-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от --u-p-
Это они умно. =FB=LOFT тож не пускает? :)
Ну ты скажешь тоже!!! :)
Цитата:
FB - это Забытые Сражения? :bravo:
А ничего, что некоторые используют сокращения FB от Fire/Forward Base? Игра правда другая, но мало-ли и туда какой лист запустят. :)
Лана, больше не буду. %)
Там не какой то отвлеченный метод "борьбы с неправдой"(с)LOFT, а вполне осознанная война именно против отдельных людей - поэтому и ники их не работают в сочетании с любым *FB*. За ошибку выдать это невозможно :)
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от Blek
идет обсуждение МЕТОДОВ и откровенное вранье Лофта в ответах
ну метод решения проблем с методами GT я уже подсказал :D
любой админ (раз уж я, далекий от компьютеров по профессии человек смог) сможет поставить ArtMoney и исправить в памяти запущенного SC всё что нужно.
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от basurman
... не надо так маниакально искать черную кошку в темной комнате, тем более если её там все равно нет...
Не надо искать чёрного добермана ночью на чужом складе, особенно, если он там есть!
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от =RP=Kfir
Не надо искать чёрного добермана ночью на чужом складе, особенно, если он там есть!
Приму к сведению...
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от basurman
А я обидеть и не хотел... Я хотел донести мысль, что не надо так маниакально искать черную кошку в темной комнате, тем более если её там все равно нет...
Наличие мальчика долго отрицалось, но таки он есть. Это ФАКТ, так же как и ФАКТ то, что это отрицалось. А факты, вещи упрямые. Можно долго водить вилами по воде, но если идет отрицание истинных значений, то это очевидная ложь. Оставим в покое сделать хорошую мину, при плохой игре, причем не единственную. Лучше задумайтесь, какие были причины, какое на это появилось следствие, а так же о методах тех, кто это следствие реализовал.
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от AborT
да уж. дистанционное чтение мыслей - это самый эффективный метод! ;)
Дык мой вопрос был так и назван То ВФБ
а Вы кто ?
в списке забаненых я Вас не вижу,значит к ВФБ Вы отношения не имеете- так вы бесплатный адвокат или так,потрещать зашли ? ;)
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от AborT
Там не какой то отвлеченный метод "борьбы с неправдой"(с)LOFT, а вполне осознанная война именно против отдельных людей - поэтому и ники их не работают в сочетании с любым *FB*. За ошибку выдать это невозможно :)
Аборт, проверь пожалуйста, под никами =Ada=Ada и AdaAda пускает или кикает?
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от Zyxel
Дык мой вопрос был так и назван То ВФБ
а Вы кто ?
в списке забаненых я Вас не вижу,значит к ВФБ Вы отношения не имеете- так вы бесплатный адвокат или так,потрещать зашли ? ;)
Допустим он тот, кто летал с обеими конфликтующими сторонами еще с 2000 года.
А вы, простите, бесплатный прокурор / зашли потрещать / так просто интересуетесь?
Предрекая вопрос, я тот, кто летал с некоторыми из конфликтующих нынче, еще с 1998-99 года.
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от tpaktop
Допустим он тот, кто летал с обеими конфликтующими сторонами еще с 2000 года.
А вы, простите, бесплатный прокурор / зашли потрещать / так просто интересуетесь?
Предрекая вопрос, я тот, кто летал с некоторыми из конфликтующих нынче, еще с 1998-99 года.
Задаю вопрос ВФБ-отвечает АборТ
спрашиваю АборТа-отвечает tpaktop
У вас там полная взаимозаменяемость или коллективный разум ? :)
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от Zyxel
Задаю вопрос ВФБ-отвечает АборТ
спрашиваю АборТа-отвечает tpaktop
У вас там полная взаимозаменяемость или коллективный разум ? :)
Тут еще я есть. Они вот нормальные. А я - полный отморозок.
Шизофрения. Как и было предсказано.
[фонограмма демонического хохота - 3 минуты]
WBR,
Africa
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от tpaktop
Наличие мальчика долго отрицалось, но таки он есть.
...
Озвучу свою точку зрения, полностью абстрагируясь от данного случая.
1. К примеру я считаю, что меня кто-то обидел. Здесь совершенно не важно, что считают другие по этому поводу, главное я знаю - вот этот вот пипл меня обидел/задел/сказал_что_то_там_нехорошее/навредил/выберите_сами/и т.д. и т.п.
2. Также известно, что я произвожу какой-либо товар для собственных нужд, который я также отдал в свободное пользование другим, ибо не жалко, хотя бабло и время я свое тратил.
