Вид для печати
Ну, перевернутый полет для По-2 неактуален, ПМСМ.Цитата:
для перевернутого полета
Выше я приводил сведения о том, что не каждый М-14 мог работать в перевернутом положении. :) Причина та же - конструкция системы смазки.
Вот и выходит, что обязательной доработкой автодвигателя остается лишь оснащение оного редуктором. (для крайнего случая: если использовать родную коробку передач? :D )
Леон,ты забыл систему зажигания и стартёр с аккумулятором. Ослабла клемма на коммутаторе-и ищи куда сесть. На второй-третий раз поставишь авиационный мотор. Я сам хотел поставить мотор Газ-13 от чайки-он у меня стоял на ГАЗ-53. Но путём логических раздумий отказался от этой затеи.Цитата:
Сообщение от LeonT
Да, аккумулятор - самое слабое звено в автомобильной системе зажигания.
С плохим аккумулятором - это не жизнь! (С) Ю.Деточкин.
Тут надо подумать. Например, поставить отдельный щелочной (легкий) для системы зажигания, и отдельный стартовый. А чтобы клеммы не ослабли - на это периодический ТО есть. :)
Да, я забыл-на По-2 можно выйти в случае чего на крыло и выправить дефект. Помните как механики вылазили лыжу пригибали? Потом в 35 году был случай,когда инструктор в воздухе вставил то ли болт в узел шасси ,то ли ещё что-то-вобщем его представили к поощрению и напечатали в газете заметку.Цитата:
Сообщение от LeonT
Кстати, мотор М-5 ,выпускавшийся с 1924 года, был насколько известно ,единственным авиамотором в мире с автомобильной системой зажигания (без магнето). (Крылья Родины №10 1991).
Вы что,добровольно лишаете себя удовольствия крутнуть петлю на НАШЕМ САМОЛЁТЕ???Цитата:
Сообщение от LeonT
При правильной петле перегрузка остается положительной :)
Один ноль в твою пользу :umora: :rtfm:Цитата:
Сообщение от LeonT
А.С. рассказывал мне, что однажды на спор сделал петлю на химовском По-2. Правда, "юбку" для этого пришлось снять. Как я понял из разговора с ним, такой пилотаж на По-2, хотя и был возможен, но все же считался экстраординарным. :)
Честно говоря, был удивлен. Припоминается вроде кинохроника, где У-2 бодро выполняет комплекс фигур... Хотя. могу и ошибаться. Все же с-т первоначального обучения - это не пилотажник.
Кстати, http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=41070
И там будет летать У-2. И возможно мона будет его полапать и рассмотреть хорошенько...
В книжках пишется, что По-2 нормально выполняет петли . Ввод на полном газу 150-160 км/ч . Поведение нормальное.Потеря высоты -до 50 м. Помнится Нестеров выполнил петлю на куда менее совершенном аппарате с мотором 50 л.с. И ещё вспомним первую петлю на планере "Звезда". Есть упоминание о петле на Ю-52 . Для химиков,Леон,конечно это -экстрим. Интересно, как они разворачивались- поворотом на горке или виражом? Спросишь?Цитата:
Сообщение от LeonT
Да. Ты прав, пожалуй. Дело в химоборудовании. А о разворотах - спрошу.Цитата:
Для химиков,Леон,конечно это -экстрим. Интересно, как они разворачивались- поворотом на горке или виражом? Спросишь
PS Интересно бы петлю на Ан-2 увидеть...
Или сделать...Цитата:
Сообщение от LeonT
Не надо его лапать- можно продавить обшивку ,дядя будет ругаться :expl:Цитата:
Сообщение от =RAF=SoNiC
Ребята!Цитата:
PS Интересно бы петлю на Ан-2 увидеть...
На Ан-2 - такой фокус без вариантов!
Почему? Поинтересуйтесь - в аэроклубах по месту жительства. Обычно, там самые "безбашеные" пилоты.
Вот такую фигуру, как "Колокол" в исполнении Ан-2 видел своими глазами в Егорьевском аэроклубе в 1985 году.
Нет,ну почему без вариантов-можешь сказать-то? Заинтриговал!Цитата:
Сообщение от Mekhanik
А еще у дяди мона будет спросить, где он взял чертежи.......................
