Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы (наша местная болталка).

Цитата:

---

Сообщение от Ил-27

А я как-то и где-то слышал, что немцы умудрялись маскировать свои подлодки даже под старые деревянные суда , это на Черном море. Только как это делали непонятно, а когда лодка погружалась, куда девали "футляр" этот, и как потом обратно "надевали" его на лодку

---

Ну, в советских фильмах и книгах коварные гансы идут на любые немыслимые уловки с единственной целью – как бы похитрее запутать наш доблестный ВМФ;) .
А жизнь гораздо прозаичней. Вместо «незаметного» парусника немцы просто опускали перископ – и все проблемы:D

Кстати, смотрите:

англичане - "томми",
американцы - "джоны",
русские - "иваны",

и только немцы - "джерри" и "гансы" :D

Цитата:

---

Сообщение от Цикада

Кстати, смотрите:

англичане - "томми",
американцы - "джоны",
русские - "иваны",

и только немцы - "джерри" и "гансы" :D

---

чето я не понял к чему ?

кто то тут предлогал купить лодку за мильен ?!
а вот люди сами подлодку сделали ..
http://www.bluesky-services.dk/subma...ge_070_uk.html

Цитата:

---

Сообщение от Цикада

Кстати, смотрите:

англичане - "томми",
американцы - "джоны",
русские - "иваны",

и только немцы - "джерри" и "гансы" :D

---

То есть ты хочешь сказать, что "Том и Джерри".... :eek:

На счет покупки лодки.Говорю за себя.В игре конечно я чего-то умею.Но дай мне настоящую лодку и команду,я думаю не уплыву слишком далеко.Точнее вообще не уплыву.:)

Камрады!чуть выше обсуждался вопрос по немецким лодкам в чёрном море.Никто номера лодок не знает?U-18 вроде была...

Цитата:

---

Сообщение от Bad

Камрады!чуть выше обсуждался вопрос по немецким лодкам в чёрном море.Никто номера лодок не знает?U-18 вроде была...

---

Ты бы так сразу вопрос и задавал. Я вчера книгу Широкорада таки посмотрел. Там есть номера лодок и торпедных катеров действовавших на черном море. Есть и информация о торпедировании двух советских подлодок итальянскими сверхмалыми. Дома посмотрю и если не обленюсь то отсканирую и выложу.

www.uboat.net/flotillas/30flo.htm
Ссылка на англоязычный сайт по немецкому подводному флоту, страница про базу в Констанце. Там указаны все ПЛ на Черном море,
на каждую есть ссылка.

Интересно, а что это за корабли водоизмещением в 56т.
По сайту выше (дан Цикадой) некоторые подлодки повредили " warship damaged for a total of 56 tons". Это что торпедный катер ? Так его не торпедируешь, а на двоечке артиллерия слабовата для артиллерийского сражения.

Видать в рубке пару пулеметов еще было,вот и ухитрились.

Недавно с форума по игре Rome-Total War(я там часто бываю) пару человек к нам в гости отправил.Надеюсь про Африку спрашивать не будут,ребята толковые.

Может катера какие-нибудь?Не обязательно торпедные.В качестве вспомогательных всё подряд использовали, в.т ч и всякие прогулочные,сейнера или ещё что..

Цитата:

---

Сообщение от Eugen Denitz

Недавно с форума по игре Rome-Total War(я там часто бываю) пару человек к нам в гости отправил.Надеюсь про Африку спрашивать не будут,ребята толковые.

---

Если что, растолкуем :pray: :rolleyes:

давайте опрос проведем ! типа самая лучшая подлодка ?! самая худьшая подлодка ?! и почему ? а ?

На период II мировой лучшая без сомнения XXI, с неё после войны и мы и союзники лепили все перспективные проекты... Тип Гэтоу и Тэнч у американцев тоже хорошие лодки. Наши С и Л сравнимы с немецкими VII и IX... Кстати о торпедных катерах, вздумал я тут потопить Элко из орудия, так он полтопил лодку из пулеметов :umora:

BTW Номера всех лодок с указанием биографии и фамилий командиров есть в книге "Стальные гробы рейха"

согласен ....21 проект лучшая лодка ..НО он в войне практически не учавствовал ! может не стоит его тогда расматривать ?

Один из шедевров соцреализма - венгерский моряк...
...у Венгрии был флот? :rolleyes:

Ежели всерьез, то у Австро-Венгрии флот был... Так что и чешского моряка можно встретить, но это было ещё до исторического материализма... BTW Вирибус Унитис и Радецкий неплохие линкоры...

Любителям изобразительного искусства http://www.subart.net/

Цитата:

---

Сообщение от Pathfinder

Любителям изобразительного искусства http://www.subart.net/

---

Я ! ...я любитель, а еще? :ups:

Рисунки суперские! Очень понравилось! Биг респект!

