Вид для печати
все, я от тебя отстал по поводу дизайна.Цитата:
Сообщение от Kos
Но еще есть другой фактор, ты эту картинку технологам китайским показвал? Сдается мне, после их вердикта все придется переделывать :)
ЗЫ, Груми может выложить модель в формате SW? UG позволяет такое, ЕМНИП.
Если принять во внимание что это копии с реальных устройств, то звучит немного странно. :eek:Цитата:
Сообщение от Kos
Футуристический дизайн Х-52 расчитан на клешню робота с обрезиненными пальцами и направлен на повышение продаж, а реальные ручки продумывают не для продажи...
ИМХО
Пока не показывал - жду вариант с реальным цветом и резиновыми накладками. Переделывать точно придется :)Цитата:
Сообщение от mr_tank
А зачем ее выкладывать?Цитата:
Сообщение от mr_tank
У реального пилота и виртуального абсолютно разные требования к эргономике, т.к. устройства управления эксплуатируются в совершенно разных условиях.Цитата:
Сообщение от Leshik
Поэтому тупое копирование реальных РУСов путь бессмысленный.
Чтобы желающие могли слепить и пощупать, по картинкам сделать не получится, а по модели - вполне.Цитата:
Сообщение от Kos
Вот, на желтом кто-то писал.Цитата:
Сообщение от Leshik
Цитата:
Но в том, что Saitek на самом деле конспиративная контора пришельцев с
Альфы Центавра - убедился окончательно. Видно, что джои сделаны для
гуманоида, но видно также, что явно не для человека))
У этого неизвестного науке существа длинные, гибкие и тонкие пальцы,
плоская со всех сторон( граней?:)) ладонь, и сама рука раза в полтора
больше человеческой.
Натолкнуло на мысль. Обратите внимание на реализацию хатки в Гениус Ф23.Цитата:
Сообщение от mr_tank
УГУ. Как за титьку. Вроде и приятно, а двигать неудобноЦитата:
Футуристический дизайн Х-52 расчитан на клешню робота ...
У всех седанов тоже компоновка примерно такая же.Цитата:
Сообщение от Kos
Я вот взялся 3ДМакс осваивать, хочу попробовать нарисовать. Но вопрос - а есть ли смысл? И если да, то какие сроки?
Потому что большинство ставит его не туда, куда дОлжно. А вот нижнее правое боковое расположение, ось штока наклонена чуть вперед - удобно.Цитата:
Сообщение от Kos
Гы! Некошерно заниматься самоцитированием, ну да бог с ним..Цитата:
Сообщение от USSR_Rik
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=399
:thx: Я думал я один такой!:bravo:Цитата:
Сообщение от Leshik
Андрюш...только не в обиду:)Цитата:
Сообщение от boRada
Сразу виден взгляд профи:)
Не пробовал не откручивать то?
Может просто сначала надо сделать хоть что то, прежде чем ударяться тут в тонкости эргономики то?
Все верно! Наклон РУСа от себя, я кажется об этом здесь тоже писал, плюс небольшая прокладка под ребро ладони для опоры преображает ручку :ok:Цитата:
Сообщение от Varga
Я про ручку Сайтека, а ты про что? :mdaa:Цитата:
Сообщение от KRT
такая да не такая:D вот последний СУ-35Цитата:
Сообщение от Kos
У этого предложения есть еще сторонники! :beer:Цитата:
Сообщение от mr_tank
2Kos Когда РУД на обсуждение планируете выложить?
СУ-27СМ м МИГ-29СМТЦитата:
Сообщение от gosha11
Воть! То, что дохтур прописал! Особливо 27СМ!!Цитата:
Сообщение от gosha11
Собаководы и клиники отдыхают:)
хотелось бы подметить, что насколько я рассмотрел фотки реальных прототипов РУСов:
1) все они распологаются по центру, как правило чуть выше уровня бедер.
2) все немного развернуты влево по отношению к вертикальной оси, для более естественного хвата.
Следовательно, настольное решение, копирующее реальный прототип, будет не очень удобно.
Рука будет неестественно развернута и без опоры.
Поэтому прошу пояснить - планируется настольное решение или нет?:ups:
Вот!!! Вот что у настольных отсутствует, а деталь-то важная!
Даёшь боковую кнопку как на СМ!:bravo:
Зы: Если не делаем "тупую" копию, то по эргономике надо исходить из куска пластилина, зажатого в руке - самый эргономичный хват получится.
Зы ещё один: Сдаётся мне почему то, что основная ЦА - это пользователи х52. Не очень удобно, но лучше пока не придумали.
