Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

Цитата:

---

Сообщение от Максис

Те кто принимал решения, принимали часто его не согласовано между собой. Их должны были согласовывать как раз таки соответствующие чины. И я не вижу адекватности в решениях командующего 58А выехать вместе со штабной колонной без разведки, минимальной авиаподдержки и достаточного боевого охранения. Его ранение, слава богу не смерть, ни к чему хорошему не привели. Да, он смелый и героический человек, но мое мнение он поехал туда от безисходности. Находясь на расстоянии видимо не смог бы управлять своими войсками из-за отсутствия более-менее стабильной связи, как прямой, так обратной с информацией о текущей обстановке. Он видимо решил наверняка...

---

Эти проблемы понятны и по головке его за это дело не погладили, хоть он и ранен был.
Но вы считаете что в этой ситуации (как генералу наладить боевое управление восками непосредственно на месте) должны принимать участие в качестве "согласователей" генштабисты из Москвы или Медведев из Китая? Думаете лучше получится если рулить штабными колонными и их прикрытием будет лично Министр Обороны из нашего "пентагона" на Юго-Западной?
Генштаб он же вроде более глобальными вещами занимается.

Я бы лучше в контексте этой войнушки основные претензии предъявлял скорее штабу ВВС, который вроде бы никуда не перезжал...

Цитата:

---

Сообщение от Максис

И ситуация была достаточно щекотливая.. Грузия напала на территорию, которая не является территорией России и принимать решения о таком масштабном перемещении войск на эту территорию при сложнейшей политической обстановке думаю руководящему составу ниже генштаба было достаточно сложно...

---

А вы реально имеете точные сведения что решение о вводе войск в ЮО принималось "на месте" помимо нашего МО, ГШ и высшего политического руководства?

---------------------------------------
Впрочем это всё флуд. В рамках этой ветки давайте лучше подождём "версии 2.0" от Михалыча :)

Цитата:

---

Сообщение от Maks(DMV)

В рамках этой ветки давайте лучше подождём "версии 2.0" от Михалыча :)

---

Ей Богу - все источники только отрытые! Никаких тайн, просто ищу информацию везде, где только могу дотянутся.

Блин, тут находил ссылку из какой то общественной организации Украины, из Одессы (?) - вроде как их делегация првезла обломки грузинского штурмовика, как экспонат.
Хватился, не могу найти!:(

Цитата:

---

Сообщение от Максис

Скажу свое мнение и наблюдения из жизни своих товарищей:
7 августа весь генштаб переезжал во временное здание бывшего военного клуба. В основном здании начали делать ремонт. Все архивы, руководящие документы, карты и т.п. лежали в коробках. Никакого дублирования управления не было. Отделы со своими коробками размещались в клубе где попало, в том числе и оркестровой яме... Связь (ЗАС и т.п.) в клубе наладили чуть ли не 9-го числа. Дежурные, оперативные и т.п. ответственные лица узнавали о событиях чуть ли не из новостей или по мобильникам от коллег из штаба СКВО в Ростове... Дурдом...

---

Вот что интересно - ПРОВОКАТОР и ПАНИКЁР - это профессия такая или просто состояние души? Вы вообще знаете организацию системы управления в ВС? Или всерьёз считаете, что армией управляют из клубов и кабинетов ГШ/МО? Вот запустил один неумный человек эту туфту и разлилась она по Инету как дерьмо по дому. Везде пролезет и всё провоняет.

Цитата:

---

Сообщение от vim

Вот что интересно - ПРОВОКАТОР и ПАНИКЁР - это профессия такая или просто состояние души? Вы вообще знаете организацию системы управления в ВС? Или всерьёз считаете, что армией управляют из клубов и кабинетов ГШ/МО? Вот запустил один неумный человек эту туфту и разлилась она по Инету как дерьмо по дому. Везде пролезет и всё провоняет.

