-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Firster
Делать как минимум 2 (а лучше-3) играбельных танка - надо.
Не предлагаешь же ты играть ТОЛЬКО за РККА или ТОЛЬКО за Немцев ?
:ups:
Минимум по три на каждую сторону. Средний танк, тяжелый танк, САУ. И без всяких "умных" идей вроде Шермана вместо Т-34/85. Еще давайте трофейной "Пантерой" порулим, а еще лучше "Тураном". А чо, были, воевали, чего ж не сварганить?:lol:
2 Hemul: речь идет о Буке, вообще-то. Кстати, издателю зачастую безразлично, кто игру сделал. Особенно учитывая предвзятость к жанру танкосимов.
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Taranov
2 Hemul: речь идет о Буке, вообще-то. Кстати, издателю зачастую безразлично, кто игру сделал. Особенно учитывая предвзятость к жанру танкосимов.
А причем тут Бука? Она дистрибьютор, все права на игру у DiscusGames.
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
Да хоть как называйте , хоть "неправильным" хоть "правильным" , эпизод довольно типичен для конца войны и арт. в том числе и самоходных частей. Пехоты не хватало, устойчивость ее была в целом ниже чем у артилеристов, так что они довольно часто оставались один на один сначала с танками , а потом и с атакующей пехотой. И никакого головотяпства нет.
Кстати вы в СЯ до конца доиграли ? Сколько из 10 миссий там коренным образом различаются по задачам? Оборона-Атака-Выход из окружения , остальное с вариациями погоды , состава сил своих и противника, ну еще времени суток. Почему про СУ-100 это не покатит ?
Мы находимся в ограничениях, которые нам поставили разрабы. Если бы этих ограничений не было, то был бы я против? Может быть и сам с удовольствием прошел бы миссии самоходки, если их кто-то напишет.
Но нам предложили отобрать только три управляемые модели. Т34 - наш "символ" - его нельзя, Pz.VI(B) - немецкий символ - тоже нельзя. ИС-2 слабоват будет для динамичных миссий. Остается средний Pz.V c ПНВ - для ночных миссий самое то, что надо. Что бы вставить самоходку кого-то из указанных трех надо отставить. Кого?
Без Т34 и Pz.VI(B) проект вряд ли будет выглядеть солидно. А Pz.V с ПНВ очень хочется.
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Мне конечно больше по душе вариант Таранова, несмотря на то , что он сложнее , дороже и дольше в ожидании. Т.е. ИС-2 , Т-34-85, СУ-100 и Пантера, Тигр ,причем для баланса тут тонкий момент, если В сделать "таблично" будет уберюнит, а первый уже в лоб берется из всей "игровой" техники СССР, т.е. премуществ как тяжелого танка перед Пантерой меньше , и штуг наверное . Но если резать по живому то Пантера, Т-34-85, СУ-100.
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
если В сделать "таблично" будет уберюнит
Есть таблицы:) и по ним он не такой уж и убер выходит, в борт башни и корпуса вполне можно из Т-34-85 и Шермана его подбивать. А СУ-100 и в лоб может брать.
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
А если взять за основу (для начала) середнячков:
Германия: Pz.IV J или (и) H+ PzJ IV/70
СССP Т-34-85 + Су-100
А тяжелую технику (ИС,ИСУ и Тигры, К.Тигры) оставить на аддонны
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
По логике вырисовывается следующая цепочка:
СССР - Т-34/85, ИС-2, СУ-100
Германия - PzKpfw Panther Ausf.G, PzKpfw Tiger Ausf.B и Jagdpanther
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Nordd
А если взять за основу (для начала) середнячков:
Германия: Pz.IV J или (и) H+ PzJ IV/70
СССP Т-34-85 + Су-100
А тяжелую технику (ИС,ИСУ и Тигры, К.Тигры) оставить на аддонны
Немцы в 45 году без Пантеры или Тигра не лезут не в какие маркетинговые ворота.:)
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Есть таблицы:) и по ним он не такой уж и убер выходит, в борт башни и корпуса вполне можно из Т-34-85 и Шермана его подбивать. А СУ-100 и в лоб может брать.
