Вид для печати
Во-первых, это положит ещё очков в копилку тезиса о том, что в ВарТундре есть элементы pay-to-win. А сей душок для f2p игры ой как не к стати.Цитата:
Сообщение от Trix58
Во-вторых, каким же фанатом Лавки надо быть, чтобы платить реальные деньги за сам полёт на ней? Получается, что ты покупаешь не прем-самолёт, а средство для регулярной траты своих же денег :) Следовательно продажи резко упадут.
Посему трофеи будут летать везде и всегда. "Nothing personal, just business" (с)
Вайп по определению предполагает, что орлы возвращаются и пилот может купить тот же прем, который теперь летает за родную нацию или другой прем за ту нацию, в которой прем летал до вайпа. Шкала опыта при этом на самолете не обнуляется. Да, некоторые купят другой прем с незаполненной шкалой, чтобы набрать больше опыта, но потери от этого совсем не большие, и их можно рассматривать как подарок тем, кто поддержал компанию до релиза.Цитата:
Сообщение от eekz
Просто руководство Гайджинов утвердило список премов еще до того, как появились ИБ и РБ и такой проблемы не предвидело. Самое время ошибки исправить, т.к. они ведут к катастрофе (непопулярности ИБ и РБ и плохому пиару Гайджинов как непрофессионалов в истории авиации).
Да че вы к этой лавке прицепились то? Летала, не летала. В ИБ (в РБ тем более) нет исторических миссий, есть только исторические места на которых происходили бои, о чем ярко свидетельствует тултип по режиму. Любая прем (покупная техника) изначально предполагает, что чел будет на ней фармить и летать часто. Такое ощущение, что все забыли вайны про леву и китайца, когда их выползало по 10 шт в каждой команде.
В чем ошибка и в чем непопулярность-то? Гайдзины (ИМХО) просто промахнулись с названием ИБ. Назвали бы как-нить типа "Противостояние" (т.к. обе команды разделены по нациям) и не было бы всей этой фигни. Нет в игре историчности и не будет, пока нет КОНКРЕТНЫХ миссий с набором техники присущей КОНКРЕТНЫМ историческим событиям. В этом случае вопрос прем-техники сам собой бы отпал и встречалась бы она только в рандомных миссиях как сейчас.Цитата:
Сообщение от -atas-
Что за катастрофа?Цитата:
Сообщение от -atas-
Если сейчас в игре мало историчности, это же не значит, что к ней не нужно двигаться? Или Вы против историчности? А начать можно с малого, на что предложения по вайпу трофеев и направлены. Конкретное деление по событиям станет возможным позже, когда в РБ будет за тысячу онлайна и у большей части игроков прокачаны самолеты всех уровней.Цитата:
Сообщение от Гриз
В скопках же написал - непопулярность ИБ и РБ и снижение авторитетности компании среди любителей историчности (плюс финансовые потери в продажах на рынке США, например).Цитата:
Сообщение от Hemul
ЗЫ. Возможно кому-то схватки звеньев американских 109F4 со звеньями немецких Ла-5фн над Руром и кажутся реалистичными, но имхо они ошибаются. Не думаю, что разработчики так считают, просто ошиблись в планировании, что сейчас легко можно исправить с минимальными издержками.
Что-то мне подсказывает что вайп трофеев поведёт за собой куда большие издержки, чем cхватки звеньев американских 109F4 со звеньями немецких Ла-5фн над Руром :)Цитата:
Сообщение от -atas-
Когда было анонсировано немецкое дерево, заполненное трофеями по самое горлышко, будущие проблемы были уже очевидны. Т.к. до него была анонсирована Мировая война. Среди альфа-тестеров есть достаточное количество вирпилов, которым сразу должно было резануть глаз это натягивание Люфтваффы на глобус. И затыкание всех слабых мест платными трофеями. Не верю, что никто из них не акцентировал на этом внимание разработчиков.Цитата:
Сообщение от -atas-
Да и на отрытых форумах было вангование на эту тему. Даже здесь где-то, ЕМНИП, можно найти соответствующую дискуссию.
