Ну тогда ЭПР с носа где-то около метра и есть.Цитата:
Сообщение от intoxicated
Вот с боку он вообще запредельный. :)
Вид для печати
Ну тогда ЭПР с носа где-то около метра и есть.Цитата:
Сообщение от intoxicated
Вот с боку он вообще запредельный. :)
Да посмотрел предыдущий пост, описка конечно для ЖУКА с ФАР 70гр.
Но я говорю что происходит с лучем и характеристиками: Добн, Дзахвата на углах свыше 45 градусов.
Ну ладно, больше ответов не буду ждать. Вот и ответ-скан из той самой книги "Topics for a statistical description of radar cross section":
Ухудшаются конечно - апертура падает, лепестки ДНА расширяются. Вот кстати где механический доворот антены (как дополнение к ФАР) дает некое преимущество :)Цитата:
Но я говорю что происходит с лучем и характеристиками: Добн, Дзахвата на углах свыше 45 градусов.
Вот в это я верю :) Я ж говорю - даже если тебе сунут под нос результаты испытаний - не поверишь.Цитата:
Сообщение от Chizh
Так я это и не доказываю. А ты - доказываешь :)Цитата:
Это не значит также, что это есть.
А некоотрые свои фантзии выдают за истину - это еще хуже.Цитата:
Дело в том, что некоторые понимают смысл слов как надо, а некоторые буквально. Тут никакие словари не помогут.
Наоборот, я как раз не верю ни им ни тебе. Думаю, прикидываю. А ты уже все для себя заранее решил, и теперь занимаешься подгонкой действительности под твои теории.Цитата:
Я то хоть предполагаю, а ты просто слепо веришь чужим словам.
Ты в очереной раз путаешь свои фантазии с фактами. Причем количество противоречий в твоих фантазиях все больше и больше :)Цитата:
Я как раз привожу факты, а ты вот не можешь, кроме глупых выкриков.
Я? :D Хе-хе-хе :) Ну-ка, кто из нас начал нервные выкрики насчет того что "оппонент дилетант" когд понял, что ни единого факта не имеет? :lol:Цитата:
Хе-хе.
Похоже ты стал в позу обиженного ребенка. О чем дальше разговаривать?
Вот, об этом я и говорю. По сути тебе нечем аргументировать свою болтовню. Вот ты и уходишь в сторону, начиная обсуждать меня.Цитата:
Не путай. Я за тебя некогда не говорю, я всего лишь комментирую и оценивают твои познания в теме.
Ты просто из тех, которые мало знают, но много пишут.
А по сути - кроме твоих фантазий из физионочмической малозаметности у тебя ничего нет. Но подоказывать свои пессимистические фантазии тебе хочется.
Ничуть не лучше твоей физиономической маозаметностиЦитата:
Очередной пустой набор слов.
Ведь уже прямым текстом тебе сказали - если ты не видишь мероприятия по уменьшению ЭПР - это не значит что их нет.
Поздравляю, гражданин соврамши! (С) :D Конкретно - где я это утверждал?Цитата:
Ты уже без твердых фактов начал доказывать ЭПР Су-35 меньше метра.
все что я говорю - то, что твои фантазии из области физиономической малозаметности ничего толкового собой не представляют, и основаны не на фактах, а на твоем пессимистическом мнении, достойном истинного вудуиста
У тебя второе и третье получается одновременно :)Цитата:
Лучше быть реалистом и даже пессимистом чем простым болтуном.
P.S. Ведь не хотел я на твои глупости отвечать - знал что будет именно такой бессодержательная болтовня, где ты будешь мне доказывать что если ты не видишь мер малозаметности - то их и нет вовсе!
Посему дальнейший разговор с тобой прекращаю, пока не будет о чем говорить - я не самодовольный вудуист, чтобы доказывать глупости и переливать из пустого в порожнее.
Decibels relative to a square meter - dBsmЦитата:
Сообщение от Chizh
http://radarproblems.com/chapters/ch...dir/c06p11.htm
Да ветка вроде о ПАК-Фы, .... однако пока имеем в реальности .. .Су-35БМ :) .
