В сад... или ещё дальше...

Мне 48 лет, самый возраст для творчества и благих дел....
Но... !!!
1974. мелкие травмы связаные с учебкой.
1975. громаднейшие, на пределе физические нагрузки в пустыне.
1976. первая контузия.
1977. первое ранение (нога)
1978. две контузии подряд...
1979. второе ранение в грудь
1980. бог миловал... но побегал с полна..
1981. чуть не сдох от перенапряжения и от голода.
1982. самое серьёзное ранение в плечо. (списан с оперативной)
1983-1996 херня полная... (стрессы, непонятки и тёмные задания)
1996-2004 вроде как в запасе.... иногда..
2005-???? живу, или пытаюсь жить для себя...

Я это к чему.... в ЖОПУ ВСЁ связанное с армией.... пусть воюет тот кому армия нужна.... для меня 23-е как для чеченца.... НАСРАТЬ....

Слово Армия и Предательство в России неотделимы....

Ещё раз... мне 48 лет... я практически глухой, болит нога, и постоянные боли в плече, если не промасировать позвоночник, то на следущий день я просто перестану шевелиться....
А ведь мне ещё повезло....


последнее занятие... июль 2004. принимаю экзамен... профессор бля...

"для юноши обдумываюшего житье" (с)...... не надааааа.......

ст. лейтенант, который рядом с "кедами" ... зимой его не стало.... 24 года всего было.... и всем всё до ........ ненавижу....

Винни, а может тебе книгу написать и издать, чтоб молодым политики мозги не запудривали псевдоромантикой?

Псевдо романтика говоришь ???... если бы Ты мне это 30 лет назад сказал бы..... ну ты понял.... в этом возрасте, у "вьюноша" самый умный период.... а если ещё и мозги на мышцы перекачать, то вообще что то бесполезно говорить... даже не безопасно.... для морды лица...))))

Не знаю, для каждого в этом дне свое, ИМХО.
Для меня например - это память о моих дедах, которые воевали от звонка до звонка, да 30 лимонов угробленных русских жизней.
Больше у нас правда вспоминать нечего (то что было после - вспоминать не тянет, бо сильно материться тянет, а я этого нелюблю :)).

С уважением,
Mirage.

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

Псевдо романтика говоришь ???... если бы Ты мне это 30 лет назад сказал бы..... ну ты понял.... в этом возрасте, у "вьюноша" самый умный период.... а если ещё и мозги на мышцы перекачать, то вообще что то бесполезно говорить... даже не безопасно.... для морды лица...))))

---

А я, как беспочвенный утопист и беспардонный мечтатель скажу так:
Вот если бы во всём мире в армию призывались бы пожившие мужики,
которым под пийсят - то никаких бы войн не было (да и армий тоже).
Вся драка на планете и построена на том, что используется
подростковый инфантилизьм, агрессия и полное отсутствие
мозгов (в этом возрасте).
А жырные политические хари знают, что именно
мальчишек можно зарядить на драку и науськать на "врага"...
А сами на их смертях ещё шыре хари разъедают.

Кстати...
Помогло бы даже просто увеличение призывного возраста
лет до 25...
Тогда бы ни в одной стране мира в армию просто никто бы не пошёл,
ибо к 25 человек уже видит СВОЙ путь, ну или хотя бы начинает думать
башкой...

Страшная штука всё таки...
Тебе кажется, что ты свою страну ЗАЩИЩАЕШЬ, а на самом деле
ты просто чужую гнобишь (а тем и свою).
Я не говорю об Отечественной войне, хотя и она СДЕЛАНА,
(а НЕ СЛУЧИЛАСЬ), сумасшедшими политиканами...
А воевали опять мальчишки...

О, как заботливо Государство повышает рождаемость!
О, как оно добро к своему будущему пушечному мясу!..

И в то же время я понимаю Олд Пеппера... хрясь, армия сломана,
мечта всей жизни - летать - выброшена на помойку
теми же жырными харями (на этот раз им было выгодно
сделать так)...
Но господа!
Неужели, если не будет военных - неужели нельзя будет летать мирно?
Или всё таки всем хочется пострелять?
Не тогда, в 18 лет, а сейчас - пострелять охота?

Ну тогда всё правильно.
Тогда армия (и флот) - есть единственный союзник Народа.
(Как будто народа в армии и нет совсем, как будто армия
с Марса на народ свалилась)...

