которой дожна была стать "десятка".( или чего-там у ВАЗа из "десятых" хэтчбэков?)
Т.е у меня машина по классу как у тебя, но примерно вдвое дешевле , примерно при той же стоимости запчастей и расходников и с "следить за машиной" в смысле "протереть пыль". :)
Машина 90 г.в. в Москве 5 лет, ежегодные поездки на ЮГ с максимально возможной загрузкой как минимум два раза в год.
P.S. Справедливости ради.... задние крылья местами подгнили (кромки).
Можно заменить, не дорого, но пока не парюсь.
Цитата:
Сообщение от Paul_II
Не, я себе лодку купил с мотором, с ипонским :pЦитата:
Сообщение от Old_Pepper
И удочки, тоже ипонские :p
Ипонцы форева :D
А машина мне до осени нафиг не нужна теперь, я то на велике, то на лодке катаюсь, во как. А с осени, с поздней я опять за АвтоВАЗ стеной и горой встану %)
YAMAHA? Если да, то сигнализируй, если что. ;)Цитата:
Сообщение от Летчик
Ну это можно считать - счастливый владелец отечественного авто. Посмотрим, что будет годика через 3... Кстати, на моей машине термостат еще с завода, подвеску тоже не трогали за исключением замены задних пружин на более длинные и жесткие. :) Зимой вот заваривал (а не менял целиком через каждые год-полтора) глушитель, который оторвал от трубы вылезая из сугроба.Цитата:
Сообщение от Игорь-123
6400$ руль ЛЕВЫЙ.Цитата:
Сообщение от Игорь-123
Март 97 г., пробег на момент покупки - 122 тык (есть немецкая сервисная книжка).
Двигатель 16-клапанный с распределенным впрыском 1,4 - 87 л.с., ГРМ с цепью (ходимость до замены 200-250 тык!), катализатор.
ГУР, кондиционер, АБС, 2 подушки, регулировка сидений по высоте.
После покупки сразу заменил сцепление (~250$ включая работу), все жидкости и фильтры (еще ~100$).
Я тебе лучше раскажу как японскую машину в Берлине покупают....Цитата:
Сообщение от Игорь-123
Выбрали цвет, рожу кожу... заплатили по счёту и уехали домой....
Ровно в оговоренное время вам к "подъезду" пригоняют на трейлере Ваш автомобиль... с номерами с страховками, с поздравлением от фирмы, и неизменной бутылкой шампанского от диллера.
В документах приёмки обязательно указан адресс БЛИЖАЙШЕЙ автомастерской с гарантийными обязательствами. (диллер уже успел съездить и договориться с владельцем СТО на предмет обслуживания Вашего автомобиля) который зае..... трахает Вас приглашениями посетить СТО на предмет диагностики и покупки всяких примочек к Вашему новому авто..... %)
А ты про налоги... :mad: нахфика они мне нужны, если я закажу в Джапании себе ПАДЖЕРУ СПОРТ за реальные 25000 без таможень. или ОUTLANDER за 23000, или L200 за 16000 (Джип-пикап)
А сейчас я вынужден за 23000 ждать из "странывосходящегосолнца", благодаря пи... нехорошим людям из высшего менеджмента ВАЗа и таким-же пи...плохим людям из думы... и ихним высасаным из долларовой пиписьки законам о пошлинах и бля...непонятных барьерах...., свою машину.... которая мне нравиться, и которую я сам себе всучиваю, а не какой то добрый дядя с ВАЗа. %)
А что сравнивать? Я с 33-х летней копейкой меньше времени нахожусь в интимных отношениях, чем иной владелец новой или тем более 3-4 летней десятки. А комфорт - вот с иномаркой контраст разительный, а с десяткой... ну что принципиально нового в ней появилось? Чудо с громким названием "климакс-контроль"? :DЦитата:
Сообщение от DmitryT
Я тоже счастливый, за 40 тк ничего не менял, тока резину, с зимней на летнюю и наоборот, а забыл, масло еще на ТО меняли и предохранитель на стеклоподъемнике сгорел раз %)Цитата:
Сообщение от Freddie
Она родимая, как заведу, так сердце сразу петь начинает :DЦитата:
Сообщение от Old_Pepper
Да почему вы равняете подержаные машины с новыми. У подержаных своя специфика ценообразования.
