КВ со 107мм, для КВ-2, фраг одного выстрела... :DЦитата:
Сообщение от Sexton
Вид для печати
КВ со 107мм, для КВ-2, фраг одного выстрела... :DЦитата:
Сообщение от Sexton
Вот именно, что 2 фрага за бой на КВ это уже хорошо. А на СУ-85 обычный ничем не примечательный бой.Цитата:
Сообщение от mins
Ну. Не стоит так драматизировать... Конечно "воины" на КВ действительно не часты. Но минимум 2 фрага даже в бездарно проовненом бою - это вполне себе стабильный результат. А в среднем 3-4 фрага, при том что команда не тупит. Карты типа Прохоровки конечно не для 152мм, на дальние расстояния она косая. А в городских вполне ничего. В сравнении с чем интересно КВ "неудачный в целом танк"? :)Цитата:
Сообщение от ZMIY
Не, я согласен, что на открытых картах КВ это мишень для ПТшек. Тут уже без разницы какая у тебя пушка - все равно у них точнее, к тому же они все незаметные, а у КВ обзор 350м и нифига не видно. Дело не в этом, дело в том, что ваншоты со 152мм это реально весело :)
Особенно реально весело ваншотить кого-то на уровень выше себя... :) Скажу честно, когда ты видишь в прицеле на расстоянии 200м КВ-2, то настроение резко портится. Жить то не долго осталось, а если повезет то может чуть подольше но с парой ХП. Зато вот когда он стрельнул и не попал... Настроение то улучшилось! (с) Гришковец.
Да практически по сравнению со всем подряд :)Цитата:
Сообщение от Hriz
Не пробивается он только откровенной мелочью и то только в в лоб. Габариты такие, что спрятаться ему почти негде, невидимость отсутствует как класс, опять же не попасть в него крайне трудно. Скорость и манёвреность опять же, что любая арта по нему в движении не промахнётся. Зажигается не редко. Башня крутится даже вместе с корпусом так медленно, что не закаруселит его только ленивый. Вообщем нагибать на нём можно только нубов и то только в городе. Повторюсь, его одноклассник СУ-85, имея только половину хитов и тонкую броню куда опасней.
И то, что ты Hriz, умеешь на нём нагибать, это только от того, что у тебя уже гараж имбами завален и ты далеко не нуб, знаешь все тонкости. А КВ, довольно ранний танк, нубов полно - вот и нагибаешь. Это твоя личная заслуга, а не танка.
PS Забыл добавить, мехвод у него контузится буквально первым выстрелом.
Кстати, по экипажу. Сегодня специально посмотрел, ни в одном экипаже нет ни одного лейтенанта. Максимум, старшины, и то, только командиры. Хотя уже и второй навык качается и боев под 300... Этож сколько надо чтоб весь экипаж был офицерским???
Когда-то в ЗБТ я на КВ-2 с 152мм по 10-12 фрагов с боя привозил на Химмельсдорфе.
Эх, были ж времена...
Это потому, что ты их скорее всего пересаживал на следующий танк недокачаными. Т.е. без повышения звания. У меня есть мл.лейтенант. Как раз потому, что я его специально не пересаживал пока 100% не доберёт. Докачал до 100% - повысили. Пересадил, докачал до 100% - павысили, пересадил. Причём на Сотке я его вообще долго держал. До 100% основное звание (+звание), 50% невидимости (+звание), 100% невидимости (+звание), 50% ремонта (+звание). Так что если хочешь званий - это легко сделать, если знать, что кажды законченые 50% дают повышение.Цитата:
Сообщение от Hriz
PS Я так делал не ради звания, а ради невидимости, а ремонт, просто сам собой качнулся со временем.