Тут есть некоторые нюансы.Цитата:
Сообщение от -atas-
1. Прокачка всей ветки (не берём случаи форсированного доната и виртуального образа жизни) займёт несколько месяцев минимум;
2. Это время ещё надо выдержать и остаться в игре.
С учётом того, что сейчас в РБ находится человек 200 в среднем, для появления там тысячи тел необходимо увеличить онлайн в пять раз. А рынок не резиновый, и такого количества людей может просто физически не найтись.
А когда у них появился такой авторитет? Ну чтобы было, что снижать.Цитата:
Сообщение от -atas-
Любители историчности это мизерный процент от всех остальных любителей, если они уйдут все и сразу, этого даже некто и не заметит. По большому счету это только во благо будет для Гайдзинов, если они окончательно и бесповоротно "подорвут авторитет" и таки сосредоточатся на чем-то одном - аркаде.Цитата:
Сообщение от -atas-
Про рынок США как-то непонятно совершенно...
С точки зрения маркетинга игре с историческими юнитами выгодно иметь некоторую историческую ауру, имидж, как игре с фэнтези юнитами выгодно иметь некую волшебную ауру. Это создает целостность имиджа продукта и повышает продажи. Поэтому в игре есть ИБ и РБ и слоган "Только хардкор!"Цитата:
Сообщение от Hemul
Любители реализма, вирпилы - это так называемые в маркетинге "лидеры мнений" - у них часто прашивают про джои, про пилотаж, энергию, сведение и т.д и т.п. Например, спрашивают, что лучше WOWP или WT. Если они отвечают: "и то и то аркадные поделки для школоты" (почти цитата из жизни), это продажи WT не повышает.
Разработчики это понимают, но пока слова расходятся с делом из-за недостатка времени. Собственно, указанные выше предложения направлены на наименее затратное решение проблемы трофеев. (переброс за родные нации с опциональным вайпом по желанию игрока, но без возможности шлифовки фюзеляжа, чтобы ветки всё же было интересно качать).
Можно сказать много слов, почему WT не реалистичен, но более конструктивно сделать предложения как его сделать более реалистичным, чтобы продажи повышались.
зы. Про США: американцы купят больше американских премов, чем японских в силу патриотизма.
--- Добавлено ---
Один вайп премов уже был, ничего не случилось. В крайнем случае 15% скидка на неделю в честь 23 февраля ублажит всех недовольных. В WoT 15% - 50% скидка на премы - стандартная практика. Да и чем быть недовольным, если золото вернули?Цитата:
Сообщение от eekz
Не знаю.. По моему у режима РБ есть шанс стать довольно массовым, при некоторых условиях.. Последнее время онлайн в нем стабильно растет. Каждый старт сопровождается вопросом "а как тут взлИтать..", это конечно уже бесит, но и говорит о том, что многим тесно в не только в аркаде, но и в ИБ.. По моему ИМХУ сильно вредят сейчас в РБ два момента..Цитата:
Любители историчности это мизерный процент от всех остальных любителей, если они уйдут все и сразу, этого даже некто и не заметит. По большому счету это только во благо будет для Гайдзинов, если они окончательно и бесповоротно "подорвут авторитет" и таки сосредоточатся на чем-то одном - аркаде.
1. Какая то странная система повреждений.. Я не знаю какая там модель, ни где не видел информации, но сильное подозрение, что там банально из ХП вычетается дамаг.. Потому, что в большинстве случаев надо "навалить" в цель какое то определенное количество железа, что бы что то случилось. Возможно я ошибаюсь. Сбить кого то ударом с вертикального маневра практически не возможно.. Надо тупо виснуть на хвосте и поливать.
2. Видимость в игре.. Если на фул реал серверах ил2 летать ниже 3-х км вообще было дурным тоном (для истребителей), то тут выше 2-х уже делать нечего (именно в РБ).. Вы никого под собой не увидите... Размашистых боев на вертикалях нет практически. Одна свалка.