---

Да я тоже поперву подумал что Максис это господин Шурыгин к нам пожаловал. "Всю правду о той войне" значиться рассказывать :)

Цитата:

---

Сообщение от Maks(DMV)

Да я тоже поперву подумал что Максис это господин Шурыгин к нам пожаловал. "Всю правду о той войне" значиться рассказывать :)

---

Ага. Ладно бы уровень компетенции соответствовал, дерьмо замаскировать. А здесь зажигают не по-детски: типа авианаводчики р/ст у мотострелков выпрашивали. Невдомёк идиотам, что диапазоны р/сетей авиации и сухопутчиков не совмещаются. Как были журноламерами и провокаторами, так и остались, хоть плюй им в глаза.

Цитата:

---

Информация о нахождении в Цхинвальском регионе подразделений 76-й десантно-штурмовой дивизии, дислоцированной в Пскове, не соответствует действительности. Об этом корреспонденту Псковской Ленте Новостей сообщил помощник командира дивизии по информационному обеспечению Руслан Компанец.
13 апреля сайт «Наша Абхазия» опубликовал информацию под заголовком «Сегодня в Цхинвальский регион вошел 1140-ой артиллерийский полк 76-й Псковской воздушно-десантной дивизии». Со ссылкой на агентство «Медианьюс», которое, в свою очередь, ссылается на «информированный источник», сообщается о вводе подразделений 76-й дивизии и отдельного зенитно-ракетного дивизиона. Кроме того, на сайте говорится, что «с 10 апреля в Цхинвальском регионе находится командир Псковской дивизии, генерал-майор Александр Колпаченко».

Руслан Компанец опроверг данное сообщение. «Части и подразделения дивизии в соответствии с планом боевой подготовки находятся как в пункте постоянной дисклокации, так и на полевых выходах. Занятия проходят под контролем соответствующих должностных лиц, в том числе и командира дивизии, в Стругах Красных», - сообщил помощник командира дивизии.

http://pln-pskov.ru/society/63460.html

---

Опять чего-то назревает?

Так там же учения должны быть натовские. Готовят ответ:)

Цитата:

---

Сообщение от vim

Невдомёк идиотам, что диапазоны р/сетей авиации и сухопутчиков не совмещаются.

---

На вертолетах и штурмовиках для связи с сухопутчиками специально установлены радиостанции армейского диапазона Р-828.

Цитата:

---

Сообщение от Mefody

Опять чего-то назревает?

---

Дивизия и правда на месте и полк в стругах красных

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

На вертолетах и штурмовиках для связи с сухопутчиками специально установлены радиостанции армейского диапазона Р-828.

---

Вообще-то я про радиосети писал. Грубо, армейские сети занимают диапазон до 60 МГц, авиационные - свыше 100 МГц. Авианаводчик работает в авиационной сети, а станция армейского диапазона ему нужна для входа в сети взаимодействия сухопутчиков. Сколько помню, лётчики в армейские сети принципиально не ходят. И в какую сеть лётчика ставить прикажете? Ни в батальонных, ни в полковых сетях места ему не предусмотрено! Пошлют нахер и правильно сделают.
Поэтому рассказ про то, как авианаводчик выпрашивал станцию армейского диапазона - из области сказок. Ему достаточно было приземлить задницу на броню любой КШМ.

Что значит "в стругах красных"?

Цитата:

---

Сообщение от vim

Вообще-то я про радиосети писал. Грубо, армейские сети занимают диапазон до 60 МГц, авиационные - свыше 100 МГц. Авианаводчик работает в авиационной сети, а станция армейского диапазона ему нужна для входа в сети взаимодействия сухопутчиков.

---

Не так однозначно.
Как я сказал выше, на штурмовики и вертолеты ставят радиостанции Р-828 охватывающие армейский диапазон 20-60 МГц. Поэтому летчики могут взаимодействовать с ПАНом как в авиационном диапазоне так и в сухопутном, в зависимости от договоренности и наличия радиостанций.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Не так однозначно.
Как я сказал выше, на штурмовики и вертолеты ставят радиостанции Р-828 охватывающие армейский диапазон 20-60 МГц. Поэтому летчики могут взаимодействовать с ПАНом как в авиационном диапазоне так и в сухопутном, в зависимости от договоренности и наличия радиостанций.