3. И теперь - я просто не хочу, чтобы первые пользовались вторым. ПРОСТО НЕ ХОЧУ - и это мое решение как изготовителя, как говорится - ибо нехер. Вот например изготовители компаря чем-то не полюбили JG52. Давайте и на них наезжать - типа да как так, они своими действиями утаивают информация от части зарубеженого community.
4. Сказать конечно надо было...
Параллели все проведут сами.
ПыСы. Это лишь моя точка зрения. Она есессно может не совпадать с мнением большинства (к чему кстати ИМХО не всегда следует стремиться).
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от Zyxel
Задаю вопрос ВФБ-отвечает АборТ
спрашиваю АборТа-отвечает tpaktop
У вас там полная взаимозаменяемость или коллективный разум ? :)
Таки Вы хотите сказать, что ваша рыба-фиш, лучше мое мацы? :)
Когда люди давно друг друга знают, взаимопонимание приходит само-собой. Правда и конфликты могут принимать более ожесточенные формы.
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от basurman
Озвучу свою точку зрения, полностью абстрагируясь от данного случая.
1. ...
2. ...
3. ...
4. ...
Параллели все проведут сами.
ПыСы. Это лишь моя точка зрения. Она есессно может не совпадать с мнением большинства (к чему кстати ИМХО не всегда следует стремиться).
Ну, я полагаю, что тут есть еще ряд факторов, которые не учитываются большинством, но обладание сведений об оных, было обещано содержать в тайне.
В целом, я с Вами согласен, кстати, можете прочитать мои более ранние сообщения в этой ветке, я бы положил и ушел в другое измерение. Но вот противные частности, пораждают кучу нелицеприятных вопросов, которые и привели ситуацию к тому, что имеет место быть. Такова жизнь.
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от basurman
2. Также известно, что я произвожу какой-либо товар для собственных нужд, который я также отдал в свободное пользование другим, ибо не жалко, хотя бабло и время я свое тратил.
Цитата:
Сообщение от basurman
3. И теперь - я просто не хочу, чтобы первые пользовались вторым. ПРОСТО НЕ ХОЧУ - и это мое решение как изготовителя, как говорится - ибо нехер.
Никакого конфликта понятий в двух выделенных строках не видите, нет?
Если вы пишете софт (с албан-листом) для себя и используете его исключительно на своих серверах - Бог вам судья. Это ваше дело.
Если же вы позиционируете этот софт (с албан-листом) как public domain - вы получите именно то, что получило ГТ. Рано или поздно.
Слава Богу, в этой стране есть достаточное количество людей, умеющих пользоваться логикой, хексдампом и здравым смыслом...
-
Ответ: Информация от =WFB=
Мне кажется что ситуация предельно ясна всем. И каждый сделал для себя тот или иной вывод. Насим предлагаю закрыть тему.
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от hardy
Никакого конфликта понятий в двух выделенных строках не видите, нет?
...
Не совсем... Возможно я не так выразился: если сравнить количество человек, так или иначе пользующизся IL2SC и тех, кто хотел бы, но не может, то видно, что командер все же для всех.
-
Ответ: Информация от =WFB=
tpaktop
под никами =Ada=Ada и AdaAda пускает
Если "тут есть еще ряд факторов, которые не учитываются большинством, но обладание сведений об оных, было обещано содержать в тайне", то =WFB= себя сами подставили, =FB= подставили и GT тоже.
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от Unknown
Если "тут есть еще ряд факторов, которые не учитываются большинством, но обладание сведений об оных, было обещано содержать в тайне", то =WFB= себя сами подставили, =FB= подставили и GT тоже.
вы все поняли с точностью до наоборот.
-
Ответ: Информация от =WFB=
hardy
Когда вас спросят - "что вы за сквад?", вы ответите... FlyingBARANS. Вас спросят снова - "это которые где Vik-S"? Вы тут станете позиционированием заниматься - кто правильный баран, а кто нет?
Источник конфликта, суть запрета полетов под =WFB= была известна - это теперь даже уже не догадка. И как маска цепляет ники - вы тоже знаете.
Просто желание =WFB= забрать себе баранье имя чуть больше, чем разумно решить конфликт внутри. Все остальное игры словами.
Если какой либо сквад попросит забить приставку и выставить принудительный кик/бан за неправомерное ее использовангие - вы были бы довольны?
Вы будете счастливы увидеть на сервере пилота =TrueFlyingBARANS=Nickname?
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от Unknown
tpaktop
под никами =Ada=Ada и AdaAda пускает
Если "тут есть еще ряд факторов, которые не учитываются большинством, но обладание сведений об оных, было обещано содержать в тайне", то =WFB= себя сами подставили, =FB= подставили и GT тоже.