Можно узнать отчего эти лидеры мнений и все из себя такие хорошие ребята, довели рынок авиасимулятров до столь мизерных размеров и с весьма туманными перспективами? Короче, это все красивая теория, в реальность все строго наоборот. Хотите много онлайна=много денег, делайте аркаду в антураже "реализма". Гайдзины это в общем и делают...Цитата:
Сообщение от -atas-
Все с точностью до наоборот. Причем это не теория, это суровая правда жизни которая нас окружает. Казуалы правят этой эпохой.Цитата:
Можно сказать много слов, почему WT не реалистичен, но более конструктивно сделать предложения как его сделать более реалистичным, чтобы продажи повышались.
Американские с удовольствием будут покупать любые премы, которые будут н0габать и приносить большой доход. Опять же практическое наблюдение.Цитата:
зы. Про США: американцы купят больше американских премов, чем японских в силу патриотизма.
Цитату из Гайдзинов я привёл в своем сообщении, так что Ваша теория несколько дальше от их представлений, чем моя.Цитата:
Сообщение от Hemul
Если как они заявляют они хотят сделать РБ более симуляторными, они должны рано или поздно вайпнуть премы. О том, чтобы делать аркаду более реалистичной речи не было, пусть казуалы там правят эпохой, меня это никак не волнует.
Американцы будут покупать любые премы, как и все люди, но американские на несколько процентов больше в силу патриотизма.
Не верный вывод, "как тут взлИтать" пришли за фармом, при серьезном подходе взлетать тренируются в пробном полете.Цитата:
Сообщение от oleg_V
Это слова...Цитата:
Сообщение от -atas-
Как вы думаете какой самый покупаемый премиумный танк 8 уровня на американском сервере? Правильно, немецкий Лев. А второе место за кем? Совершенно верно, за китайским Тип-59. И только на 3 месте у нас американский Т34, причем часть из них была выдана за "просто так", а первые два только купить можно было...Цитата:
Американцы будут покупать любые премы, как и все люди, но американские на несколько процентов больше в силу патриотизма.
--- Добавлено ---
На русском сервере кстати с "патриотизмом" еще печальней. Советский прем 8 уровня (КВ-5) аж на 4 месте.
--- Добавлено ---
Патриотизм он конечно влияние оказывает, но бизнес есть бизнес, что фармит и н0гибает, то и покупают в первую очередь, остальное вторично.
Я пока надеюсь, что они не просто болтуны.Цитата:
Сообщение от Hemul
--- Добавлено ---
Когда/если введут ИБ и кто-то из новых игроков будет брать прем-танк только для ИБ, мотивация может быть другой.Цитата:
Сообщение от Hemul
Да не эти ребята довели, и не только рынок симуляторов, а вообще рынок хардкорных (в смысле - сложных) игр. Тут проблема глубже и парой ходов не решаема. А скорее не решаема вообще.Цитата:
Сообщение от Hemul
Так я про то и пишу. Ребята эти не на что не влияют, они вымирающий вид, никаких продаж на них не сделаешь.Цитата:
Сообщение от tescatlipoka
--- Добавлено ---
Что значит только для ИБ? Отдельные наборы самолетов, экономика и все такое?Цитата:
Сообщение от -atas-
Нет, некоторые игроки играют только в ИБ или РБ и покупают премы только для этого режима. Так же и в танках будет, если ИБ введут. Понятно, что таких меньше, чем аркадников, но деньги лишними не бывают.Цитата:
Сообщение от Hemul
Это не просто слова.Цитата:
Сообщение от Hemul
В будущем возможно.Цитата:
Сообщение от Вячеслав
Я работаю над данным проектом, повторяю, это не просто слова. Сужу по тому, чем занимаюсь сейчас .Цитата:
Сообщение от Hemul
Если не будет разделение экономике и всего остального, то нет никакого смыла и в покупке как-то отдельных премиум-самолетов и всего остального. Любителей ИБ\РБ онли, намного меньше чем любителей аркады, с какой стати под них должны подстраивать правила игры, а не наоборот? Так деньги не заработаешь лишних, только потеряешь.Цитата:
Сообщение от -atas-
--- Добавлено ---
Это хорошо, искренне желаю удачи, но опыт, сын ошибок трудных... ну чего тебе рассказывать то.:)Цитата:
Сообщение от Вячеслав
Я вообще к чем все это. Надо разводить симулятор и аркаду в разные резервации. Пусть монетизация будет более жесткой для симулятора, дабы компенсировать значительно меньшую популярность или еще что, но в "одном флаконе" счастья не будет, симуляторщика так точно.