На джойстике её заменит стандартная для манипуляторов подставка под среднюю руку. Ибо из металла никто это делать не будет, а из пластика - наплачитесь:) (хотя почему на х52 курок металлический - для меня загадка).Цитата:
Сообщение от Leshik
Вот ещё Як-130 для кучи. Довольно функциональная палка:
А почему бы и нет?
Сорри, не удержался::DЦитата:
Сообщение от Klimand
А, ну да, придираемся к словам, как всегда:D. Тут где то на форуме мне встретилось про "внешнюю руку" - тоже хотел выпендриться, пока не сообразил, что имел в виду автор:) .Цитата:
Сообщение от USSR_Rik
По моему этот РУС получше будет. ИМХО.Цитата:
Сообщение от gosha11
И смотреться будет неплохо и типа копия настоящего. Немного сгладить углы, вместо кнопок воткнуть хэты - оставить только красную. Получится 1 хатка, 3 хэта (2 на башке и 1 слева под большой палец), 1 кнопка, 1 переключатель и плюс кнопки которые спереди и справа. Ну и саму ручку можно чуть подработать, чтоб удобная была.
А дейстительно, этот рус намного симпатишнее. Может быть на его базе делать? Главное - его же можно почти не переделывать, изаявлять что это тоная копия РУСа новейшего суперистребителя Су-35.
ИМХО, этот вариант получше чем предлагаемая палочка с большим набалдашником
А мой вариант - типа по боку, недостоин даже пары слов, да? Спасибова, люди, люблю я вас за вашу доброту:) . Сорри за оффтоп, наболело.Цитата:
Сообщение от Chibis
А по-моему, хуже. Кнюппели сгруппированы плотнее, на разном расстоянии, палец придется сгибать. И это не Су-35, это только тренажер, в Су-35 ручка другая, уже обсужденная и, кстати, по-моему, даже более крупная, чем в Су-27.Цитата:
Сообщение от Chibis
Зачем сгибать если можно фалангой. Вполне удобно если правильно расположить шляпки по высоте. Я на СН так и сделал, поменял шляпки местами, плюс сточил рога у одной из них и ни каких неудобств с тех пор не испытываю.
Эх..занимаетесь вы,по моему,бессмысленным делом,велосипед уже изобретён сто раз и 101-я модель никому не нужна.
Имхо,достаточно взять любой РУС от реального крафта и просто добавить регулируемую по высоте площадку под руку. Попытки насовать сверх меры,всяких хаток тумблеров и прочих микростиков :) до добра не доведут,а функцинальность девайса лучше расширить за счёт дополнительной кнопочной панели на которую вывести тумблера,многопозиционные переключатели и доп. кнопки,если у контроллера есть эти функции..
Поиск идеальной конфигурации может затянуться на долго,ведь всем не угодишь..;)
PS вот тут http://www.mason-electric.com/produc...og/default.stm
качаем пдфку "Flight Grips" и выбирае чего нравится,там даже розмеры есть,в дюймах. :)
ниже "Throtlle Grips"
Скажите честно вы хоть тему читали ?Цитата:
Сообщение от Karlson
Дважды :rtfm: а Вы?:)Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Ресурс, безусловно интересный и наверняка конструкторы РУС и РУД найдут там полезные материалы, но! Дело, которое затеяли KOS&Co требует очень конкретного и ответственного результата! Где, "...достаточно взять..." и "...просто добавить..." превращаются в большую и серьёзную работу. И обсуждения и 101-ые варианты не будет лишними.Цитата:
Сообщение от Karlson
Искренне болею за "наших"..... чтобы все задуманное получилось :beer:
ПыСы: ...вот и вам то же "маловато показалось"... панель кнопочную захотелось... :)
По моему,вполне естественное желание,с учётом того,что авиасимы довольно сложные "игрушки" и десятка кнопок моловато будет,а клавиатурные комбинации это..как бы помягче сказать:ups: не всегда удобно.Цитата:
Сообщение от Moroka
Кнопочную панель можно сделать как дозаказываемый за отдельную плату аксесуар к комплекту РУС+РУД,т.е. по желанию заказчика,но предусмотреть в конструкции разъём для подключения панели..
Ну да ладно..эт уже офтоп..:ups:
Конструкторам желаю удачи :beer:
Непохоже ибо ссылка которую дали вы уже проскакивала минимум раз.Цитата:
Сообщение от Karlson
А на изобретение велосипеда было сказано: не подходит эргономика сидящего в самолете для человека сидящего за столом.