:)
Я не хочу больше писать в этот трэд. Только надеюсь, что нечто максимально близкое к правосудию, все таки когда нибудь свершится. Ибо произвол, это зло, от которого страдает вся страна, называемая Россией.
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от hardy
вы все поняли с точностью до наоборот.
Ок. Ваше имя есть в списке забаненых. Под ником hardy - вы можете летать? Ответ: ДА. Под ником =WFB=hardy - НЕТ. Причина, по которой вас ограничили использование индекса =FB= нам пофигу, но вам не пофигу на бренд FlyingBARANS - так? Это не проблема GT. Это баранья проблема - которую вы не смогли решить сами и призвали к этому общественность.
Именно так я и понимаю ситуацию.
То что =FB= решила защищать свои права на бренд силами производителя, и производитель с ними согласен, говорит о их более сильной позиции(в т.ч. к причастности к бренду), нежели ваша. Даже факты лоббирования (если и имели место быть), меня как обывателя не сильно напрягают. =) потому что мне как среднестатистическому пилоту ИЛ2 серии история на сайте barans.ru все достаточно ясно описывает.
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от Unknown
hardy
Когда вас спросят - "что вы за сквад?", вы ответите... FlyingBARANS. Вас спросят снова - "это которые где Vik-S"? Вы тут станете позиционированием заниматься - кто правильный баран, а кто нет?
Источник конфликта, суть запрета полетов под =WFB= была известна - это теперь даже уже не догадка. И как маска цепляет ники - вы тоже знаете.
Просто желание =WFB= забрать себе баранье имя чуть больше, чем разумно решить конфликт внутри. Все остальное игры словами.
Если какой либо сквад попросит забить приставку и выставить принудительный кик/бан за неправомерное ее использовангие - вы были бы довольны?
Вы будете счастливы увидеть на сервере пилота =TrueFlyingBARANS=Nickname?
Unknown - ты не понял. Ребяты пытаются летать под _своим_ именем.
Kgach, Vik-s и т.д. ушли из WB FH в Ил-2. Ушли с именем сквада, который был в WBFH немного _до_ Ил-2 как такового. Ничто им не мешало в какой-то момент выбрать другое имя и "раскручивать" его.
И конфликта не было до тех пор, пока "спортивные бараны" не стали наезжать на "стариков" за то, что те появляются на серверах Ил-2 под _своим_ именем.
Дабы не было путаницы - ребята из WB поменяли шеврон на =WFB=, но и этого "спортсмЭнам" (или лучше сказать "бизнесмЭнам"?) показалось недостаточно.
Вот тут-то и начались... Непонятки.
Как говориться, тут есть не только нюансы, но и история вопроса.
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от Zyxel
Дык мой вопрос был так и назван То ВФБ
а Вы кто ?
в списке забаненых я Вас не вижу,значит к ВФБ Вы отношения не имеете- так вы бесплатный адвокат или так,потрещать зашли ? ;)
Хотите видеть меня в списке забаненых? Ну это несложно - попросите своих приятелей из GT, они наверняка решат этот вопрос положительно. Как там - "Бизнес, ничего личного"? ;)
Я принимаю участие, потому что помню еще откуда есть пошли =Flying BARANS=. Помню как я сам с ними летал, бухал и всячески радовался жизни. Мне ни деньги, ни слава не отбили память до амнезии. Некоторые забывают собственные слова, например... ( http://www.cyberfight.ru/offline/interviews/15807 )
А еще я помню и IMOL и фрихост, и как выглядели нормальные люди, как они уважительно общались и выгодно отличались от мутной толпы других "геймеров" своей взвешенностью и ответственным отношением друг к другу. Видимо симуляторы тогда были не так распостранены у детей, - взрослые люди своим авторитетом и честностью задавали тон и вызывали взаимное доверие.
Это не из серии "трава зеленее, сахар слаще...", это как противополжность суровой дествительности сегодняшнего дня. С ее "разборками" между сквадами путем закладок в софте, обещаниями бить морды, потрясанием длинным "рейтингом" по всему миру и пачками валюты с чемпионатов.
С этим всем я ничего поделать не могу - это реальность. Но я могу помочь избежать хотя бы малого зла - подлога и обмана у всех на глазах. Да, у меня предвзятое отношение было, потому что я принял позицию старых товарищей с фрихоста, а не коммерческой структуры GT. Таково было мое решение на основании прочитанных топиков. И я взялся за выяснение, за распостранение информации, за "расшевеление" комьюнити. Общими усилиями нескольких человек комьюнити всё же узнало правду и перестало относиться к теме скептически, обзывая нас всех "параноиками". Вскрылись факты, всплыла правда. Пошел быстрее процесс обсуждения опенсорс проекта, аналогичного SC. Разве комьюнити стало плохо от этого?