Спасибо.Цитата:
Сообщение от Hemul
Тебе не кажется тут противоречия ? Если сделать монетизацию реалистичных режимов более жесткой, то по моему это его популярность еще более снизит. Лично мне WT нравится именно тем, что в нем фактически три игры в одном, в отличие от танков которые застряли на одном и том же геймплее.Цитата:
Я вообще к чем все это. Надо разводить симулятор и аркаду в разные резервации. Пусть монетизация будет более жесткой для симулятора, дабы компенсировать значительно меньшую популярность или еще что, но в "одном флаконе" счастья не будет, симуляторщика так точно.
Нет это не так. Но работать еще есть над чем. Работа ведется.Цитата:
Сообщение от oleg_V
По вечерам в РБ и ИБ суммарно примерно 1000 человек, вот сейчас чуть меньше тысячи. Усреднено это около 10%, не так и мало.Цитата:
Сообщение от Griphus
Вы работаете над WT? Вопрос к первым рукам. Будет ли режим с маркерами, но с видом из кабины, без ПМ, режим управления "реалистичный" ? Ответ не жду, в силу причин, но надеюсь на режим.Цитата:
Сообщение от Вячеслав
Простое управление - это хорошо для массового игрока, но это не значит, что общая примитивность геймплея тоже хороша. Пускай будет ПМ, но зачем делать те же премиумные трофеи, летавшие в единичных экземплярах? Может быть для 80% игроков нет разницы, но зачем отталкивать 20% на ровном месте? Сеттинг для игры очень важен. Всякие премиум-лавки и реактивные самолеты над Сталинградом его убивают. (понятно, что это еще тест, и надеюсь что это исправят)
По "миру танков" делать далеко идущие выводы нельзя, так как это единственная игра такого рода, у которой вообще нету конкурентов. Что они не сделай, все равно будут играть, так как больше не во что.
А в ИБ и РБ мало людей, потому что они в тестовом режиме. Одни и те же карты по 2 дня, ограниченный выбор наций...
Извините, я не уполномочен отвечать на подобные вопросы. Прокомментировал только то, что считаю заблуждением, на основе того что знаю я.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Как по мне, режим там один, остальное в стадии сырого полуфабриката.Цитата:
Сообщение от Вячеслав
А симуляторный режим надо делать отдельным "модулем" и развивать его независимо от аркады. Тогда возможно будет толк. Можно сделать из него этакий премиум-контент. Хочешь получить доступ к набору исторических (только не таких как сейчас, а нормальных...) режимов, без прокачки и с набором исторических самолетов - купи премиум-аккаунт на месяц. Такой подход облегчит жизнь всем, как разработчикам, которым не надо будет ломать голову, как совместить симулятор и аркаду в рамках единой экономической и геймплейной модели, так и поклонникам симуляторов, которые получат привычный продукт, пусть и не "бесплатно", как раньше.
Хорошая идея, мне очень нравится.Цитата:
Сообщение от Hemul
Во! Здравое предложение, мне тоже нравится.Цитата:
Сообщение от Hemul
идея хороша, но окупит ли она себя?