У меня на 54ке комантир старлей, наводчик и мехвод летёхи, а заряжающий младшОй. Болель наверно много.:D Правда ездят они у меня уже очень давно, 1500 боёв примерно. Полностью прокачана маскировка и ремонт, а "пожарный" процентов на 60-70.Цитата:
Сообщение от Hriz
Не не не, Дэвид Блейн... :) Кто у нас там на 5-м уровне притаился... У немцев это IV-ка, ибо тяжей там нет еще как класса. У америкосов это Т1, простите hvy (в простонародье ***)... С ПТшками не будем сравнивать, ибо это всё-таки совсем другая история. У КВ хорошая номенклатура орудий, на все случаи жизни. У-11, М-10, ЗиС-6. С некоторыми из этих пушек можно себя нормально чувствовать в боях разного уровня, а не только в тех, где ты в первой пятерке. Насчет того, что нагибать только нубов и только в городе, далеко не факт. Хотя, ладно, пусть нагибать только нубов и в городе, но и против других игроков и не в городе, тоже можно чувствовать себя уверенно. Например, если я на Т1, а против меня ИС, можно считать что я уже в ангаре, ну или скоро буду, если он вдруг еще не мной занят (про IV-ку, вообще вспоминать не будем). А если я на КВ-2, то пусть у меня не 50/50 шанс выйти победителем, но уж очень сильно попортить жизнь ИСу я смогу. А уж если ему не до меня.... Вообщем, ни у одного танка его уровня нет таких орудий. Исключая ПТшки. Но даже в дуэли ПТшки с КВ, она живет ровно до того момента как засветилась, КВ же может пару попаданий пережить. Минус пожалуй только медленная и большая 2-я башня. А насчет пробиваемости, так практически любой танк пробивается одноклассниками легко и свободно. А в боях где КВ в топе, можно опасаться только таких же КВ, и то, тех у которых либо ЗиС-6, либо М-10, остальное всё можно овнить. Если не тупить.Цитата:
Сообщение от ZMIY
--- Добавлено ---
Не, они у меня как на Сушку сели, я их сразу за голд купил, и так на ней они и качались, вот уже все по 100% маскировку вкачали и начали ремонт, сушка уже элитная давно. Но все солдаты, ни одного офицера.Цитата:
Сообщение от ZMIY
Это если КВ встретил птшку на короткой дистанции и в лоб, в другом случае КВ не успеет развернуть башню пока ему с сбитой гусянкой будут дырявить борта корпуса-башни или же тоже самое если птшка засекла его на дальней дистанции.Цитата:
Сообщение от Hriz
Да ПТшки разговор вообще отдельный. Зачем танки с ними сравнивать, это разные стили игры, разные задачи. То что у Су-85 есть такая же пушка как на КВ, не делает её конкурентом КВ, это вообще отдельная тема и у человека качающего тяжи, ПТшек может даже и близко не быть. Су-85, кстати, то еще слепошарое чудише, со своими жалкими 320 метрами обзора, у КВ он и то больше.
Что-то поменялось в дереве исследований? Я был уверен что "Буратина" исключительно через КВ качается. Через СУ-5 дальше СУ-8, потом Холод, а там уж и Объект. Без ветвлений. Если не поменялось.Цитата:
Сообщение от ZMIY
СУ-5 кстати неплоха, единственный минус, на мой взгляд, не дальнобойная. К мортире снарядов мало, но я юзал гаубицу с мощным снарядом - вполне хватало.
Ничего не поменялось, Змей и говорит что качать нормальную арту через Су-5 он не хочет, а Кран через КВ качать желания еще меньше.
Это зря с открытием У-11 КВ становится грозой песка, с ЗИС-6 - грозой песка, средних танков и лоутяжей, а с М-10 - грозой всего. :DЦитата:
Сообщение от Hriz
З.Ы. ИМХО Кран - это Су-8, нэ па?
Не, "кран", он же "буратино", это С-51.
Как раз СУ-8 "кран".
Ничуть не похож! :)
Зря я вообщем-то затеял про КВ. Ведь понятно, что его фанатам ничего не докажешь. Как и мне не докажешь его крутость. Да и собственно как доказывать, если нет чётких критериев. Ибо все гипотетические КВ vs СУ-85 разбиваются о практику, где в команде есть пусть и рандомное, но взаимодействие. Которое рубит на корню все эти "дуэли".
"Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке это неизвестно, наука пока не в курсе дела. Асса..." (с) ХФ Карнавальная ночь.
PS Да, Хви вообще отстой, КВ монстр по сравнению.
Вот только не надо КВ ругать, танк отличный. И конечно же, только с М-10. Со 107 на тебя в высокоуровневых боях ложить все хотели, а вот заезжать за угол, где КВ-2 ждет, даже ИС-4 обычно не торопится :) . И в общем с досылателем скорострельность удовлетворительная даже для песочных боёв.
Хотя бояться на нем много кого надо. И хвуй, и панцер-4, и Т-34 имеют против КВ отличные шансы. Про ПТ можно конечно и не говорить :) , но если говорить - то помимо штуга и СУ-85, весьма серьезную опасность представляет СУ-85Б, и даже топовые СУ-76, мардер, и хетцер.