Мне удивительно другое: почему нашлись люди со стороны, которые очень активно мешали выяснению всех обстоятельств дела и пытались "замолчать" тему? Откуда взялась у них мысль, что старики из старых "Баранов" обязаны молчать в тряпочку, когда их унижают втихую, скрытно банят и отказывают в объяснениях? Почему кто-то подумал, что в данном случае старые "Бараны" не должны обращаться к летающему сообществу за поддержкой в прояснении ситуации с баном? Или сообщество, и данный форум в частности, предназначено только для обсуждения неточностей ФМ-ДМ в очередном патче, постоянных препираний по поводу баланса "синих-красных" и воя о ботах-снайперах?
В общем... Вопрос о банлисте, его решении, методах разборок и дальнейшем отношении к людям, которые поступили как поступили - он общий, а не только =WFB=.
"Промолчи - и сатана восторжествует" (с) :)
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от Unknown
Причина, по которой вас ограничили использование индекса =FB= нам пофигу, но вам не пофигу на бренд FlyingBARANS - так? Это не проблема GT. Это баранья проблема - которую вы не смогли решить сами и призвали к этому общественность.
Именно так я и понимаю ситуацию.
во-первых не индекса =FB=, а вообще *FB*. а чего - нормально так, взять и две буквы себе в собственность взять на том основании, что в свое время тебя в этот сквад приняли и ты утащил имя с собой в другую игру... Но это так - лирика. А "проблема" GT в том, что там человек, чье имя стоит на бренде не контролирует своих сотрудников. Которые ставят на кон игрового "рейтинга" своего сквада репутацию всей конторы в которой трудятся. Это не считая обмана многих людей, у которых отняли право даже знать о том, что у них отняли право решать кому летать на их серверах а кому нет.
Цитата:
То что =FB= решила защищать свои права на бренд силами производителя, и производитель с ними согласен, говорит о их более сильной позиции(в т.ч. к причастности к бренду), нежели ваша. Даже факты лоббирования (если и имели место быть), меня как обывателя не сильно напрягают. =) потому что мне как среднестатистическому пилоту ИЛ2 серии история на сайте barans.ru все достаточно ясно описывает.
Опять чтение мыслей на расстоянии? Откуда Вам известно что думает производитель ПО и конкретно Геннадий Груця? Вы с ним общались по данному факту, может быть находитесь в приятельских отношениях с ним?
Комьюнити - это мы все. И мы все будем реагировать на аналогичные факты. И те из нас, кто такие как мы - будут подробно освещать подобные действия, а которые как Вы - будут спускать на тормозах. Но темы будут. И к комьюнити будут обращаться другие люди со своими проблемами. Потому, что есть такие как мы, а не такие как Вы.
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от Unknown
hardy
Когда вас спросят - "что вы за сквад?", вы ответите... FlyingBARANS. Вас спросят снова - "это которые где Vik-S"? Вы тут станете позиционированием заниматься - кто правильный баран, а кто нет?
Мы не занимались никаким дебильным, простите, позиционированием.
для нас были Бараны, ушедшие в Ил-2, и Бараны, оставшиеся на FH.
И те и другие были Бараны. Равноправно.
как выяснилось, к сожалению, так думали только мы. С нашей стороны.
Цитата:
Сообщение от Unknown
Источник конфликта, суть запрета полетов под =WFB= была известна - это теперь даже уже не догадка. И как маска цепляет ники - вы тоже знаете.
фигассе.... ну-ка, ну-ка, озвучьте, пожалуйста, и источник, и суть... А то я до сих пор видел и слышал только невнятные намеки, и до сих пор не получил ни одного четкого обьяснения, - в первую очередь, со стороны ГТ и =FB= - за что действительно были забанены =WFB=.
Цитата:
Сообщение от Unknown
Просто желание =WFB= забрать себе баранье имя чуть больше, чем разумно решить конфликт внутри. Все остальное игры словами.
в составе =WFB= находится человек, основавший сквад FlyingBARANS.
кто, простите, на ком стоял?
Цитата:
Сообщение от Unknown
Если какой либо сквад попросит забить приставку и выставить принудительный кик/бан за неправомерное ее использовангие - вы были бы довольны?
это вы про =FB= и ГТ? забавно, забавно.
Цитата:
Сообщение от Unknown
Вы будете счастливы увидеть на сервере пилота =TrueFlyingBARANS=Nickname?
мне будет абсолютно пофигу, ибо я буду знать, что это есть откровенный левак и клоун. Не из состава Баранов.