По таблицам в лоб как раз нихто и не берет :) . Т.е. под управлением грамотного игрока в мульте это и будет убер. Ежели делать по честному, и ослабленные зоны, и уязвимость к крупным ОФС ,и качество брони, и проходимость особенно на слабых грунтах. Тогда да, не убер.:)
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
Ежели делать по честному, и ослабленные зоны, и уязвимость к крупным ОФС ,и качество брони, и проходимость особенно на слабых грунтах. Тогда да, не убер.:)
я вот про эти честные "таблицы" испытаний в СССР и говорю :)
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
По таблицам в лоб как раз нихто и не берет :) . Т.е. под управлением грамотного игрока в мульте это и будет убер. Ежели делать по честному, и ослабленные зоны, и уязвимость к крупным ОФС ,и качество брони, и проходимость особенно на слабых грунтах. Тогда да, не убер.:)
Бьют-то не по паспорту, а по морде :lol:
С учетом того, что у немцев кончились редкоземельные металлы, стойкость к калибрам 85 мм и выше снижается. Тем более что табличные данные даны по обстрелу машины выпуска весны 1944 года, когда с редкоземельными металлами настолько серьезных проблем еще не было. То есть уже ощущалось, но не настолько. Вот это нельзя забывать.
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
simps0n
Опуститесь на землю. ОКТЯБРЬ 2008 - ФИНАЛ будущей игры!
А почему именно октябрь? Как я понял бюджета нет пока, откуда тогда сроки взялись?
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Надо бы в игру добавить артналеты как, хотябы одно из наказаний медлительности. Играя в СЯ я, иногда, злоупотреблял остановками от вражеской линии обороны в 800-1000 м и безнаказанным расстрелом вражеских позиций, зная, что меня не накроют. За это надо наказывать.
Играбельные самоходные орудия потребуют более управляемый ИИ мехвода с места наводчика так как влево-вправо на 15 гр. для пушки САУ - это почти диапазон горизонтальной наводки.
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Taranov
Бьют-то не по паспорту, а по морде :lol:
С учетом того, что у немцев кончились редкоземельные металлы, стойкость к калибрам 85 мм и выше снижается. Тем более что табличные данные даны по обстрелу машины выпуска весны 1944 года, когда с редкоземельными металлами настолько серьезных проблем еще не было. То есть уже ощущалось, но не настолько. Вот это нельзя забывать.
Я не знаю какого месяца выпуска был тигр который дырявили осенью 44го в кубинке, но уже тогда писали про замену молибдена ванадием в составе брони, и снижением ее характеристик, по сравнению с броней танков выпусков 43г. http://dump.ru/dumpru_images/939770.jpg
И вобщем про реализацию этих деталей я и говорил, ибо если просто взять ТС наших 100-122мм и приведенные толщины лобовых деталей тигра Б, то все очень хорошо для немца. Однако реальность сложнее и интереснее.
2 Simpson Т.е. 3 играбельных танка это производственный предел ?
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Hemul
А почему именно октябрь? Как я понял бюджета нет пока, откуда тогда сроки взялись?
+1
Как можно вообще говорить о сроках, не имея ни бюджета, ни издателя? :lol:
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Тем паче хорошую игру за такие сроки будь вы трижды гении геймдева, не получится сделать, жаль =\
Вам года полтора нада-минимум.
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Taranov
+1
Как можно вообще говорить о сроках, не имея ни бюджета, ни издателя? :lol:
Отвечу цитатой...
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Цитата:
Сообщение от
Di@bl0
ну а если случится чудо? и какой-то умный издатель (таких правда не бывает, ну да ладно)...просто издатель, 1С например, подумают "а неплохо бы заполучить наземный Ил-2" и вложат деньги в игру, в частности на мультиплеер, то тогда симетричность явно нужна.
Уже
Исходя из этого можно предположить что есть какие-то предварительные сроки и бюджет.