Дочку к бабушке отвозил.Цитата:
Сообщение от segeza
Всяко бывает. Вот видел, как Ан-2 покатил на руление не отсоединив разъем электропитания. А там тележка - полтонны. Метров двадцать они думали - что это машина сегодня так хреново тянет и на сторону подруливает. ШРАП - необычайно крепкая штука оказался :)
А баллон-то зачем привязяли? Или у них шутки такие?Цитата:
когда он взлетел на По-2 с привязанным к хвосту аэродромным баллоном
Точно, перечитал книжку - так и есть. Выходит, По-2 может сделать петлю из ГП. Да и крутой же аэроплан! :)Цитата:
Ввод на полном газу 150-160 км/ч .
Это очень интересный случай между прочим! Баллон накануне привязал механик,потому что был сильный ветер -чтобы не унесло самолёт. А Савицкий рано утром прилетел на другом самолёте и решил слетать что-то там разведать - будущий аэродром или ещё что-то- и взял первый попавшийся самолёт,не вызвав техника,и полетел . Взлёт ему показался очень тяжёлым и в полёте пришлось всё время отжимать ручку от себя-сел весь в поту и глазам не поверил-к хвосту был привязан аэродромный баллон! Это я нашёл в книге " Я "Дракон"-атакую!" Там не указан По-2, но по тексту -"кукурузник"," связной самолётик". Интересно,что это за баллон был-какой -90 кг типа кислородного? И интересно,что у него была за центровка при этом- 60 % что ли??Цитата:
Сообщение от LeonT
Действительно, Тимур -ты же там рядом-съезди посмотри ! Заодно спроси-откуда взял чертежи. Какой же там По-2,интересно-скорее всего из клуба КВС ... Если не ошибаюсь ,это и есть сасовский По-2 ? А чертежей у них ,похоже,тоже не было. Во всяком случае, в журнале "М-К" с репортажем о первом их полёте сказано,что " крылья,фюзеляж и оперение... -изготовили по сохранившимся техническим описаниям". А пилот-испытатель В.Заболоцкий дал такую оценку : "По технике пилотирования это самая простая и приятная машина из всех,на которых пришлось летать" ( из того же репортажа , " М-К " , 1989, №5)Цитата:
Сообщение от =RAF=SoNiC
На шоу я обязательно поеду:)
А как они могли без выкроек изготовить нервюры.......
Давай, езжай и нам потом представишь репортаж! Наверное,могут и прокатить на По-2! Ну хоть послушаешь ,как он тарахтит! Эх,я бы тоже поехал бы!! А нервюры- взяли профиль 541 ЦАГИ и вычертили -крыло прямое-чего там...Цитата:
Сообщение от =RAF=SoNiC
Вы вопросы напишите, а то я могу что-нить пропустить.........потом обидно будет:)
Фотоаппарат не забудь. Народ, срочно вспоминайте, фото каких узлов нужно. :)
Агент! Агент!... (С) Н.С.Хрущев - А.Вознесенскому. :)
Цитата:
PS Интересно бы петлю на Ан-2 увидеть...
Цитата:
На Ан-2 - такой фокус без вариантов!
Весь фокус заключается в использовании на Ан-2 автоматических предкрылков, которые просто так, не дадут Вам выйти на критические углы атаки. Уж чего только горячие головы не делали с ними в эксплуатации. И струбцинами их пытались укротить и проволокой заклинить. Разве что радикальных вариантов не применяли. Но хитрый дядька Антонов все предусмотрел.Цитата:
Нет,ну почему без вариантов-можешь сказать-то? Заинтриговал!
САМОЛЕТ АН-2 ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ
3. ЛЕТНЫЕ ДАННЫЕ САМОЛЕТА
Самолет обладает большим запасом путевой и продольной устойчивости на всем диапазоне центровок от 17,2 до 33% средней аэродинамической хорды (на самолетах по № 159-20 включительно диапазон центровок лежал в пределах 19,2-33% ).
Самолет допускает виражи с креном до 45°. На вираже самолет устойчив.
Наличие автоматических предкрылков обеспечивает возможность полетов на больших углах атаки. При потере скорости и переходе на большие углы атаки открываются предкрылки и самолет переходит на режим парашютирования.