ув. Unknown
если вы никоим боком не относитесь к Баранам, я думаю, что сугубо не ваше дело лезть во внутрибаранские разборки. Крайне рекомендую вам продолжить разбор проблемы скрытого бана в общедоступном программном продукте.
если же вы состоите в =FB= - тогда просто снимите маску. И выскажите все откровенно, открыто, и не здесь.
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от tpaktop
Допустим он тот, кто летал с обеими конфликтующими сторонами еще с 2000 года.
(дико визжит) :)
Неправда! Я летал на фх и раньше, когда форум и сайт фрибирдс был еще камуфляжный, просто тогда Арчер сделал вБуллетин (я подогнал, стратежно украв где то :)) и форум перенесли, все перерегились, поэтому там и стоит в регистрации Jan. 2000.
(рвет тельняшку)
я с IMOL'а еще летаю! еще со старых Птиц.
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от AborT
старики из старых "Баранов" обязаны молчать в тряпочку, когда их унижают втихую, скрытно банят и отказывают в объяснениях?
Хмм.. забавный тезис. То есть если мне, с полным на то основанием (то есть я четко знаю почему) тихо выразили полное презрение (в приватном формате, заметьте), то я, значит, делаю чо?.. Правильно, жду свои положенные три недели (типа утираюсь), а потом выхожу на Красную Площадь и начинаю орать в матюгальник "Храждани! Не проходите мимо! Та шож енто деицца, а? Меня назвали говном!!" Сердобольные граждане сочувствуют и начинают гундеть "Ой, а шо ж нас-то не предупредили? Надо ж предупреждать!!"
Забавно-с... Пиар, блин..
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от tpaktop
Аборт, проверь пожалуйста, под никами =Ada=Ada и AdaAda пускает или кикает?
=Ada=Ada - пускает.
AdaAda - кикает.
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от Friday13
Хмм.. забавный тезис. То есть если мне, с полным на то основанием (то есть я четко знаю почему) тихо выразили полное презрение (в приватном формате, заметьте), то я, значит, делаю чо?.. Правильно, жду свои положенные три недели (типа утираюсь), а потом выхожу на Красную Площадь и начинаю орать в матюгальник "Храждани! Не проходите мимо! Та шож енто деицца, а? Меня назвали говном!!" Сердобольные граждане сочувствуют и начинают гундеть "Ой, а шо ж нас-то не предупредили? Надо ж предупреждать!!"
Забавно-с... Пиар, блин..
Опять таки: откуда Вам поступают сводки фронтовые, с Марса прямиком? Кто в каком приватном форуме признал, что есть закладки, которые банят по маске с ником? Там были "вирши Нострадамуса" и обещания "действительно что-нибудь в код встроить", а не признание в выражении "тихого презрения на приватном форуме".
Вот Вам лично, сколько понадобится времени, чтобы найти причину киков с определенных серверов, связать это с конфликтом, создать достаточно репрезентативную выборку, чтобы с полным основанием сделать выводы и найти в себе мужество заявить, что уважаемые всем люди встроили в код против Вас недокументированный, зашитый банлист? Это всё - осознавая, что остальные, кого это не касается, будут презрительно сплевывать и зубоскалить "параноики" в ответ...
-
Ответ: Информация от =WFB=
Аборт, ну извини, я на IMOLе лишь эпизодически 2 раза был. А на FH хоть и вылез с Витом Алёхиным летом 99, но толком только с ноября 99 начал летать. :)
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от AborT
и найти в себе мужество заявить
Дык. Вот это и настораживает..
-
Ответ: Информация от =WFB=
hardy
Срыва масок не будет - я не Баран =) Еще раз говорю - я пишу то что думаю, а думаю про то что прочитал. И читал я не только Лофта, но и мнение AborT на 1 странице =) Чем дальше читаю, тем ярче вырисовывается конфликт между Баранами, чем даже пиар какой либо другой системы управления серверами.(или контр пиар - как хотите)
Ок, вернемся вшитому банлисту. Вы на 100% уверены, что Лофт соврал, когда сказал, что "забаненые знали" что там и как(за точность цитаты не ручаюсь)?
*К слову, я сразу сказал, что даже если и реализована таким макаром защита/наказание имен - то это больше плюс системе, чем минус =))
Представьте себя бета-тестерами =)))
Как же много выадает на баранью вирпильскую спину=)))
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от AborT
Кто в каком приватном форуме признал
Понимаете ли, если при этом всех поставить в известность, то это уже как бы и не приват.. С другой стороны, если приват - то никто ничего не узнает.. обидно, правда?
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от Unknown
мнение AborT на 1 странице =)
А что там такого? :) Я очень, так сказать, мягко начал ;)
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от Unknown
Ок, вернемся вшитому банлисту. Вы на 100% уверены, что Лофт соврал, когда сказал, что "забаненые знали" что там и как(за точность цитаты не ручаюсь)?