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Pollux
Тем паче хорошую игру за такие сроки будь вы трижды гении геймдева, не получится сделать, жаль =\
Вам года полтора нада-минимум.
Движек вроде есть готовый, дело за контентом. Хотя таки да времени до октября мало...очень мало даже :) .
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
Я не знаю какого месяца выпуска был тигр который дырявили осенью 44го в кубинке.
Я даже его номер сказать могу :)
102-й. SpZabt 501. Их захватили три штуки - 102, 234 и 502, последний дожил до наших дней, стоит в шестом ангаре :) Самых первых серий с "серийной" башней, так называемой хеншелевской (хотя они обе крупповские).
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
1ceman
Отвечу цитатой...
Исходя из этого можно предположить что есть какие-то предварительные сроки и бюджет.
У меня имеется несколько иная информация :D
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Taranov
Я даже его номер сказать могу :)
102-й. SpZabt 501. Их захватили три штуки - 102, 234 и 502, последний дожил до наших дней, стоит в шестом ангаре :) Самых первых серий с "серийной" башней, так называемой хеншелевской (хотя они обе крупповские).
Значит выпуска не позднее лета 44, и если к началу 45 броня стала еще хуже, то убера получится не должно при правильном подходе. Другое дело что похоже нам его никто не даст...
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Господа разработчики, отечественный танкосим о Балатонской операции и без Т-34-85 это моветон! Это даже не патриотично как-то делать Шерман и не делать Т-34-85. Если делать Игру, то делать и Т-34-85 и Шерман! В таком случае, при желании, продолжением Балатона 1945 сможет стать не какая-то набившая оскомину Нормандия 1944, а, например Корея 1950 где наконец-то можно будет проверить кто на самом деле был лучше :)
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
К октябрю сделать не получится, мы будем танки до Нового Года выбирать:D
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
blitzkrieg
К октябрю сделать не получится, мы будем танки до Нового Года выбирать:D
:)
Мы можем сколько угодно их выбирать,
"но не в этом счастье..." (с)
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
simps0n
Можем выложить тонну еще таких скринов если это вообще кому-то интересно
ждем:)
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
Значит выпуска не позднее лета 44, и если к началу 45 броня стала еще хуже, то убера получится не должно при правильном подходе. Другое дело что похоже нам его никто не даст...
Ну почему ж сразу никто и не даст? :)
Пока я не вижу старта сима, только его обсуждение. И как раз появление играбельного Tiger Ausf.B куда логичнее, чем M4A2(76)W.
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Taranov
По логике вырисовывается следующая цепочка:
СССР - Т-34/85, ИС-2, СУ-100
Германия - PzKpfw Panther Ausf.G, PzKpfw Tiger Ausf.B и Jagdpanther
Во, человек умные вещи говорит
Цитата:
Исходя из этого можно предположить что есть какие-то предварительные сроки и бюджет.
И издатель сказал "бюджет на три танка и не больше"? очень жаль:(
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Taranov
Ну почему ж сразу никто и не даст? :)
Пока я не вижу старта сима, только его обсуждение. И как раз появление играбельного Tiger Ausf.B куда логичнее, чем M4A2(76)W.
Из немцев разработчики упоминали пока только Пантеру, и если предел 3 танка на всю игру, то Пантера ИМХО логичнее.
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
1. Проект еще не начат. идут обсуждения
2. Есть сильные ограничения по бюджету
3. Шесть играбельных танков не получится НИКАК ( см. пункт 2)
иногда разработчикам есть приходится ( и семьям также) уж извините.
кроме того помимо играбельной техники необходимо делать еще технику ( с кем собсно воевать будем)
+ окружение
4. предварительный бюджет - это 2 управляемых техники (см. пункт 2),
если сильно ужаться и работать на перспективу ( пример перспективы Т72 и стальная ярость)
или работать как обычно больше на идею и для фанов :
- то максимум играбельных единиц - 3 штуки !!!
кроме того:
на каждую технику достаточно временной работы: кокпит, анимации танкистов в кокпите + значительные программные работы.
И никто экономить не пытается и пытался.