Ага..проскакивала один раз,в посте 433, т.е. в моём :) (имеется в виду в этой ветке,а на форуме эта ссылка действительно раньше "проскакивала")Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Хоть убейте,но не могу понять,чего там не подходит,я же не предлагаю на 100% копировать "милиметр в милиметр" .
На мой взгляд, дизайн предложенный grOOmi очень даже симпатичен! Глухие стоны, издаваемые поклонниками хардкорного реализма, рассматривать, помоему, не стоит. Похожесть зачинаемого джоя на формы и приблуды любезных вирпильскому сердцу реальных РУСов, для широких масс ни в коей мере не добавит играбильности в авиасимы. Им (широким массам) нужен не слишком дорогой, точный, и, по возможности, долговечный девайс. Поэтому факт похожести приобретённого джоя на "самделишный" РУС врятли заставит эти массы содрогнуться от удовольствия. А вот полетав на нём, и поняв, что их приобретение утирает нос коту, с его палочкой от F-16... Уверяю вас, они таки содрогнутся от этого самого удовольствия. Особливо, когда сравнят их цены. Так что, как тут принято выражаться, моё ИМХО (невполне уверен, но полагаю, что это означает "мнение"): предложенный grOOmi вариант дизайна наиболее подходит для РУСа рождающегося джойстика.
стол столу рознь...если за обеденным то да:lol: (а что бы так уверенно утверждать,нужно хотя бы самому проверить)Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
обрати внимание на длинну РУС на СУ-35 и "подставку" под ней...чем не вариант "воплощения реальной эргономики" :thx:
Это вертолётные ручки, а потому не совсем то. И там не все проекции для точного копирования. Хотя там одна ручка мне нравится - вот. Должно быть удобная, с кнопкой и колёсиком под большой палец. Мне кажется всё уже решено, иначе как объяснить упёртость в один единственный вариант (лень в расчёт не беру). Если проектирование сложно именно в этой программе, то можно набросать временно и в фотошопе, а потом уже браться за моделлинг. В общем ничего хорошего из этой затеи я уже не жду. Ребята решили собственными силами повторить горбухи сайтека. В добрый путь!Цитата:
Сообщение от Karlson
блин ну бред! сделали наклон ручки больше,чуть развернули вокруг оси, и уже подходит, идеально..Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
вот не пойму откуда берутся мысли что в реальных КБ сидят олухи?
А так ли это важно, коллега?
Мысли такие уже откуда-то да взялись, и уже пустили кре-епкие корни. Так что щас ищи - не ищи, а будет сделано в соответствии с сими воззрениями... Ну и ладно:))
ЗЫ, Послушайте!
Ведь, если звезды
зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?
(с)Владимир Маяковский. 1914
:eek:Цитата:
Сообщение от Varga
Уф..... Наваял тут немного в максе. Раскраска примерно такая будет :)
кнопка сбоку справа красная мне не нравится.
я бы над желтой кнопкой еще одну кнопку поставил.
курок помоему проще сделать двухходовым.
шифт под мизинец надо.
на наплыв слева тоже есть смысл кнопку поставить.
Красота :cool:Цитата:
Сообщение от grOOmi
А вот эти два чёрных пиптыка,это микростик и хет или два хета?
И может действительно,как написал КРТ,добавить кноповок,или хотя ба ещё ожну хаткуна 4 позиции,и над жёлтой кноповкой её притулить :ups:
Не жадничай!:) Всё круто!Цитата:
Сообщение от KRT
Сделайте кнопку для катапультирования! Уж коли делаете стилизацию под реал... Чтоб посмотрел на джойстик, и сразу понял - ВОТ ОНА. Может быть на основании РУСа её сделать в виде какого-нибудь красного рычажка, с соответствующей надписью.
Над жёлтой кнопкой очень бы неплохо добавить ещё одну. Туча курков - это замечательно, но их больше ни подо что не задействуешь. Они узкоспециализированы. А оперативные кнопки нужны, и одной на передней панели по-моему маловато. Подо что конкретно они пойдут - это личные предпочтения каждого вирпила.
И ещё одна мысль из недр мозга: если бы курок, который предназначен для бомбометания (под мизинцем) был осью, я бы обязательно на него тормоза повесил.
Или лучше всего попытался бы использовать этот курок как шифт. Потому что на РУДе у меня самая ходовая кнопка - это включение микрофона в ТС, само собой, используется часто, и её можно использовать даже во время интенсивного боя. А вот шифта туда только не хватало... он будет откровенно мешаться