Да.
кроме "они и так сами все знают", также выдавались варианты "ошибка в коде", "самопроизвольное занесение ников в область данных коммандера", "вирши Нострадамуса", "паранойя" и прочие не менее веселые версии.
Мы - до сих пор не знаем "истинной" причины.
Нам ее никто из =FB= или ГТ не озвучил.
Цитата:
Сообщение от Unknown
*К слову, я сразу сказал, что даже если и реализована таким макаром защита/наказание имен - то это больше плюс системе, чем минус =))
Представьте себя бета-тестерами =)))
Я действующий разработчик FH и админ (суперюзер).
Большинство из "фрихостовских" баранов - действующие бетатестеры FH.
Не первый год.
Представлять в данном случае ничего не нужно.
Для нас методы, подобные примененным ГТ/=FB= - неприемлемы.
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от Friday13
Понимаете ли, если при этом всех поставить в известность, то это уже как бы и не приват.. С другой стороны, если приват - то никто ничего не узнает.. обидно, правда?
Самое интересное, что если это не приват - то мы все всё видели и всё читали. А если приват - то это не аргумент, раз никто не может подтвердить или опровергнуть происходившее там. Посему данный ход логики исключается из дискуссии как ложный - обвинения по нему несостоятельны в отношении старых Баранов. Соответственно Ваши недоумения по поводу их молчания трехнедельного суть - выдумка и домыслы. Зачем так делать? Какова у Вас мотивация на этот поступок была? :) Как мне показалось со стороны - необдуманный поступок с целью найти взаимопонимание между сторонами путем создания противовеса имеющему хождение здесь мнению о невинности старых Баранов. Надо быть более щепитильным в вопросах выбора инструмента для создания такого противовеса :) Исходный тезис про "приватный форум" и "выражение презрения" не совсем удачный в данном случае - его, как я уже говорил, ни подтвердить, ни опровергнуть невозможно.
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от AborT
поступок с целью найти взаимопонимание между сторонами путем создания противовеса имеющему хождение здесь мнению о
Бррр.. "простите, кто кого убил?"(с)
Мои поступки, как, я уверен, и Ваши, мотивируются исключительно служением гуманистическим идеалам человечества. Сюда входит, в частности, понятие о том что ябедничать и раздувать среди общественности скандальный ажиотаж вокруг чисто личных внутрисемейных отношений - занятие малопочетное. Впрочем, участвовать в дрязгах - тоже (это я себе).
-
Ответ: Информация от =WFB=
Половина из прочитанного вызвала ассоциацию с объявлением в зоопарке:
"Пожалуйста, не пугайте страуса! Пол бетонный!" (жесткий оффтоп).
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от tpaktop
Аборт, ну извини, я на IMOLе лишь эпизодически 2 раза был. А на FH хоть и вылез с Витом Алёхиным летом 99, но толком только с ноября 99 начал летать. :)
Я ничего из широких штанин доставать не буду, ладно? :)
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от Unknown
[skip]
Ок, вернемся вшитому банлисту. Вы на 100% уверены, что Лофт соврал, когда сказал, что "забаненые знали" что там и как(за точность цитаты не ручаюсь)?
[skip]
Насколько я знаю, забаненные были "весьма обескуражены".
В свете предыдущих договореностей, так сказать.
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от Friday13
Мои поступки, как, я уверен, и Ваши, мотивируются исключительно служением гуманистическим идеалам человечества. Сюда входит, в частности, понятие о том что ябедничать и раздувать среди общественности скандальный ажиотаж вокруг чисто личных внутрисемейных отношений - занятие малопочетное. Впрочем, участвовать в дрязгах - тоже (это я себе).
Нет, уважаемый, я в "понятия" по масти не вписываюсь ;), поэтому для меня информирование о подобных недопустимых действиях со стороны официальных коммерческих организаций в отношении известных лиц, права которых были бессовестно ущемлены втайне от всех, фактически руками других людей - это не ябедничание и не внутрисемейные разборки. Когда, например, человеку из списка тех, кому 1С:МГ выражало благодарность при создании Ил2:ЗС, отказано в возможности пользоваться этим самым Ил2:ЗС без объяснения причин, тайно, скрывая от реальных владельцев и админов серверов причину и порядок этого отказа - это уже не "внутрисемейное". И когда фирма, которой доверяли, подлогом и обманом вовлекает в разборки на почве личных амбиций между своими сотрудниками и сторонними лицами админов и владельцев серверов, делая их инструментом в своей "борьбе с несправедливостью", делая их слепыми заложниками собственного хулиганства (а по-другому это не назвать) - это уже тоже не внутрисемейное.