А если попробовать сравнить с Б-1Б? Ну? Про него амеры дают некую стойость ЭПР 1м2 (видимо в лоб). У него в нос ПФАР с размером чуть больше чем "Ирбис-а", отклоняется вбок, Ирбис тоже может делать это. :) На Су-35 приняты меры по уменьшению заметности лопаток компресора, на Б-1Б поставили S-образные дефлекторы; метализированны фанарь. Следовательно, вполне возможно что у Су-35БМ ЭПР в лоб без вооружения около 1 м2. :)
Вот RCS для МиГ-21
Какие меры?Цитата:
Сообщение от intoxicated
Я вот смотрю на воздухозаборники Су-35 и не могу найти отличий от Су-27.
Наверное примерно такая же схема зависимости эпр для yf23 напомнила его создателям чёрную вдову.. :)Цитата:
Сообщение от vovan22
Я очень раз что такая мудрая мысль наконец-то посетила тебя. :bravo:Цитата:
Сообщение от А-спид
Адью.
Хорошо, однако там внизу пишет "optically simulated". Что это значит?
А я написал про лопаток - покрытия специфические из РПМ, не о воздухозаборникам. Кстати вполне возможно применения РП композитов для кромок воздухозаборников.Цитата:
Какие меры?
Я вот смотрю на воздухозаборники Су-35 и не могу найти отличий от Су-27.
Спасибо!Цитата:
Сообщение от vovan22
А для МиГ-23?
Отсканирую , она у меня на листке, сброшу.
Добавлено через 2 минуты
Кстати, судя по снимку радиусы закругления кромок воздухозаборников, не меньше чем у Су-27. А это увеличение ЭПР
А есть хоть один пример выполнения лопаток компрессора с покрытием из композитов? Я вот что-то с ходу не могу найти. Как долго такое покрытие протянет при термических нагрузках характерных для компрессора двигателя?Цитата:
Сообщение от intoxicated
На крайнем МАКСе у двигателя 117С никакого намека на композиты не было.
Сомневаюсь.Цитата:
Кстати вполне возможно применения РП композитов для кромок воздухозаборников.
Передние кромки воздухозаборников в процессе эксплуатации подвергаются как ударным (песок, дождь, град, птицы) так и термическим нагрузкам. Нижнюю стальную губу воздухозаборника на Су-27 даже не красят.
Вроде есть такой пример-F-22Цитата:
Сообщение от Chizh
http://radar.narod.ru/rdr-arhn01.html
Повышение малозаметности самолетов за счет применения противорадиолокационной техники во входных/выходных устройствах двигателей
"После покрытия РПМ лопатки утолщаются примерно на 1,58 мм с каждой стороны; изменяется также длина лопаток и расстояние между ними. ВНА, выполняющий роль ПРЛУ, может быть добавлен в двигатели, которые уже не имеют ВНА. Сторонники "чистоты" конструкции двигателя не очень довольны этими изменениями, однако для такого истребителя, как F-22, применение ПРЛУ имеет первостепенную значимость для удачного выполнения боевых заданий. "
Интересно.Цитата:
Сообщение от маска
Компрессоры двигателей на нем вроде и так не видны через воздухозаборники с передней полусферы.
ну новые пилоны, ну и что?Цитата:
Сообщение от Sidor
как изменения пилонов может привести к радикальному снижению ЭПР?
фото есть этих новых пилонов, кстати?
надо бы вспомнить историю создания Ф-14Цитата:
Сообщение от Sidor
или у Су-33 с рождения была система, аналогичная АВГ-9 и Фениксам?
или задачи у них совпадают?