И да, СУ-85 со 107 лучше КВ. Как боевая единица она для команды куда полезнее и "стоит" (балансный коэффициент) дешевле. КВ хорош ваншотами :) . Т.е. чистый фан. Ну и тем, что можно вкачать буратину. Хотя что-то на 100к экспы уже поднадоел, наверное, все-таки за свободный буратину возьму.
--- Добавлено ---
Ну в песочнице хвуй не такой и отстой, конечно, со второй башней и пушкой. Во всяком случае, КВ с первой башней он выносит без проблем, КВ со второй башней тоже выносит, если башня КВ повернута в другую сторону :) . Другое дело, что уже в боях с топом ИС-3, не говоря об ИС-4, делать на хвуе нефиг, а на КВ там вполне можно позажигать.Цитата:
Сообщение от ZMIY
ууу КВ... Помнится были времена, когда КВ ваншотил KingTiger'а достаточно часто и на ИСе я бывал ваншотнут КВ со 152 мм не раз...
Замечательный танк. Правда, каюсь, я его сейчас проскочил на свободном опыте =). Ибо каждому танку своё время.
To Hriz
Не советую вообще JagdTiger брать. Объект 704 сейчас на голову выше смотрится и в кланварах намного адекватнее смотрится. Меня с JagdTiger в кланварах вообще не пускают, вот вчера током Объект 704 взял, сегодня вечером буду обкатывать. Правда денег на риги (досылатель, вентиляция, сведение) нету =(. Под огнём и тот и другой живут одинаковое время, а одномоментный урон у Объекта 704 перебивает гипотетическую возможность JagdTiger'a прожить под огнём неумехи противника дольше на пару выстрелов (у нормальныхз противников на разбор JagdTiger'а уходит столько же выстрелов сколько на разбор Объекта).
Насчёт выбора по тяжам, бери ИС-4. В альтернативе ИС-7 опять так же более востребован за счёт бОльшей скорости и манёвренности в кланварах. Грубо говоря находится место во всех тактических составляющих. Maus же отличается осознанным подходом к тактике, менее гибок, более специализирован. В общем всё будет зависеть от ротного, правильно подберёт тактику под имеющиеся Maus'ы, тяжи заиграют, неправильно, толку будет 0,0.
По JagdTiger-у совершенно согласен, полностью в нем разочаровался и поставил на прикол. В нынешнем виде - уныл, неинтересен и не нужен в ротах и кланах.
ОПА!!! Речь идет о темпе стрельбы. Т.е. логично, но как то неочевидно. Я все упирал на железные аспекты, а вот оно как.Цитата:
100% экипаж + досылатель + вентяляция + доппаёк - намного больше.
Доигрался до 5000 боев. Без премиума.
Хороший стат !
Нет желания в ротах артой погонять ? ;)
Блин эта карта новая Вестфильд или как там её. Куда там ныкатся пт не пойму. Может кто подскажет?
Карта хитрая. Там не нужно ныкаться - не успеешь, нужно сразу ползти в атаку - в гору налево. Вроде, куда бы не кинуло, всё время налево.Цитата:
Сообщение от Индульф
Но только если не на постоянной основе артой, ибо неровов после патча на Холодильнике воевать никаких не хватит.Цитата:
Сообщение от Marchello
Отправил заявку в клан на всякий, ибо школота в рандомах задрала окончательно.
Всётаки толпа ПТ страшна в атаке. В лёгкую пробили ущелье на Утёсе и взяли базу.
Вложение 127024
А что здесь такого? Это не заслуга конкретно толпы ПТ, это доминирование БЛ-9/10 и отсутствие тройки топ-арт и топ-СТ.Цитата:
Сообщение от ZMIY
Объект судя по всему вышибли сразу как самого опасного, Холод ушел на минус после засвета или пары выстрелов. Кто там ещё, Яги? Или третьи ИСы?
Даже балансер вам на руку сыграл, верхнюю четверку поставил идентично с двух сторон, а трех ИСУ скомпенсировал двумя Ягами и Т29, ну ооочень страшно.
Интересно, а никто не подсчитывал своё среднее положение в списке за большое количество боёв?
Кто-нить может логично объяснить низкую скорострельность С-54 в сранении даже с Ф-34? Ладно С-53 - у заряжающего на 34/85 больше места и ему просто удобней.
При этом у аналогичных амеровских (М1А1) и немецких (75/Л70) скорострельность выше на 20-25% при более высокой пробиваемости и дамаге.
Думаю, никто не может. С-54 еще можно терпеть на КВ, но на Т-34 бесполезная пушка. Впрочем, там есть отличная ЗиС-4, так что всем пофигу.