Полностью всю инструкцию смотрите вот здесь:
http://www.avion.ru/info/docs/doc_rle/rle_an2/
Спроси про крыльевые ленты-расчалки- как они их изготавливали ? И,если сможешь,обфоткай его (не мужика) со всех сторон крупным планом, потом попроси снять крышку фюзеляжа и ,не стесняясь,пофоткай изнутри фюзеляж . Потом очень пригодится ,чтобы что-то уточнить ! Я всё ещё ,например,туманно представляю конструкцию карданчиков передающей тяги на рули высоты, несмотря на три имеющиеся книжки.Цитата:
Сообщение от =RAF=SoNiC
"Продам: ... Двигатель М-11ФР, новый, отработал на стенде 2 часа, есть тех.описание. ..."
Вот что нашел в обьявах _http://avion.ru/cgi/php/shop_show.php?lim=0,25
Хм....я конечно попрошу снять крышку(это там гаргот подымается?), но чуствую что меня мужи быстренько пошлет:)
Снять крышку- это не снять двигатель- там шесть шарабанных защёлок. Конечно он даст поснимать! Только не говори ему " Мона.."Цитата:
Сообщение от =RAF=SoNiC
Спасибо!Цитата:
Сообщение от =RAF=SoNiC
Во, вспомнил! Соник, если еще не уехал, про жгуты (амортизаторы) спроси. Какие и где берет, как часто меняет...
И какими клеями пользовался.
хорошо
А клеи - вроде как казеиновые должны были использовать.....но все ровно спрошу:)
А поеду 8 вечером(9 самый нормальный день просмотра), так что можете еще думать над вопросами:)
Чуйствую дело кончится тем,что раф-соник наберёт вопросов и опоздает на поезд! Ты сперьва его спроси деловито, какой у вас мотор - М-11фр или обычный - у него сразу глаза с ложку:eek: - сразу друзья навек, наш брат-авиатор! Вечерком может и махнёте под крылом по маленькой ;) Ну в самом деле ,все будут лезть к нему как мухи с непрофессиональными вопросами (а что это за проволочки),так что к концу дня он будет тебя в толпе глазами искать-поверь ! Ой посмеялся я однажды,когда на одном форуме человек отснял мурманский По-2 (кстати спасибо ему) и сказал,что единственной загадкой осталось -куда уходят троса от верхних элеронов ,ведь кроме кабана никакой связи с кабиной нет!! %) :hah2:Цитата:
Сообщение от =RAF=SoNiC
нафиг-нафиг!Цитата:
Сообщение от =RAF=SoNiC
А более аргументированно?Цитата:
Сообщение от panzer_papa
см. пост 384 :)
Вот именно:Только ни в коем случае не "пятиминутку" берите! Встанет быстро - и пузырей валом невышедших, и поправить ничего толком не успеете. Пусть лучше встает подольше - но результат будет качественнее.Цитата:
8 Применять только современные эпоксидные клеи ! В купе с современными
химиями можно получить очень долговременное деревянное изделие не
боящееся ни гниения ни грибков. Про казеин лучше забыть.
Хоть во время войны на нем даже торпедные катера собирали - но это было
давно и ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ !
Насчет расчалок - такая шальная мысль - а если перерезать под нужный размер ленты от Ан-2?
А какое у них сечение-не помнишь? У меня аэродром в 100 метрах,но лень одевать тапочки. Да и пристрелят ещё...Цитата:
Сообщение от panzer_papa
А куда ,кстати,делся автор этого поста ?Цитата:
Сообщение от LeonT
Примерно, миллиметров 20 на 4, А резьба М8 ЕМНИП (?). По сравнению с у-2 тяжеловаты будут.Цитата:
А какое у них сечение
Я вот подумал, что можно пруток сошлифовать или проковать до сечения, равного сечению резьбовой части.
Вот,Леон, сошлифовать! Это близко к простому решению!! И мы ,вроде,не нарушаем никакой гармонии и технической культуры,кроме чудовищного процента стружки,неприемлимого в серийном производстве,но допустимого в нашем случае! Хорошо! А концы мы перед этим обтачиваем до диаметра под резьбу. Значит,расчалка №11 будет делаться из прутка 16мм. Интересно теперь, есть ли такие прутки из Ст45 ?? Шлифовальный агрегат представляется более реальным осуществить,чем прокатные валки. Это будут два круга и некая каретка,куда укладывается длинный пруток-заготовка. (Ну всё,пора секретить :D ) И шлифовать нужно в несколько заходов,не сжигая и поливая водой. Вот видите-полезно сообща подумать, нежели сразу лепить!! Вобщем ,это решение представляется грамотным. Что скажут другие коллеги?? Ковка ,я думаю неприемлима- возникнут напряжения из-за нагрева и неравномерности ударов-чёрт его знает-испытывать не хочется..Цитата:
Сообщение от LeonT
А почему бы не договориться с каким-нить знакомы с завода или т.п. чтобы сделали прокат?