Вот такие у меня глупые и печальные мысли по поводу Праздника...
Да, бывает порой, даже и Восьмого марта они такие... :rolleyes:
Конечно, я слишком просто рассуждаю, но ведь
я утопист... и мне очень жалко детей.

Старший лейтенант запаса Сергей П. (Серп)

Любовь спасет нас!Матери и жены,раньше срока состарившиеся от нашей вонючей жизни.....Понимаешь только когда жизнь прошла...и многое уже не вернуть!Поколение все равно поднимать надо Ребята,без этого нам пока не обойтись к сожалению, не все такие по жизни как Старший лейтенант Запаса

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

Мне 48 лет, самый возраст для творчества и благих дел

---

Винни, очень прошу тебя не унывать!
У тебя был тяжелый путь, мне сложно представить твои переживания...
Но я хочу пожелать тебе не терять юмора, оптимизма, воли к жизни.
Ты очень хороший человек.
От чистого сердца.
С уважением.

1974 год лето... единственная фотография с Благовещенской учебки... курсант... кедов на две недели хватало....
Тот который с сигаретой, убит в Никарагуа...

http://ariom.ru/litera/2004-html/nor...orbekov-03.htm

"Внутри Вас заключён огромный алмаз. Остается только его найти, дать огранку и расположить так, чтобы он заиграл всеми своими гранями. Тогда Вы сможете взглянуть на все другими глазами, открыть в жизни новые горизонты.
Жизнь не такая плохая и сложная штука. Она такая, какая есть!

Мирзакарим Норбеков"

Алмаз говоришь.... Ну Ну ... Дю Дю..... ...........(далее матом).........................

2Leto
Ягер, Юрген, Мик.

Больше ничего на ум не приходит

Воюет не Армия........её заставляют это делать политики ........... с них и спрос
А подростковый инфантилизьм, агрессия и полное отсутствие
мозгов (в этом возрасте). тут не причём............. восемнадцатилетние тоже не хотят воевать

Вини!
Дорогой и уважаемый!
Как бы ни было тяжело сейчас и морально и физически рано еще себя списывать со счетов.

Тут мне вчера идея пришла, а вдруг пригодится где-нибудь?

Существует дилемма:
служить ребятам или нет?

Если никто служить не будет, не будет и страны.

Поэтому остались еще ребята, которые не смотря ни на что идут в военные специальности и в армию.

Так вот.
Для того, чтобы служить срочную было бы все таки легче, может быть неплохая идея организовать при военкоматах спортивное общество или центры (БЕСПЛАТНЫЕ) для спортивной и военной подготовки БУДУЩИХ призывников?

Чтобы были военные инструкторы, которые знают как готовить мальчиков в смысле физической подготовки.

А то сейчас получается, что ребята приходят в армию с почти полностью атрофированными мышцами и какие они могут выполнять боевые задачи, если даже кросс пробежать не могут?

Может быть я говорю сейчас глупость.
Но мне кажется, что такие центры дали бы не только работу бывшим срочникам или военным, но и смогли бы как то реабилитировать армию перед обществом.
Полная открытость и максимум информации что ждет будущего солдатика.

Можно было бы прийти в центр родителям, что-то обсудить...
:rolleyes:

Армии служить нельзя.... армия должна воевать... мирное время превращает армию в отстойник карьеристов и бездельников.. отсюда и проблеммы связаные с дедовщиной и воровством казённых денег и служебной карьерой тупорылых сынков генералитета... такого же тупорылого и продажного.
Когда я слышу слово "служить"..., перед глазами сразу Шарик на задних лапках вырисовывается... тошнит...
Военно-спортивные лагеря???? мне кажеться что они от мало чем отличаются от лагерей, где зеки срок "мотают", потому как в командирах там полный армейский отстой, те которых уже и "служить" то не могут, по разным причинам... кто из за врождённой лени, а кто и по причине непробудного пьянства....

Лично моё мнение... армия в мирное время должно быть малочисленной и только из офицеров.... взять за образец кайзеровскую Германию перед первой мировой... у нас дальше кадрированых подразделений дело не пошло.... и полностью укомплектованая по техническим видам войск... авиация, танковые войска и подводный флот, надводный флот России не нужен, за исключением пограничников.... техника без профессионала - груда ржавого железа. И за три года профессионала не подготовить с учетом постоянной модернизации военной техники. Ракетные войска... само сабой... и обьеденить РВСН с ПВО в обязательном порядке.
Ликвидировать военные округа... переназначив подчинение по родам войск...
Вообщем много чего надо сделать, чтоб поломать этот порочный круг...
Для этого достаточно почитать ведущих германских практиков и теоретиков военного дела.... а в основном анализировать период Веймарской республики.... там всё очень просто...