мало того, вы как-то опустили момент с габаритами Ф-14 ;)
да ну?!Цитата:
Сообщение от Sidor
Рафаль М, Ф-18Е/Ф, МиГ-29К/КУБ, Ф-35
смотрим габаритные размеры
тут есть апологеты разных цифирьЦитата:
Сообщение от Sidor
некторые верят, что Су-33 может взлететь с 3-ей стартовой с полным запасом топлива
я цифирь более чем 6.5 тонны не встречал
если сухарь на девяти с лишним тоннах имеет перегоночную в 3000км - то можно прикинуть дальность
там уже вам по МиГ-29К ответилиЦитата:
Сообщение от Sidor
мало того, во опять опускаете момент, очень интересный, по комплексу вооружения, который был на Су-33 на момент принятия его и на МиГ-29К
запросто, вам уже ответилиЦитата:
Сообщение от Sidor
мало того, на новом К/КУБ ЕМНИП подфюзеляжный бак на 2000л
после чего следует, что неплохо было бы глянуть на мировые тенденции и не выпендириваться (это не вам), идя якобы "своим, уникальным путем"Цитата:
Сообщение от Sidor
смотрим самолеты на текущий момент
Ф-18Е/Ф, Ф-35 - и это у американцев, размеры авианосцев которых мама не горюй, однакож монстра типа Су-33 там нет и не предвидится
Рафаль-М - размеры французских авианосцев в приближении как у нашего Кузи
Начало проекта ЕФ-2000, где предполагалась в том числе и палбуная модификация
1. Что за книга то ?Цитата:
Сообщение от intoxicated
2. Мда , ответ как я и предполагал "а хрен его знает" , т.е. зависит от методики :)
Это у турбины термические нагрузки главное.Цитата:
Сообщение от Chizh
У компрессора же первые ступени вообще делают пустотелыми из легких сплавов.
Добавлено через 5 минут
Ааааа. Интересно - конус то у него и не смотрел ни разу. Точнее, в матмодели рисовали по старинке.Цитата:
Сообщение от Chizh
Но за ним то идет старый добрый контурный стык... практически по нормали к курсу.
:)
Добавлено через 2 минуты
Ну дык у амеров то потом и начались проблемы с покрытиями - начали вводить всякие хитрожопые изоленты и перед каждым вылезтом ими заклеивать все особые места.Цитата:
Сообщение от Chizh
Вот наверное счастье на морозе - праздник каждый день, итить!
Имхо конечно: Андрей а не могут ли чисто теоретически использовать привода ПФАР для задания антенне угла наклона что б уменьшить как раз ЭПР Су-35 в ППС :ups: . Да он не окрашен был при первом выкате, но общая зализанность стыков. да и в Х банд они грозятся что снизили заметность, может расчет на покрытие "Окрас"?Цитата:
Сообщение от Chizh
Могут конечно, если в этот момент РЛС не надо использовать.Цитата:
Сообщение от AlexHunter
Ну вот если на следующем МАКСе покажут, можно будет повнимательнее посмотреть.Цитата:
Да он не окрашен был при первом выкате, но общая зализанность стыков. да и в Х банд они грозятся что снизили заметность, может расчет на покрытие "Окрас"?
Добавлено через 11 минут
Про турбину вообще разговора нет.Цитата:
Сообщение от 101
Но и на компрессоре на больших скоростях температура может достигать 450К.
Если с наружным покрытием такой гемморой, то с покрытием на лопатках компрессора должно быть еще сложнее.Цитата:
Ну дык у амеров то потом и начались проблемы с покрытиями - начали вводить всякие хитрожопые изоленты и перед каждым вылезтом ими заклеивать все особые места.
Вот наверное счастье на морозе - праздник каждый день, итить!
Всмысле? по земле явно нет, но ИМхо по воздуху что мешает, углы то по вертикали не маленькие тоже?Цитата:
Сообщение от Chizh
Ждемс, сам не надеюсь на МАКС попасть, так что жду фоторепортажа и коментов :). Кстате ток мне показалось или нет, что фонарь имеет интересный фиолетовый отлив?Цитата:
Ну вот если на следующем МАКСе покажут, можно будет повнимательнее посмотреть.
По вертикали привод "Ирбис-Э" вообще не работает - только горизонтальный и стабилизация , если я всё правильно понял .Цитата:
Сообщение от AlexHunter
ИМХО, не будут НИИПовцы с суховцами извращаться с РЛС до такой степени.Цитата:
Сообщение от AlexHunter
Нужно делать АФАР и ставить решетку под наклоном как у американцев.
На крайнем МАКСе я рассматривал фонарь Су-35, который был выложен на экспозиции НИИ Технического стекла, фонарь как фонарь.Цитата:
Ждемс, сам не надеюсь на МАКС попасть, так что жду фоторепортажа и коментов :). Кстате ток мне показалось или нет, что фонарь имеет интересный фиолетовый отлив?
Тут такой момент - это покрытие или это хитрожопый конструктив лопаток.Цитата:
Сообщение от Chizh
Но последний писк, точнее не последний, но писк это цельнокомпозитные лопатки.