На счет малопочетности - это к GT. А сообщать о таких нарушениях всяких человеческих норм взаимоуважения и элементарной этики поведения сотрудников коммерческих компаний
по отношению к рядовым гражданам-пользователям - дело каждого порядочного человека в данном сообществе, этого никто не будет отрицать. Для этого люди и организовываются в сообщества - чтобы вместе решать проблемы, противостоять хамству и предотвращать подобные подлости в дальнейшем...
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от Africa
Я ничего из широких штанин доставать не буду, ладно? :)
Ах ты читер, так нечестна!!!!!! :D
С тобой уже никто меряться не будет!!!! :)
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от AborT
Ах ты читер, так нечестна!!!!!! :D
С тобой уже никто меряться не будет!!!! :)
Скоро 9 лет 25th IAP VVS, кстати. :)
Надо будет помянуть. Если, конечно, имя сквада не сопрут. :)
А там и юбилей не за горами. Вытащить бы всех. :)
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от AborT
Когда, например, человеку из списка тех, кому 1С:МГ выражало благодарность при создании Ил2:ЗС, отказано в возможности пользоваться этим самым Ил2:ЗС
Ну а передергивать-то зачем? У вас есть гражданская позиция, она достойна уважения. Но искажать факты - имхо глупо. Вас обвинят в воинствующем мракобесии и этим дело закончится.
Вы и сами прекрасно понимаете, надеюсь, что физически нереально с помощью SC отказать кому-то в возможности пользоваться ил2:зс поскольку ил2:зс прекрасно фунциклирует без SC. Это факт. Факты - упрямые вещи.
SC не является коммерческим софтом и поставляется бесплатно AS IS - вы лицензию читали? AS IS означает "как есть" - со всеми багами, глюками и албанскими листами. Требовать изменения функциональности от разработчика продукта, который поставляется на таких условиях - бессмысленно. Судебные инстанции в этом случае тоже бессильны, потому что могут наказывать, но заставить переписать код - не могут, нет таких норм права. Можно заставить кого-то жениться на козе, а код накропать - к сожалению нет. Это тоже факт.
Цитата:
А сообщать о таких нарушениях всяких человеческих норм взаимоуважения и элементарной этики поведения сотрудников коммерческих компаний
по отношению к рядовым гражданам-пользователям - дело каждого порядочного человека в данном сообществе, этого никто не будет отрицать.
Ну вот Вы - порядочный человек. А я у Вас попросил, например, одолжить мне джойстик. Но мое мурло Вам не понравилось. Вы мне говорите - извини, не дам. Другим - дам, а тебе нет. И чего мне теперь - в Гаагский трибунал на Вас жаловаться?
Цитата:
Для этого люди и организовываются в сообщества - чтобы вместе решать проблемы, противостоять хамству и предотвращать подобные подлости в дальнейшем...
Опять же, в нашем примере с джойстиком, если Вы мне его не дали - это еще не дает мне права называть Вас хамом и подлецом.
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от Africa
Скоро 9 лет 25th IAP VVS, кстати. :)
Надо будет помянуть. Если, конечно, имя сквада не сопрут. :)
А там и юбилей не за горами. Вытащить бы всех. :)
Как не сопрут? В Иле уже есть 25-й ИАП :)
А собраться было бы неплохо.
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от Friday13
Ну а передергивать-то зачем? У вас есть гражданская позиция, она достойна уважения. Но искажать факты - имхо глупо. Вас обвинят в воинствующем мракобесии и этим дело закончится.
Меня в чем только не обвиняли ;) "Я делал вещи и похуже" (с)
Цитата:
Вы и сами прекрасно понимаете, надеюсь, что физически нереально с помощью SC отказать кому-то в возможности пользоваться ил2:зс поскольку ил2:зс прекрасно фунциклирует без SC. Это факт. Факты - упрямые вещи.
Безусловно, фунциклирует. SC выбрали из-за выдающейся функциональности и отсутствию на данный момент аналогов, сравнимых по этому критерию. Однако разработчикам, на почве личной неприязни отдельных сотрудников, оказалось достаточно просто с помощью SC отказать в возможности пользоваться услугами третьей стороны, предоставляющей доступ на свои сервера под управлением SC для игры онлайн, при этом вводя в заблуждение владельцев и админов этих серверов. То есть нанося ущерб и им.
Цитата:
SC не является коммерческим софтом и поставляется бесплатно AS IS - вы лицензию читали? AS IS означает "как есть" - со всеми багами, глюками и албанскими листами.