Вот сейчас Градского впомнил:

"Мира в мире нет -
Война всему виной.
Войну убейте, люди,
Войну убейте."

Пацифизм хорошая штука, блин, но люди - звери и пацифиста быстро скушают, причем зачастую либо просто так, ради удовольствия, либо из страха, что очень сильно отличается.

А по поводу армии - в целом согласен с Пухом, но при этом нужны и резервисты, так как новичков, в случае не дай Бог необходимости, только на минные поля посылать, в качестве миноискателя, или стволы танкам противника костями затыкать...

С уважением,
Mirage.

Цитата:

---

Сообщение от Mirage

А по поводу армии - в целом согласен с Пухом, но при этом нужны и резервисты, так как новичков, в случае не дай Бог необходимости, только на минные поля посылать, в качестве миноискателя, или стволы танкам противника костями затыкать...

---

Кадрированая в нашем понимании, резервная в понимании Генштаба кайзеровской германии, то же что и в Швейцарии, подготовленные резервисты но с постоянной дислокацией по месту жительства, и основное условие, это формирование резервного подразделения по округам, когда земляки в одной "толпе" моральный дух как никогда высок... и нет командирского беспредела. В принципе это было и в дореволюционной России, казачьи соеденения и добровольные дружины... как оказалось самые боеспособные войсковые части.
Всё в военном деле уже давно придумано, только слишком умные начинают бестолковые доктрины выдвигать, примеров множество, повторяться не хочу, времени нет...

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

Военно-спортивные лагеря???? ...

---

Наверное, я не совсем точно выразилась.
Имела ввиду организацию физической подготовки мальчиков призывного возраста.
Достиг 17 лет- будь любезен начать готовиться к службе.
Тренироваться, сдавать армейские нормативы.

При военкоматах и под присмотром инструкторов.
Строго по желанию.

Мне кажется, что в моей идее есть здравое зерно.
:rolleyes:
Пойдет или нет служить мальчик- это еще баба на двое сказала, но
если придется идти, он будет уверен, что сможет на начальном этапе почувствовать себя увереннее, а значит, не будет ничего бояться.

Если мальчик занимается, окреп физически, в военкомате его узнали, значит, смогут в некотором плане за него поручиться...
Что-то присоветовать...

Вот если любого сунуть в ад с непривычки жуткими физическими нагрузками, многие не сломаются, не заплачут?

Все должно быть постепенно.
А в армии на эту постепенность нет времени...
:(

Цитата:

---

Лично моё мнение... армия в мирное время должно быть малочисленной и только из офицеров.... взять за образец кайзеровскую Германию перед первой мировой... у нас дальше кадрированых подразделений дело не пошло.... и полностью укомплектованая по техническим видам войск... авиация, танковые войска и подводный флот, надводный флот России не нужен, за исключением пограничников.... техника без профессионала - груда ржавого железа. И за три года профессионала не подготовить с учетом постоянной модернизации военной техники. Ракетные войска... само сабой... и обьеденить РВСН с ПВО в обязательном порядке.
Ликвидировать военные округа... переназначив подчинение по родам войск...
Вообщем много чего надо сделать, чтоб поломать этот порочный круг...
Для этого достаточно почитать ведущих германских практиков и теоретиков военного дела.... а в основном анализировать период Веймарской республики.... там всё очень просто

---

Идеи очень хорошие.
Пока, к сожалению, только все перекладывают из одной корзины в другую...
Многое по дороге бьется и теряется...
Никакого созидания пока не вижу.
Сплошное разрушение даже многого из того, что было хорошим...
:(

Цитата:

---

Сообщение от janiq

Если мальчик занимается, окреп физически, в военкомате его узнали, значит, смогут в некотором плане за него поручиться...
Что-то присоветовать...

---

Дорогая Джаник!
Вы на какой планете живёте?
Чтоб такое писать нужно совсем ничего
вокруг не замечать!..
Поручиться... присоветовать...
О, Господи!..