Да ты на них не обижайся %)Цитата:
Сообщение от Игорь-123
Это они просто тренируются, что б жен на дополнительные расходы убедить проще было :D
Я там списочек наверху оставил ... все машинки новые... модельный ряд 2005 года... и цены на них внутри страны... %) Которые будут такими-же и у нас в России после вступления в ВТО...Цитата:
Сообщение от Игорь-123
Не дошло ещё...??? ну ничего ... немного ждать... %) в феврале 2006 планируют....
Vini Puh, вопрос на самом деле намного сложней. Надо смотреть на процессы происходящие в целом в экономике страны, а цены- это конечный результат воздействия очень многих факторов.
Ща посмотрю.... в целом и в частности.... %)Цитата:
Сообщение от Игорь-123
Кстати, энергоносители в РФ будут стоить как в ЕС, вот веселуха будет покупать бензин по 35 р/л. :)
Ты моей жене про ТАЗик заикнись... %) Если она после этого прострелит тебе вторую ногу, а не голову, то тебе повезло... %)Цитата:
Сообщение от Летчик
Дык и зарплату обещают до общеевропейской подтянуть..!!!Цитата:
Сообщение от Игорь-123
Ты в это веришь??? %)
В повышение цен на бензин верю, в повышение зарплаты нет. :)
Это из условий вступления в ЕвроСоюз... куда мы вероятней всего никогда не попадём, по причине развала самого ЕвроСоюзаЦитата:
Сообщение от Игорь-123
А вступление в ВТО обуславливает свободное хождение товаров и услуг членов ВТО....
Не хочется обвинять в безграмотности ещё одного почитателя отечественного автопрома.... сорри %)
Да патамушта. Патамушта у меня была дурная мысль, что купить - новую 11-ю или старый Ниссан. Бог миловал, хватило ума купить иномарку. И по ходовым качествам, комфорту и качеству эта старая иномарка одного класса вставляет ВАЗу, только что сошедшему с конвеера, по самое небалуйся. Сегодняшнюю цену на новую такую машину привести не могу, ибо она уже 5 лет НЕ ВЫПУСКАЕТСЯ, а новая Альмера практически другой автомобиль (например движок с изменяемыми фазами газораспределения). Единственное, что осталось похожего - подвеска. Да и собирают их уже не в Японии, а в Англии. Новая "пустая" (однако-ж с кондеем) Альмера стоит сегодня 15000$. Если не ошибаюсь, на момент снятия с производства, старая Альмера продавалсь у нас от 12-13 тыс.$ Для справки: при начале выпуска 2110 она стоила те же 12 тыс.$ Лично меня не напрягает, что я езжу на пропуканых кем-то сиденьях. Я на эту машину давно заглядывался, она мне нравится, и это главное.Цитата:
Сообщение от Игорь-123
Если же нужна новая иномарка по цене "Казлины" - добро пожаловать! Есть Нексия, Гец, Акцент...
Vini Puh, а как-же обещания Грефа выровнять цены на энергоносители с ЕС для создания равных конкурентных условий производителям у нас и в ЕС? Посмотрим что будет в 2008 г.
Копать информацию не хочется,слишком большой объем работы надо сделать, особенно учитывая, что никаких аргументов от сторонников иномарок кроме цен я не видел.