---

Вот если б сам ПАНом не попробовал, мог бы и поверить :D

Да, согласен, традиционно, ПАНы пользуются авиационным диапазоном.

Но, тем не менее, в случае договоренности, ничего не мешает сухопутчикам связаться с летунами и на армейской частоте.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Да, согласен, традиционно, ПАНы пользуются авиационным диапазоном.
Но, тем не менее, в случае договоренности, ничего не мешает сухопутчикам связаться с летунами и на армейской частоте.

---

Ну... попробуйте, на практике... Ежели получиться, можно представление в наградной отдел писать.

Цитата:

---

Сообщение от 24serg

Что значит "в стругах красных"?

---

Владимирские лагеря - полигон 76-ой гв. ДШД рядом с поселком Струги Красные Стругокрасненского р-на Псковской обл.

http://maps.google.ru/maps?f=q&sourc...3&z=13&iwloc=A

Цитата:

---

Сообщение от vim

Ага. Ладно бы уровень компетенции соответствовал, дерьмо замаскировать. А здесь зажигают не по-детски: типа авианаводчики р/ст у мотострелков выпрашивали. Невдомёк идиотам, что диапазоны р/сетей авиации и сухопутчиков не совмещаются. Как были журноламерами и провокаторами, так и остались, хоть плюй им в глаза.

---

Ну я смотрю вы здесь все умные, приятно пахните и только по существу пишите... Не вижу смысла с вами дальше дискутировать...
Майор авианаводчик (имя и другие контакты оставляю за собой право не указывать) передает вам всем огромный привет.
Мои последние здесь слова:
На счет радиостанций... Да, дружище, просил он радиостанцию у мотострелков..., потому что не было время на поиски вашей волшебной КШМ, как не было ее там рядом и в помине, а достучаться до летчиков нужно было срочно (о наличии "сухопутной" связи с самолетом вы тут вроде бы уже "договорились"..). Вот такая вот мля незадача...
(:lol: на броню любой.. КШМ епть....)

Всего доброго и удачи всем!

P.S. Из-за того, что наши летчики временами не откликались по "сухопутной" радиостанции, наши же бойцы по ним и били... думая что это "грызуны" заходят на них... Ну да бог всем свидетель и судья.

Вот тут на "Военном рубеже" выложили:
От ВВС в 888 участвовали:
использовались авиационные полки трех воздушных армий:
37 ВА ВГК СН
52 гв тбап (22 гв тбад Энгельс)
121 гв тбап(22 гв тбад Энгельс)
200 гв тбап (326 тбад, Белая, Иркутск)
Примечание: Судя по сообщения, применялись тяжелые полки на ТУ-22М3. В связи с чем возникает вопрос о участии 121 гв тбап, на вооружении которого по данным справочников состоят самолёты ТУ-160 и ТУ-95М ?
4 армия ВВС и ПВО (Ростов-на -Дону)
3 иап (из состава 51 корпуса ПВО, Крымская, Краснодарский край)
559 бап (10 смешанная ад 4 ВА)
959 бап (1 гв смешанная ад, либо 10 смад 4 ВА)
368 шап (1 гв смешанная ад 4 ВА)
11 гв оарп (10 смад 4 ВА)
16 ВА (Кубинка) Командования специального назначения ВВС и ПВО
455 бап (105 смешанная ад 16 ВА)
47гв орап (16 ВА)
899 гв шап (105 смад 16 ВА)
Армейская авиация
325 отбвп
487 овпБУ

Также:
928 Государственный летно-испытательный центр
4 Центр боевого применения и переучивания летного состава
185 Центр боевого применения и боевой подготовки
2457 авиабаза боевого применения самолетов дальнего радиолокационного обнаружения

Про участие Ту-160 информация тоже мелькала.