Вот когда Ваш сын достигнет призывного возраста,
когда Вы сходите с ним в военкомат - я посмотрю какие Вы песни запоёте...
И вообще мне кажется это глубоко не женское
дело советовать КАК забирать детей в армию и как им там служить...
У Вас очень идеалистические взгляды, а с такими взглядами
в этом деле можно такого наворочать, что потом ещё
двести лет не разгребёшь!..

Извиняюсь, конечно, но просто оторопь берёт - как Вы
в этом наивны. :rolleyes:

Российскому военноморскому флоту быть!
В т.ч. и надводному океанскому!

Кто будет защищать одним своим грозным видом и своим присуствием российские биологические морские ресурсы, морские коммуникации и торговый флот?

И вообще при нормальном государственном устройстве в мирное время военноморские силы востребованы гораздо больше, чем сухопутные.

Цитата:

---

Сообщение от tugarin

Кто будет защищать одним своим грозным видом и своим присуствием российские биологические морские ресурсы, морские коммуникации и торговый флот?

---

Голограмма :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

Кадрированая в нашем понимании, резервная в понимании Генштаба кайзеровской германии, то же что и в Швейцарии, подготовленные резервисты но с постоянной дислокацией по месту жительства, и основное условие, это формирование резервного подразделения по округам, когда земляки в одной "толпе" моральный дух как никогда высок... и нет командирского беспредела. В принципе это было и в дореволюционной России, казачьи соеденения и добровольные дружины... как оказалось самые боеспособные войсковые части.
Всё в военном деле уже давно придумано, только слишком умные начинают бестолковые доктрины выдвигать, примеров множество, повторяться не хочу, времени нет...

---

Объяснять не надо. Просто я не совсем верно понял твой предыдущий пост :).

Военно-спортивные (в т. ч. и авиационные) лагеря уже давно есть.

Даже не беря в расчет ДОСААФ, РОСТО, в одной Москве есть несколько КЮДов (Клуб Юных Десантников), ежели интересно думаю поиск поможет.

Конечно они более подготовлены, но все равно шустрят в армии как и все.

Цитата:

---

Сообщение от tugarin

Российскому военноморскому флоту быть!
В т.ч. и надводному океанскому!

---

ЗАЧЕМ....????

Цитата:

---

Кто будет защищать одним своим грозным видом и своим присуствием российские биологические морские ресурсы, морские коммуникации и торговый флот?

---

Пограничники и АПЛ с этим справляются гораздо эфективней,

Цитата:

---

И вообще при нормальном государственном устройстве в мирное время военноморские силы востребованы гораздо больше, чем сухопутные.

---

С 30 годов военно морские силы не решают ни каких стратегических задач, время колоний кончилось, рейдеры будут в наглую топиться ракетным оружием, для обнаружения надводных соеденений даже авиация не нужна.... потеря большого корабля всегда чревата большими моральными издержками, потеря флота может инициировать необратимые процессы в государственном устройстве. Надводный флот, самое дорогое оружие, очень бысто устаревае, требует больших вложений в модернизацию, и как правило при сходе со стапелей уже в военно техническом плане оказывается не способным нести современные нагрузки... на него в принципе уходит треть всех оборонных расходов.
Применение большого (АВ, линкоры и тяжелые крейсера) надводного флота в современной войне нонсенс...
В заключительный этап WWII это поняли практически все... Все военно морские операции ложились на плечи недорогого "москитного" флота....
В современных условиях самым крупным надводным кораблём становиться фрегат, раньше он назывался эсминцем, или лидером .... Недорогой, с немногочисленным экипажем, и способный выполнять все задачи как в соеденении, так и в одиночку.... Но в реальном боестолкновении с современной ПЛ имеет только до 10% на успех....
Вот так однако....

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

...авиация, танковые войска и подводный флот, надводный флот России не нужен, за исключением пограничников

---

При все уважении... но при отсутствии надводного океанского флота, подводный, в условиях реальной войны, будет уничтожен за несколько суток, даже не дойдя до Сев. Атлантики. И когда где-нибудь, скажем, в Баренцевом море (а оттуда даже палубная авиация сможет перекрыть всю европейскую часть России), будет стоять авианосная группировка наподобии той, что стояла в Персидском заливе во время войн с Ираком (для справки - около 80 кораблей, включая, в разные периоды, до 7 авианосцев) - долго протянут авиация, танковые войска и проч., уж не говорю о пограничниках? Примера Югославии тоже мало?

Предупреждаю...

Мне некогда, но я найду время на "бан"...