А сейчас значит симулятор себя окупает? Я как раз предлагаю "снизить" расходы и "облегчить" жизнь разработчикам.Цитата:
Сообщение от w1tek
Почему же тогда народ в режиме реализма бьётся пачками на взлёте? А в других режимах таких проблем нет? Наверное, разница всё же есть? :) А что до "полуфабриката" - ну дык ОБТ же :)Цитата:
Сообщение от Hemul
Симуляторный режим и так идёт отдельным режимом. Куда уже более? :) Что до "нормальности" - идёт тест, тест и ещё раз тест. Все хотят всё и сразу. Так не бывает.:) А что до его возможной "премиумности"... А смысл? Если человек хочет "премиум" - он его купит и без всякого дополнительного стимулирования в виде супер-пупер-исторически-достоверного-абсолютно-хардкорно правильного режима. Если человек не хочет летать в аркаду - он и не будет в неё летать. Получается, если человек НЕ хочет (или не может - бывает и такое) премиум, но ХОЧЕТ реализм и историчность - ему полетать не судьба? Отличное предложение :DЦитата:
Сообщение от Hemul
Скорее "снизить доходы". Вполне логично, что несколько тысяч вирпилов старой волны не потянут сию ношу. Нужна "свежая кровь".Цитата:
Сообщение от Hemul
P.S.
Да и где они - эти "несколько тысяч". Идёт ОБТ - а летунов старых - одни и те же лица, и то не все :)
Если в тесте БзБ я не участвовал и получил уже "готовый продукт", который в итоге пылится на полке, то тут есть возможность поучаствовать и напрямую (насколько это возможно) повлиять на конечный результат. То есть получить то, что хочется, а не то, что "выложат на блюдечке". Но вирпилы, не разобравшись и не попробовав, нос воротят - фи, аркада, не фулл реал и вообще... В Ил-2 "режим ОБТ" сколько лет был? Патч за патчем... И ничего - летали.
Кто желает отдельного симулятора добро пожаловать в военное училище посимулироваться.
Читаю все это и вспоминаю песню Nautilus Pompilius - "Скованные одной цепью", что не строчка, так все по делу...Цитата:
Сообщение от RR_Troy
--- Добавлено ---
Сначала добейся!Цитата:
Сообщение от inteceptor
Во-первых, туда не всех берут.Цитата:
Сообщение от inteceptor
Во-вторых, Ла-5ФН уже снят с вооружения :(
Воспользовался инжектом для изменения графики, контакты стали видны более менее. Но начало бесить то, что вообще теперь врагов рядом нет. Куда не полечу, их там обязательно не будет. Хотя иногда берутся невесть откуда, садятся на 6 и все. Игра превращается в классный симулятор полетов без стрельбы. ЧЯДНТ?
Вы, видимо после боя(в котором Вы жаловались, а я в нем участвовал) решили излить свое негодование на Сухом, в надежде, что Вам помогут:D Тонкий подход:DЦитата:
Сообщение от cnyx
А что за инжект? У меня тоже проблема с контактами.. Под собой их вообще не вижу..
Я тоже под фюзеляжем не вижу.;) Может стоит по пробовать Аркаду, или Исторические?Цитата:
Сообщение от oleg_V
А что там с шагом винта у Эмиля?
У меня на кнопке он и секунда и 30% перескакивает сразу... В БоБе ставил и там не так быстро прокручивалось... И вообще, это работает или же тоже только тестируется? (извините... если такое уже спрашивали)
С шагом винта там сейчас фактически на всем полная адница. А вот на счет быстрой прокрутки - попробуйте в настройках шага винта выставить шаг относительного управления, пардон за тавтологию.Цитата:
Сообщение от Serge-99
Ну попробуйте.. Кто же вам запрещает?Цитата:
Я тоже под фюзеляжем не вижу. Может стоит по пробовать Аркаду, или Исторические?