Логика в этой игре при прочих равных, всегда на последнем месте. На первом баланс. Проводить параллели с реальность так вообще гиблое дело.Цитата:
Сообщение от Станислав
--- Добавлено ---
Зачем?:eek:Цитата:
Сообщение от Gavrick
Казалось бы.. но тем не менее, катаясь в рандоме вижу просто ТОЛПЫ 34-к с С-54.. странно, ведутся чтоле на то что она топовая, не знаю как еще объяснить. Но их(с-54) очень много.
Да это примерно так же, как и КВ-2 с орудием, отличным от М-10 и Зис-6 - просто смешно :) Но регулярно встречается народ со второй башней и стоковым орудием.
Тогда стоит обратить внимание разрабов. ИМХО была бы неплохая альтернатива дыроколу ЗиС-4.
Довести скорострельность хотя бы до 16в/мин и уже было бы интересней.
ЗЫ и слегка повысить урон, но это уж опционально.
Ну, в рандоме и КВ с 76 мм во второй башне не редкость.
АПД: Хех, одновременно :) . А разрабам доносить бестолку, у них концепция - советские танки хорошие, но пушки у них г..но :) . По крайней мере относительно 76мм этой концепции они придерживаются неукоснительно, единственная нормальная советская 76мм стоит на мардере.
:D Хорошо сказал !Цитата:
Сообщение от SJack
PS А главное так и есть.
У меня на М-7 стоит 76 мм. При скорострельности 18 в/мин вполне себе ничего.
И то это очередная "жертва" баланса. Сделали бронепробиваемость выше, чем у PaK40...Цитата:
Сообщение от SJack
Баланс. А так можно притянуть за уши например то, что С-54 использовала гильзы большей размерности (от 3К) и заряжать не удобно.Цитата:
Сообщение от Станислав
Самое то интересное, к чему это приводит... Толпы хомячков ездят с С-54, стата Т-34 ухудшается и вуаля - разработчики апают тридатьчетверке ЗиС-4 чтоб нагибала ещё больше. Хотя я хз куда. У меня на Т-34 рекорд по экспе. Прекрасный танк, с отличными ТТХ, подняли бы скорострельность С-54 до 13-14 выстрелов в минуту и было бы все ок.
у нее сейчас 12.
У 75\Л70 - 15, у М1А1 - 16.33. При этом у них больше точность и дамаг. Для С-54 было бы нормально в районе 14-15
Ох, та да, апу ЗиС-4 я невероятно удивился. Действительно, куда уж дальше-то. Ну и танк действительно неплох, однозначно лучше четверки и трех четвертей, чуть похуже Ram-2. С шерманом и М7 пока сравнить не могу, хотя есть подозрение, что шерман получше.Цитата:
Сообщение от SG2_Wasy
Шерман мне больше нравится из-за своей убер-пушки, а М7 - вообще какое-то недоразумение, а не СТ5.
Шерман хорош динамикой и 105мм фугасницой в быстрой башне. Хороший и верткий танк. Правда я его качал тока с релизом, сча ему пушки порезали и он уже не так точен и весел.Цитата:
Сообщение от SJack
--- Добавлено ---
Просто считай что это ЛТ5, после этого все станет на свои места, он занимает роль света с тяжелым вооружением, так называемый свет второй волны или антисвет. С другой стороны, светляки сча обесценены. Потому толку от него мало. Но в свое время весело на нем катался))))))Цитата:
Сообщение от Станислав
Пушку ему не трогали.Цитата:
Сообщение от SG2_Wasy
Я тоже удивился.Цитата:
Сообщение от SJack
Принимая во внимание что на Т-34 я откатал очень много и продолжаю - весьма странно.
ЗИС и без апа швейная машинка та ещё, а как скорострельность подняли - так вообще.
Учитывая что у многих любителей типа меня давным-давно досылатель стоит с вентиляцией и экипажи вкачаны. Намедни разобрал КВ2 пока тот башню поворачивал. Даже не катался - с места.
ШерманМ4 очень хорош, и в песочнице и не в песочнице. 105мм - песня. Сводится долго, упреждения не такие и косоватая конечно - но это дело привычки и глазомера. Кто привык пулять с фугасного Штуговского окурка - не проблема.
До 4-го лвл все часто просто лопаются, да и 5-й может лопнуть если удачно попасть.
И деньги он собирает отлично. Но тактика немного не та, как следствие низкой скорострельности этой пухи и общей умеренной тормознутости.