Имхо там буржуйский профиль какойто - по памяти плохо помню.Цитата:
Сообщение от segeza
Очень тонкий - относительная толщина - 8%
Историки припомнили что первый прототип У2 с толстым профилем
летал хреново.
Тута я !Цитата:
Сообщение от segeza
Разрываюсь меж кучей дел и одним глазом смотрю
кода ж появится добрый самаритянин что книжку по по2
в Харькове хоть пару страниц отсканит.
Видать самому придется ехать
А я тада кто? Странный таварисч...:confused:Цитата:
Сообщение от 0ffH
Рассматриваются все варианты. В моём случае,например,ближайший механический завод в трёхстах километрах и я планирую туда обратиться,как только чётко сформулирую задачу по какому-то узлу.Цитата:
Сообщение от =RAF=SoNiC
Никакой не буржуйский,вы что,ребяты? В техописании 1937г на стр.6 указан профиль ЦАГИ 541 . И 8% -наоборот относится к средним профилям,т. е. к грузоподъёмным и в тоже время с относительно небольшим соротивлением.:old: Вы чего ? Фёдор,ты чего? У тебя,кстати,есть две известные книжки 39 и 37 года, не помню говорил ты или нет... У меня есть ещё атлас,но я не могу его пока подвесить. В авсиме чтой-то глючит приёмная анкета-указываю е-мэйл,а мне говорят такого не существует! Ну ладно -я чего-нибудь придумаю. А форум больше не прогуливай !Цитата:
Сообщение от 0ffH
Тимур, вот я свёл в список возможные вопросы к лётчику витебского По-2:
1. Где изготовлен самолёт? ( не сасовский ли это По-2 ? г.Сасово)
2. Какой мотор на нём стоит и на каком бензине эксплуатируется?
3. Есть ли у них настоящие архивные чертежи?
4. Откуда брали жгуты на шасси?
5. Какой клей использовали для деревянных деталей?
6. Как изготовляли ленты-расчалки ? И есть ли с ними проблемы в эксплуатации?
7.Какой ветер лётчик считает для себя предельно допустимым?
8.Были ли у него случаи ,когда его крутнуло боковым ветром на взлёте или посадке?
9. На чём он летает кроме По-2 , и что он считает недостатком ,а что -достоинством этого самолёта?
10.Что самое главное в полёте,за чем он должен смотреть в По-2?
Вот . Отправляем тебя спецкором нашего КБ . Ты с Андреем едешь? Хорошо бы снизу ещё сфоткать фюзеляж,там ,в районе больших люков Вот бы он отвинтил их с замков! (а может они у него на гвоздях?)Заодно проверил бы состояние тросов и роликов! Но в любом случае ты молодец будешь,даже если просто поделишься впечатлениями!
Ты - волею случая основатель ветки. А также один из уже пяти строителей По-2!Цитата:
Сообщение от Sheepa
Уточняю: я имел в виду, что сечение резьбовой части всегда меньше сечения по диаметру прутка на величину, занимаемую профилем резьбы (до 30% для метрических крупношаговых резьб). Поэтому достаточно взять пруток с диаметром равным диаметру резьбы, и сошлифовать с двух сторон "лишний" металл, (примерно 50% диаметра). Даже в этом случае, (при равенстве сечений) прочность расчалки на разрыв будет определяться ее резьбовой частью, поскольку канавки резьбы окажутся концентраторами напряжений.Цитата:
А концы мы перед этим обтачиваем до диаметра под резьбу.
Что касаемо остаточных напряжений от проковки, то они будут все же меньше, чем после холодной прокатки. Видимо, этому вопросу (термического отпуска после обработки) не уделялось внимания по той же причине: прочность расчалки определялась прочностью резьбы, а не основного сечения. Вот. :)
0ffh, ты вроде можешь их (книг) коды указать?Цитата:
книжку по по2 в Харькове хоть пару страниц отсканит