Нет-нет-нет. Секундочку. Баги, глюки - это обстоятельства непреодолимой силы, вступающие в действие помимо воли разработчиков и не являются намеренным искажением или сокрытием информации о функциях продукта. А вот "албанский лист", заклкадка, зашитая тайно в код, существование, действие и последствия от которой скрывается - это уже намеренное сокрытие информации о продукте. Он именно продукт, его условная бесплатность не снимает ответственности за действия разработчиков.
Цитата:
Требовать изменения функциональности от разработчика продукта, который поставляется на таких условиях - бессмысленно.
А никто и не требовал изменения функциональности. Все возмущены фактом сокрытия минорного изменения функциональности разработчиками. Тем, что не поставили в известность пользователей о том, что ввели ограничение, касающееся прав других пользователей.
Цитата:
Судебные инстанции в этом случае тоже бессильны, потому что могут наказывать, но заставить переписать код - не могут, нет таких норм права. Можно заставить кого-то жениться на козе, а код накропать - к сожалению нет. Это тоже факт.
Правовые нормы, регулирующие деятельность в сфере высоких технологий у нас слабы, но это не значит, что надо ждать молчания со стороны общества. Там где не действуют нормы закона - действуют нормы морали, принятые в данном обществе.
Цитата:
Ну вот Вы - порядочный человек.
На этом месте я вынужден Вас оборвать. Я - непорядочный человек, однако вынужден соблюдать определенные нормы в угоду собственному благополучию ;) У меня хватает сил контролировать собственные эмоции и амбиции, чтобы не допускать вреда самому себе.
Цитата:
А я у Вас попросил, например, одолжить мне джойстик. Но мое мурло Вам не понравилось. Вы мне говорите - извини, не дам. Другим - дам, а тебе нет. И чего мне теперь - в Гаагский трибунал на Вас жаловаться?
Нет, тут совсем не так. Никто ничего не одалживает - логотип GT красуется и в окне ПО и при подключении к серверу, за счет распостранения и использования данного ПО проводится рекламная кампания, раскручивается бренд, привлекаются финансовые ресурсы. Так что ситуация в корне другая. Но про гаагский трибунал - понравилось :) Spienti Sat.
-
Ответ: Информация от =WFB=
...Сообщение удалено...
В виду множественных нарушений Правил Форума - бан 3 дня. La5-er
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от basurman
А я обидеть и не хотел... Я хотел донести мысль, что не надо так маниакально искать черную кошку в темной комнате, тем более если её там все равно нет...
Надо будет пошукать по форуму %) :)
Иногда стоит людям верить на слово.
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от basurman
Озвучу свою точку зрения, полностью абстрагируясь от данного случая.
1. К примеру я считаю, что меня кто-то обидел. Здесь совершенно не важно, что считают другие по этому поводу, главное я знаю - вот этот вот пипл меня обидел/задел/сказал_что_то_там_нехорошее/навредил/выберите_сами/и т.д. и т.п.
2. Также известно, что я произвожу какой-либо товар для собственных нужд, который я также отдал в свободное пользование другим, ибо не жалко, хотя бабло и время я свое тратил.
3. И теперь - я просто не хочу, чтобы первые пользовались вторым. ПРОСТО НЕ ХОЧУ - и это мое решение как изготовителя, как говорится - ибо нехер. Вот например изготовители компаря чем-то не полюбили JG52. Давайте и на них наезжать - типа да как так, они своими действиями утаивают информация от части зарубеженого community.
4. Сказать конечно надо было...
Параллели все проведут сами.
ПыСы. Это лишь моя точка зрения. Она есессно может не совпадать с мнением большинства (к чему кстати ИМХО не всегда следует стремиться).
3. Определись вначале - чего ты хочешь больше.
а. Чтобы тем, что 2. пользовались все
б. чтобы тем, что 2. не пользовались 1.
И если пункт б. для тебя важнее, то не стоило кивать на п. а.
Опять же моё личное мнение...
-
Ответ: Информация от =WFB=
Цитата:
Сообщение от Friday13
SC не является коммерческим софтом и поставляется бесплатно AS IS - вы лицензию читали?
Я Вам сейчас немного нагрублю...
Давайте Вы перестанете тупить и задумаетесь над тем, что для работы SC необходимо знание протокола Ил2. Узнать его можно 2мя способами:
- проснифив трафик;
- получив исходники;
Если имеет факт снифа, то происходит нарушение законодательства. Протокол закрытый и защищен авторскими правами. Если получены исходники от правообладателя, то несомненно существуют некие договоренности между двумя сторонами, на основании которых эти самые исходники были переданы. В любом случае имеет место нарушение, либо законов, либо договоренностей.
Надеюсь больше вам ничего не надо объяснять?
PS: Как дети, ей богу.