Дабы не встречаться с птицей Обломинго ;)
P.S. Можно конечно умудриться и купить мерс за рубль
но купить 2 мерса за тот же рубль практически невозможно
С уважением, Владимир
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
z-vlad
2. Есть сильные ограничения по бюджету
эх...
Ну тогда давайте программа минимум - Т-34/85 и Пантера, программа максимум - Т-34/85, СУ-100 и Пантера.
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Hemul
эх...
Ну тогда давайте программа минимум - Т-34/85 и Пантера, программа максимум - Т-34/85, СУ-100 и Пантера.
Поздравляю!
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
actgn
Поздравляю!
соболезнования надо выражать, а не поздравлять
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Hemul
соболезнования надо выражать, а не поздравлять
Ты освободился от идеи Шермана на русском фронте - мне теперь не нужно изобретать обещанный вопрос.
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Hemul
соболезнования надо выражать, а не поздравлять
но всякое может случиться.
вдруг ограничения по бюджету будут сняты ( к примеру)
но это пока , не сильно реально
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
z-vlad
но всякое может случиться.
вдруг ограничения по бюджету будут сняты ( к примеру)
но это пока , не сильно реально
Эх, но бывают же чудеса:rolleyes:
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
actgn
Ты освободился от идеи Шермана на русском фронте - мне теперь не нужно изобретать обещанный вопрос.
в том или ином качестве Шерман в игре будет, без него нельзя
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
z-vlad
но всякое может случиться.
вдруг ограничения по бюджету будут сняты ( к примеру)
но это пока , не сильно реально
Разработчики, ответьте, пожалуйста, насколько для вас критичен выбор между Pz.V(G) и Pz.VI(B) в качестве управляемой модели за немцев?
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Taranov
Минимум по три на каждую сторону. Средний танк, тяжелый танк, САУ. И без всяких "умных" идей вроде Шермана вместо Т-34/85. Еще давайте трофейной "Пантерой" порулим, а еще лучше "Тураном". А чо, были, воевали, чего ж не сварганить?:lol:
При всем моем уважении к вам сударь, по 3 за каждую сторону - это явный перебор. Денег на это нет. :(
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Hemul
в том или ином качестве Шерман в игре будет, без него нельзя
Да, с этим согласен. На русском фронте в качестве бота, а на западных ТВД, если дело дойдет - один из основных танков
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Балатон.
Легкие самовары хороши в качестве альтернативного варианта, но не для основы геймплея.
Но для Балатона желательно что-то еще помимо Су-100 для советской стороны (ну а немцам "четверку" из СЯ добавить не трудно: чуть изменили модельку, добавили экраны - и вот у нас Pz.IVH :) ).
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
NewLander
Балатон.
Легкие самовары хороши в качестве альтернативного варианта, но не для основы геймплея.
Но для Балатона желательно что-то еще помимо Су-100 для советской стороны (ну а немцам "четверку" из СЯ добавить не трудно: чуть изменили модельку, добавили экраны - и вот у нас Pz.IVH :) ).
Уже несколько раз говорили, модели из СЯ использовать нельзя, прав на СЯ у разработчиков нет, только на движек, и все модели для будущего сима будут делаться заново.
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
Уже несколько раз говорили, модели из СЯ использовать нельзя, прав на СЯ у разработчиков нет, только на движек, и все модели для будущего сима будут делаться заново.
Так Pz.IVF2 на Балатоне неуместен - так что внешняя моделька по-любому будет другая (и не говорите мне, что G или H будут рисовать с нуля, не используя опыт F2) :)
Ну а внутри... Модели танкистов надо менять 100% (даже пехтура в СЯ лучше отрисована), а для прочих внутренностей, полагаю, тоже изменения понадобятся, хоть и косметические - так что об использовании старой модели речи не идет. Как и о создании новой "с нуля" ;)
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
NewLander
Так Pz.IVF2(и не говорите мне, что G или H будут рисовать с нуля, не используя опыт F2) :)
Опыт не отменяет времени и сил, которые надо затратить на создание модели, причем именно с нуля, так как, по словам разработчиков, модели, будут значительно получше, чем в СЯ.