2 Птиц
С "амортизаторами" тебе еще повезло... Мой сослуживец несколько лет назад купил новую 11-ю, и все жаловался, что она при полной загрузке едет как катер. Оказалось, что на ней сзади стояли пружины от десятки (всего лишь!) :D , хотя на 11-й должны быть другие. (Это не иначе как плохие дяди в салоне подменили.)
Тот же самый человек 3 раза обращался по гарантии и, каждый раз сталкиваясь с полным по...измом, ремонтировал машину за свои деньги (включая и замену пружин на правильные). Через полгода ему это надоело и прямо перед введением этих б...ских пошлин он поменял ее на Примьеру 94 года с 2-литровым движком и коробкой-автоматом, которая обошлась ему в 4000$ (!), и был счастлив как ребенок.
Вступление в ЕС нам не грозит.... пока... %)Цитата:
Сообщение от Игорь-123
и где будет Греф в 2008 году, это тоже под вопросом... %)
А вот в ВТО нам вступать надо, чтобы убрать беспредел "Отечественного производителя" и дать шанс людям почуствовать себя людьми.
ещё раз про цены и качество....Цитата:
Сообщение от Игорь-123
скоко там КАЛина стоит...??? 9 тыш с копейками...???
а ниже альтернатива КАЛинам от ВАЗа.... %)
Цены на автомобили внутри страны производителя. всё в долларах США
Нисан
КОЛЬТ - 10490 1.8 литра
ЛАНСЕР - 9490 1.6 литра
АЛЬМЕРА - 9450 1.5 литра
Тоёта
КОРОЛА - 12400 1.5 литра
Хонда
ЦИВИК - 10840 1.5 литра
ЦИВИК - 11300 1.8 литра
ЦИВИК - 15400 2.0 литра с двумя охлаждаемыми турбинами.
Шевролет
АВЕО - 7850 1.4 литра
ЛАГЕТТИ - 10180 1.4 литра
Мазда
модель 3 - 12670 1.6 литра
Опель
Астра - 9225 1.4 литра
Рено
МЕГАН - 10100 1.4 литра
СИМБОЛ - 7850 1.4 литра
Ситроен
С3 - 10200 1.4 литра
С4 - 11120 1.6 литра
Форд
ФОКУС - 8600 1.6 литра
Судзуки
ЛИАНА - 13200 1.6 литра
Знаю другой случай. На работе сотрудник катался на девятке, решил купить иномарку. Купил Опель с коробкой автомат и 2-х л. двигателем. Через 2 недели поездок у него сломалась коробка, причем поломка была такой, что надо было покупать новую коробку. После чего благополучно пересел обратно на девятку.
Еще один знакомый купил Вольво, сгорела через пол года на стоянке.
Vini Puh, отечественного производителя почти не осталось, живем в основном за счет продажи сырья. После вступления в ВТО доля сырьевого сектора только увеличится.
P.S. Такое впечатление, что мы разговариваем на разных языках. Я говорю совсем о другом, надо смотреть откуда и как такие цены в разных странах получаются.
Цитата:
Сообщение от Игорь-123
Я знаю не случай а истину, что ВАЗы это дерьмо за деньги, сопоставимые с зарплатой западного работяги, и продаются они народу России, у которых зарплата в 10 раз меньше, чем у муниципального рабочего где нибудь в Австрии.
И о чём мы здесь воду переливаем.
Что хотят доказать "пропагандисты от ВАЗа"...??? что ихний хлам лучше Ниссана или Опеля...??? Кто в это поверит...???
Я никогда уже не куплю ВАЗовский выкидыш, даже если произойдёт чудо, и ТАЗик станет современной и безотказной машиной с передовым дизайном.... а почему...??? Да потому что кредит доверия у меня к этой срани на квадратных колёсах исчерпан до самого "дондышка"
И виноваты в этом не только Каданиковы и Берёзы, но и рядовой трудяга с ВАЗа, который свою совесть вогнал вместе с ШРУСом при помощи кувалды....
Всё... мне более нечего сказать в этой теме...