Цитата:

---

Из-за того, что наши летчики временами не откликались по "сухопутной" радиостанции, наши же бойцы по ним и били... думая что это "грызуны" заходят на них... Ну да бог всем свидетель и судья.

---

вообще-то самолёт опознают по системе опознавания свой/чужой, случай когда эта штуковина не откликнулась был только один

Цитата:

---

Сообщение от Mefody

Вот тут на "Военном рубеже" выложили:
От ВВС в 888 участвовали:
использовались авиационные полки трех воздушных армий:
3 иап (из состава 51 корпуса ПВО, Крымская, Краснодарский край)
559 бап (10 смешанная ад 4 ВА)
959 бап (1 гв смешанная ад, либо 10 смад 4 ВА)
368 шап (1 гв смешанная ад 4 ВА)
455 бап (105 смешанная ад 16 ВА)
47гв орап (16 ВА)
899 гв шап (105 смад 16 ВА)
Армейская авиация
325 отбвп
487 овпБУ
Также:
928 Государственный летно-испытательный центр
4 Центр боевого применения и переучивания летного состава
185 Центр боевого применения и боевой подготовки
2457 авиабаза боевого применения самолетов дальнего радиолокационного обнаружения

---

Странно. 461-го ОШАП не упоминается. 1-й бап дислоцированный в Лебяжьем то же. Зато 899 гв шап - ничего не упоминается нигде. Странно.

Цитата:

---

Сообщение от Di@bl0

вообще-то самолёт опознают по системе опознавания свой/чужой...

---

В теории.
На практике у сухопутчиков с Иглами запросчиков нет (почему, это отдельный интересный вопрос). Стреляют после разрешения вышестоящего командира по ЛА который им показался чужим.

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Странно. 461-го ОШАП не упоминается. 1-й бап дислоцированный в Лебяжьем то же. Зато 899 гв шап - ничего не упоминается нигде. Странно.

---

Там выложена не точная информация. а пальцесосательная оценка.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

В теории.
На практике у сухопутчиков с Иглами запросчиков нет (почему, это отдельный интересный вопрос). Стреляют после разрешения вышестоящего командира по ЛА который им показался чужим.

---

Это лишнее подтверждение тому, что лётчики в сеть взаимодействия НШ/НПВО не ходят, несмотря на совпадение диапазонов р/ст. Почему - это отдельный интересный вопрос.
С учётом этого фактора ещё в АСУВ "Манёвр" на рубеже 70-80-х машины МП-21М НШ, МП-22М НПВО и МП-23М НГБУ обменивались информацией автоматически. Соответственно данные о самолётопролётах и госпринадлежности автоматически поступали на машину МП-31 НШ полка, в полосе которого ожидался пролёт.
Думаю, что выводы по фактам "дружественного огня" сделаны: ЕСУВ ТЗ "Созвездие" ожидается в серии.

Цитата:

---

Сообщение от vim

Думаю, что выводы по фактам "дружественного огня" сделаны: ЕСУВ ТЗ "Созвездие" ожидается в серии.

---

ЕСУ ТЗ можно увидеть в действии.
В подмосковном Алабино с конца сентября проходит показ высшему военному руководству страны новой и перспективной техники связи и автоматизации. Концерн « Созвездие » представил системы управления и связи для тактического звена ВС РФ. Комплект техники – уникален, он имеет семь уровней управления, начиная от портативной радиостанции для солдат и заканчивая комплексами для командира дивизии.

Столь масштабный проект предприятий интегрированной структуры передан в опытную эксплуатацию в прошлом году. Сегодня в концерне налажено серийное производство базового комплекта автоматизированной единой системы управления войсками.

На днях эта техника, разработанная в «Созвездии», была успешно продемонстрирована высшему военному руководству страны, в частности министру обороны Анатолию Сердюкову.

Центр информации и общественных связей

ОАО «Концерн «Созвездие»