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
NewLander
Так Pz.IVF2 на Балатоне неуместен - так что внешняя моделька по-любому будет другая (и не говорите мне, что G или H будут рисовать с нуля, не используя опыт F2) :)
Исходя из своего небольшого опыта работы и общения с моделлерами могу сказать, что иногда легче сделать модель правильно заново ,чем исправлять косяки в имеющейся, тем более что ,если уровень моделей в симе будет не хуже чем в тактике, то доводить старые модели до новых ИМХО сложновато, сравните штуг в СЯ и штуг на сайте гравитима, который для тактики. Так что работы много.
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Taranov
Для написателей списков: тут товарищи венгры просили напомнить, на чьей территории происходит махач :D Особенно в январских боях.
Венгры из-за малобюджетности пока в стороне :)
Цитата:
Сообщение от
Taranov
Для Graviteam в целом и Andrey12345 в особенности: если Шерман планируется в расчете на другой ТВД, то поспешу огорчить. M4A2(76)W и другие машины семейства - далеко не одно и то же, желание сэкономить на кокпитах в данном случае встречается с птицей Обломинго.
Вероятно мы об этом догадываемся, как это ни странно звучит
Цитата:
Сообщение от
Taranov
Это во-первых. Во-вторых, делать советскую кампанию без Т-34/85 равносильно американской без Шермана. Ну и в-третьих. Есть такая хорошая поговорка у англичан - мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи. В данном случае это означает, что делать 2-3 играбельных танка - непозволительная роскошь. Такое было нормально где-нибудь в середине 90-х, сейчас это путь в никуда.
Мы пока деньги не печатаем и Сергей вероятно тоже.
Цитата:
Сообщение от
Taranov
Одна фирма уже за это поплатилась - первый ее танкосим оказался и последним.
Ну у них есть определенные достижения в других жанрах :D
Цитата:
Сообщение от
Taranov
Издатель вашей предыдущей игры уже отказался от продолжения линейки, надо начать хорошенько думать, делая КАЖДЫЙ шаг.
Не думаю, что количество управляемой техники как-то повлияло на отсутсвие продолжений у С.Я. У Вас какая-то другая информация есть?
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Odessit
Господа разработчики, отечественный танкосим о Балатонской операции и без Т-34-85 это моветон!
Танкосим о Т-34-85 уже есть, а о СУ-100 нет например и о Шермане тоже ;)
Цитата:
Сообщение от
Odessit
Это даже не патриотично как-то делать Шерман и не делать Т-34-85. Если делать Игру, то делать и Т-34-85 и Шерман!
Мы не делаем Игру жизнь для этого слишком коротка %)
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Taranov
+1
Как можно вообще говорить о сроках, не имея ни бюджета, ни издателя? :lol:
А в чем сложности, то? У С.Я. и на окончание проекта не было издателя, это никак не помешало ей закончится и напечататся на дисках. Сроки и бюджет величины связанные, обычно начинают со сроков и объема работ, чтобы узнать какой нужен бюджет, иногда бывает что известен бюджет и в него нужно "вписать" работы и сроки, первый вариант очевидно лучше :)
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Танкосим о Т-34-85 уже есть, а о СУ-100 нет например и о Шермане тоже ;)
Шерманы есть в танкосимах, давно это было и для многих уже неправда, но они таки есть.:)
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
Исходя из своего небольшого опыта работы и общения с моделлерами могу сказать, что иногда легче сделать модель правильно заново ,чем исправлять косяки в имеющейся
Из своего небольшого опыта работы с моделлерами... в этом я с Вами полностью соглашусь :D
-
Re: ОПРОС - сеттинг нового сима
Цитата:
Сообщение от
Di@bl0
Во, человек умные вещи говорит
Да, ему бы издателем или продюсером быть бы... :D
Цитата:
Сообщение от
Di@bl0
И издатель сказал "бюджет на три танка и не больше"? очень жаль:(
Это сказали разработчики %) А издатель вероятно сказал бюджет равен ....