Парни, сегодня 22 июня..... надеюсь все помнят эту дату.
Помянем тех кто не вернулся с той войны

Цитата:

---

Сообщение от Pathfinder

Любителям изобразительного искусства http://www.subart.net/

---

там не только на картинки можно посмотреть (хотя изображения очень красивые), но и кое-что весьма занятное почерпнуть. Например, то, что американские подлодки калсса Balao кроме торпед, пушек и зениток были оснащены стиральной машиной и аппаратом для приготовления мороженого:rolleyes:

Интересно люди рисуют, но это все же больше наброски, чем рисунки.
У нас в Киеве по выходным на Андреевском Спуске художники выставляют свои картины. В основном там мазня, изредка хорошие картины попадаются. Средняя картина (на средней по величине холсте ) -$100 -150. А с морской тематикой у этих «художников» вообще проблема. Как-то не выдержал и выдал свое мнение по такой картине. Говорю хозяину картины – «Как же так ты нарисовал. У тебя волны ветер гонит в одну сторону, а у парусного корабля паруса выгнуты в другую? Ты хоть море то видал в шторм ? Думаешь волны такие ?». Что тут началось. Я потом пожалел, что вступил разговор. И чего я пристал к этому художнику? У соседнего ведь ни чуть не лучше картины. Моя подруга тоже потом на меня напустилась, говорит что может у него такое видение мира. Ладно думаю, пусть у него такое, но ведь у других нормальное. Он ведь свое творение другим показывает.

Господа! Сегодня годовщина страшной даты в истории нашей Родины.

Вспомним всех тех, кто тогда погиб за нашу страну и не будем забывать тех, кто через это прошел и выжил. Вечная память павшим... :pray:

Цитата:

---

Сообщение от ditrix2w

Моя подруга тоже потом на меня напустилась, говорит что может у него такое видение мира. Ладно думаю, пусть у него такое, но ведь у других нормальное. Он ведь свое творение другим показывает.

---

Не, ну конечно, насчет волн и парусов - это ты погорячился ;) Главное, чтобы картиа красивой была. А вот насчет нормального видения - это да. Не люблю всевозможных маляров, которые рисуют линии и полоски, оправдывая это "видением мира" :expl:

Видение мира бывает разное, но классы кораблей и и историческая эпоха должны отображаться корректно, ато иной раз такое намалюют... PS. Честь и вечная слава павшим... Приспускаем флаг...

Не согласен. Фактически не согласен. Хотя формально так оно и есть.
Да...21 лодка вышла в море в боевой поход. А толку?
Я согласен, что эта лодка качественно другая. Но вопрос тот же: А толку-то?
Рассматривать в конкурсе ПЛ 21 серию некорректно. Она участия в реальных боевых действиях практически не принимала. Увы. Но ещё в самом начале войны были приняты неправильные стратегические и методологические решения по поводу развития военной техники и военной экономики....Иначе 21 серия вполне реально могла бы выйти в боевой поход не ещё в серидине 44 года. Да и в авиации реактивные самолёты могли быть приняты на вооружение в 1943-м...Да и ядерное оружие тоже могло быть в серидине 44 года....Да многое чего могло быть.
Но история не терпит сослагательного наклонения.
.......От 23-й серии было толку больше.

Помянем!:pray:

Цитата:

---

Сообщение от SeLiGeR

согласен ....21 проект лучшая лодка ..НО он в войне практически не учавствовал ! может не стоит его тогда расматривать ?

---

Но один боевой эпизод всё-таки был. Кстати он описан в книге Морские волки. Шнее чуть не долбанул крейсер, но вовремя одумался.

Помянем всех не вернувшихся...

Цитата:

---

Сообщение от Antei

Но один боевой эпизод всё-таки был. Кстати он описан в книге Морские волки. Шнее чуть не долбанул крейсер, но вовремя одумался.

---

Насколько я помню (могу ошибаться) он находился уже в положении атаки когда был получет приказ о прекращении огня и возврате на базу всем лодкам.

Камрады это что такое?

:pray: 22 июня 1941 года - самая страшная дата XX века в истории...
Помянем тех кто погиб, что бы мы жили сейчас :pray:

Цитата:

---

Сообщение от Bad

Камрады это что такое?

---

Это программа показывает положение точки не только в градусах(долгота и широта) но и в каком квадрате по германской сетке она находится(AM,AN,CG и др.)

Цитата:

---

Сообщение от FlintUra

Насколько я помню (могу ошибаться) он находился уже в положении атаки когда был получет приказ о прекращении огня и возврате на базу всем лодкам.

---

Вернее он сначала получил приказ, а когда возвращался-обнаружил английское соединение и не смотря на приказ пошёл в аттаку.

И где найти прогу, я помню на сайте, название запаметвовал, там вводиш данные, тебе она точку на карте показывает

Цитата:

---

Сообщение от John Silver

:pray: 22 июня 1941 года - самая страшная дата XX века в истории...
Помянем тех кто погиб, что бы мы жили сейчас :pray:

---

Не соглашусь.. Все же в мировой истории - 1 сентября 1939 года.
А вот в истории нашей страны, да, самая страшная. Ибо стала началом конца...

А мое мнение, такие даты, как 22 июня, 1 сентября, 6 и 9 августа нельзя делить на более и менее страшные. Они просто страшные.