Я замечаю следующее.. Из далека, вижу контакт как достаточно яркую точку черную.. Даже на фоне леса и т.д.. При приближении она в какой то момент становится едва различима, и если контакт уже где то подо мной, а я выше его на 1-1.5 км.. то теряю его, даже если сопровождал все время взглядом.. Что бы не терять их, приходится держатся ниже. Кстати, недавно сближался с Каталиной и наблюдал, как она из точки, вдруг мгновенно превратилась сразу в ясно различимый и крупный силуэт. Интересно это глюк просто был?Цитата:
Но начало бесить то, что вообще теперь врагов рядом нет
Сегодня, 22 января, в 15 часов по МСК будет доступен дев-сервер, скачать патч для него можно уже сейчас
ченжлог версии 1.27
новая инструкция установки тестовой версии для дев-сервера
Да где ж негодование то? Так, обида и досада. Понятное дело, что опыта у меня почти нет, но так он и не появится, если я вечно не там, где бой идет =) При этом без инжекта я еще по воле разработчиков контакты не вижу вообще. В одном из боев я минут 10 искал севшего в поле противника, меня наводят, а я его в упор не вижу. Причем наводить меня начали километра за 3 от него о.О Карточка ATI.Цитата:
Сообщение от Veseliy72
oleg_V, читайте тут http://forum.gaijin.ru/index.php?/to.../page__st__380 Реально после этого прозрел, хотя контакты на фоне земли еще очень легко потерять. Идешь с превышением 1.5км, враг идет навстречу, переворот, пикирование с выходом к нему на 6, а найти его не можешь.
Забавно =) РеализЬм полюбому.Цитата:
Добавлен эффект дыма от отрезанных частей самолета;
А тогда смысл разделять? Какая разница: будет ли это 2 в 1 или нет, если реализация вполне приемлемая даже сейчас. Сажать на прем вирпилов? Это шибкий идиотизм, благо убивает последние очаги развития сим-части: из 500+ постоянно летающих (я смотрю по статистике боев, а не по онлайну) в РБ от силы 50 кто готов платить за прем, остальным "а накуя нам это? в ил-2 бесплатно = туда вернемся". Вот и вся экономика. Но развитие сим-части (РБ) движет в первую очередь то, что аркадное управление формируется как упрощенка симовской, благо изменение ФМ автоматом отражается на АБ и ИБ. А в конечном итоге увеличение игроков в РБ происходит как раз за счет "вырастания" нового мяса до уровня хардкора.Цитата:
Сообщение от Hemul
Разрабы и сейчас не ломают голову как совместить аркаду и сим, для этого они и придумали ИБ.
Смысл в том что я не хочу играть в аркаду с прокачкой и другой лабудой ради стояния в очереди в попытках поиграть в нечто отдалено напоминающее "исторические бои" (хотя по факту это скорей историческая порнография...). Хочется мух отделить от котлет. Если этого не сделают Гайдзины, за них это сделают другие...Цитата:
Сообщение от Гриз
А кто заставляет-то? В РБ спокойно летается и прокачивается начиная с 0 уровней. А очередей я там уже месяца 3 как не наблюдаю, там как правило стартует не более чем через 2 мин, даже если в очереди 10 рыл висит (остальных компенсирут ботами).Цитата:
Сообщение от Hemul
Но если ты говоришь о ИБ, то это НЕ симулятор. Название "Исторические бои" это ошибка термина (тому кто выдумал назвать так режим, надо гвоздь в голову вбить за путаницу). Там нет историчности, там есть только исторические карты, на которых проходили сражения, о чем довольно прямо написано в тултипе к режиму.
Кто? Картошка? Не смеши :) Они с тем, что сейчас имеют могут смело закрывать отделение Wowp, т.к. во всем проекте единственные отголоски авиации у них - это игровые модели.Цитата:
Сообщение от Hemul
Вот именно что реализация сим части в ВТ, как мне кажется, на данный момент, именно "приемлемая", по 5-ти бально шкале "приемлемо" - это "3". Вот поэтому и надо разделять, чтобы те кто делают сим часть могли делать сим часть без оглядки "а как это аукнется в аркаде".Цитата:
Сообщение от Гриз
Ну, например, БЗС маячит на горизонте.
Но я склонен предполагать, что просто будут разные проекты жить каждый своей жизнью, просто в каждом будет что-то своё привлекательное.