Цитата:

---

Сообщение от Pathfinder

Видение мира бывает разное, но классы кораблей должны отображаться корректно

---

Прикольная фраза! :)

"Если ты засунешь мне нос в задницу, то у тебя будет нос в заднице и у меня будет нос в заднице. Но это совсем не одно и то же."
:)

2Mirage Там у меня многоточие стоит, потому что я затруднился
написать, России или СССР.

Цитата:

---

Сообщение от Er.troppUB

И где найти прогу, я помню на сайте, название запаметвовал, там вводиш данные, тебе она точку на карте показывает

---

Известная гугловская карта тоже показывает любую точку по введённым географическим координатам. Секретов уже не осталось, из космоса всё видно, каждый катерок в порту и каждый самолетик на стоянке

Известная гугловская карта
Сильно трафик большой из за неё, мне такое не потенуть.

Цитата:

---

Сообщение от Antei

Но один боевой эпизод всё-таки был. Кстати он описан в книге Морские волки. Шнее чуть не долбанул крейсер, но вовремя одумался.

---

Чуть чуть не считается...Я в 92-м году чуть чуть не поймал огромного сома....Я сидя в лодке держал спининг двумя руками. Сом тащил лодку. Я смог подвести этого сома к лодке и заорал своему приятелю (он тогда был капитаном 2-го ранга, служил в Питере на каком-то заводе по приёмке изделий), мол бей ему по голове топориком. Он не попал. Он попал по леске. Сом ушёл. А мы с приятелем вывалились из лодки. Дельта Волги. Ветер. До берега далеко. Хрен бы я выплыл. Слава богу приятель хорошо плавал, догнал лодку....Но я отвлёкся...
...Критериев слишком много....Удобство боевого использования, само использование, удобство ремонта, устойчивость к повреждениям, стоимость в конце концов....Можно ещё сравнить лодки по десятку критериев....Но воюют всётаки люди. И меня восхищает система подготовки кадров в ВМФ (и не только в ВМФ) в Фашистской Германии.
...Именно в Германии поняли и осуществили принцип : Кадры решают всё!...

Цитата:

---

Сообщение от Ил-27

Известная гугловская карта тоже показывает любую точку по введённым географическим координатам. Секретов уже не осталось, из космоса всё видно, каждый катерок в порту и каждый самолетик на стоянке

---

ну, тут принцип то не а том, что просто показывает точку, а в том, что если в каком то документе например указаны не координаты, а квадрат сетки, то эта прога конвертирует обозначение квадрата в широту и долготу

Цитата:

---

Сообщение от Ветеран

Чуть чуть не считается...Я в 92-м году чуть чуть не поймал огромного сома....Я сидя в лодке держал спининг двумя руками. Сом тащил лодку. Я смог подвести этого сома к лодке и заорал своему приятелю (он тогда был капитаном 2-го ранга, служил в Питере на каком-то заводе по приёмке изделий), мол бей ему по голове топориком. Он не попал. Он попал по леске. Сом ушёл. А мы с приятелем вывалились из лодки. Дельта Волги. Ветер. До берега далеко. Хрен бы я выплыл. Слава богу приятель хорошо плавал, догнал лодку....Но я отвлёкся...
...Критериев слишком много....Удобство боевого использования, само использование, удобство ремонта, устойчивость к повреждениям, стоимость в конце концов....Можно ещё сравнить лодки по десятку критериев....Но воюют всётаки люди. И меня восхищает система подготовки кадров в ВМФ (и не только в ВМФ) в Фашистской Германии.
...Именно в Германии поняли и осуществили принцип : Кадры решают всё!...

---

Что касается Шнее, то по моему боевым эпизодом этот случай считать можно, т.к. он прошёл между кораблями охранения и вышел на дистанцию залпа, но в место пли Шнее выругался и ушёл на глубину. Т.к. он уже получил приказ о прекращении огня, то если бы он произвёл аттаку он был бы военным преступником.

По подготовке кадров в Германии спорить бесполезно, т.к. это общеизвестный факт.

Лодки в Германии на тот период были лучшими-это бесспорно. Этому есть несколько причин. Во первых взгляды Деница на подводную войну, а во вторых высокая культура производства.
Зато у нас самые крутые атомоходы!

да самые крутые, до сих пор удивляюсь пачиму океан из берегов не выходит когда "Акула" погружается )))

к сожалению не моряк, но пахоже мы только недавно(10-20лет) научились делать лодки на нормальном уровне.. (бесшумность и т.д.) америкосы нас в ентом плане давно обогнали... к сожалению..

У амеров другой подход к конструкции лодок. У них все лодки - однокорпусные, имеют 3-4 отсека. Упор сделан на минимальную шумность и максимальную чуствительность гидролокационного комплекса. У последних лодок всего 4 торпедных аппарата расположенных по бортам под острым углом, т.к. весь нос занят антенной пассивного комплекса обнаружения

Наши лодки имеют 2 корпуса, не менее 6-7отсеков, имеют большую скорость хода и не менее 6 торпедных аппаратов.

В кратце можно определить наши лодки как ударные, а американские - как охотники за лодками.