никто не наедет на нас за свастику на некоторых самолетах?
А на фильм "Обыкновенный фашизм"?
Вид для печати
никто не наедет на нас за свастику на некоторых самолетах?
А на фильм "Обыкновенный фашизм"?
А где ты в Ил-2 свастику видел?
Нету её, разве что кресты, а это другое, вроде как...
Если только не имеются ввиду самодельные скины. Тогда - да. Я наеду. Из ШКАСов, например. По свастике целиться удобно, я тут проверял на одном свастиканутом.... Раза три-четыре подряд. Хорошо горит свастика-то...
2 FilippOk:
У тебя импортная версия "Ил-2" что-ли? Там да, свастику убрали. А в нашей версии свастика там, где ей и положено быть - на киле. Только я не думаю что "Ил-2" попадает под действие закона. Имхо, он у нас несколько иной, чем в той же Германии. Да и "публичная демонстрация" тут тоже вряд-ли имеет место быть, ибо это не демонстрация, а элемент исторической справедливости, так сказать :)
Вообще-то да, лоханулся я чуток... Есть свастика. Всё равно наеду.
Уж мы их давили-давили... на польты пойдут. :)
Госдума одобрила во втором чтении законопроект о борьбе с экстремизмом. Документ впервые дает определение экстремизма. Под это понятие попадают действия, связанные с насильственным изменением основ конституционного строя, возбуждением национальной расовой и религиозной вражды, а также ПУБЛИЧНАЯ ДЕМОСТРАЦИЯ ФАШИСТСКОЙ СИМВОЛИКИ и распространение соответствующей литературы. Законом также будет караться финансирование экстремистских формирований. Запрещается деятельность ликвидированных судом экстремистских организаций. До рассмотрения судебными органами существование таких организаций может быть приостановлено, причем только по решению Минюста или Генпрокуратуры.
Конкретно про игры, правда, ничего не сказанно. :)
[ 21-06-2002, 08:18: Сообщение отредактировано: Molodchik ]
Во, блин, так и РПЦ прикрыть можно. Они на Папу регулярно наезжают :)Цитата:
quote:
Originally posted by Molodchik:
Под это понятие попадают действия, связанные с насильственным изменением основ конституционного строя, возбуждением национальной расовой и религиозной вражды :)
[ 21-06-2002, 09:17: Сообщение отредактировано: Edmund BlackAdder ]
Да и форум за некоторые флэймы прикрыть могут.... :)Цитата:
quote:
Originally posted by Edmund BlackAdder:
Во, блин, так и РПЦ прикрыть можно. Они на Папу регулярно наезжают :)Цитата:
quote:
Originally posted by Molodchik:
Под это понятие попадают действия, связанные с насильственным изменением основ конституционного строя, возбуждением национальной расовой и религиозной вражды :)
Короче, опять будут душить всех, кроме тех, кого надо...
"Как не ложись дочь моя, что ни надевай - все равно ...."
Опять наши "законо...ли" голым задом да на....
Что такое "Публичная демонстрация" ? Это означает, что в фильмах нельзя, в телепередачах нельзя, таким образом, господа, в дальнейшем в военно-исторических и документальных фильмах воевать мы будем совсем неизвестно с кем.... Вот так в России нацисты и заводятся...
ЗЫ: А в игре - это не публичная - перед монитором ты один... А вообще не смешно... Борцы.... мать их
Больно "мягкий" закон то!!!
Необходимо срочно запретить не только изображение свастики, но и слов - фашист, нацист и т.д.
Список слов, а так же "соответствующей литературы" утвердить всенародным референдумом, который (для экономии бюджетных средств) провести совместно с переписью населения.
зы в соответствии с законом, в списке, все запрещенные слова заменить словом (ПИИИИИИ)
зызы чего то не смешно получилось :)
Уберут свастику с немецких самолетов в ИЛ-2 помоему только лутче будет. Потому как люди летающие на них на мой взгляд к этой символике ни какого отношения не имеют. Это же все таки игра и неболее того, а тут народ уже всякие "патриотические" флеймы разжигает.
А те кто сами себе на скинах самолетов ее рисуют и всем в онлайне демонстрируют?Цитата:
quote:
Originally posted by Hammer:
Потому как люди летающие на них на мой взгляд к этой символике ни какого отношения не имеют.
Подобные запреты (я о публичной демонстрации и распространении литературы) являются прямым нарушением Женевской конвенции по правам человека, там гарантированны свобода слова, печати, собраний, совести... у нас в Конституции, кстати, то же гарантированно, а так же, такие запреты являются признанием собственного бессилия и невозможности противопоставить что-либо существенное пропаганде противников (например "глушилки" западных радио трансляций в советские времена). А по сути опять вылизываем ж--- Америке...Цитата:
quote:
Originally posted by operok:
А те кто сами себе на скинах самолетов ее рисуют и всем в онлайне демонстрируют?Цитата:
quote:
Originally posted by Hammer:
Потому как люди летающие на них на мой взгляд к этой символике ни какого отношения не имеют.
ЗЫ: А если убирать свастику, то тогда и звезды надо убирать... Или полная историческая достоверность, или никакой....
Чуть полнее.
Госдума после длительной дискуссии утвердила понятие "экстремистская деятельность".
Палата большинством голосов поддержала следующую трактовку экстремистской деятельности. Это деятельность общественных, религиозных объединений и иных организаций либо СМИ, а также физических лиц по планированию, организации, подготовке и совершению действий, направленных на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности Российской Федерации, захват или присвоение властных полномочий, осуществление террористической деятельности.
Под это же понятие подпадают возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной вражды, унижение национального достоинства, осуществление массовых беспорядков и хулиганских действий, а также ряд других противоправных действий.
/Интерфакс
Господа, ведь будет еще и третье чтение, и Совет Федерации, подпись президента и только потом закон вступит в силу. Еще есть время собрать подписи и выступить с поправкой к проекту закона, касающейся игры "Ил-2. Штурмовик". Может делегируем кого:confused: :)
Выдержки из законов:
...и так далее.
... и тому подобное.
... а так же ряд других.
А Вы - свобода слова, свобода слова...
зы
:)
Да ладно, никто на Ил-2 не наедет, поскольку никому из власть и деньги имущим он не мешает. А просто по иску какого-нибудь козла озабоченного хороший авокадо в 2 счета докажет, что исторические оп. знаки на самолетах ничего не "разжигают". А то и все античные статуи можно привлечь за порнографию, поскольку у кого-то вызывают определенные желания.
И еще - тогда уж не только "Майн Кампф" надо изъять из продажи, но и бредятину Ильича, поскольку, если уж не она разжигает социальную ненависть, то тогда не знаю... И содержит прямые призывы к противоправным действиям, кстати.
А вообще-то, я бы не запрещал ничего читать, смотреть и т.д., а вот ПРИМЕНЯТЬ - да, и очень сурово...
[ 21-06-2002, 11:29: Сообщение отредактировано: Yo-Yo ]
Ил-2 ни в коем мере не пропагандирует фашизм.
Историю не перепишешь и свастиу не уберешь.
Что теперь,от исторических реалий отступать?
А кому не нравится сечас - HakenAllowed=0 в config.ini прописать можно вместо 1 по умолчанию..
Не президент не подпишет, если на игры наедут. :)
Вон,я по радио слышал интервьи слышал, где он говорит, что его детей за уши от компа не оторвешь-все время в интернете (то-то у нас в FPS появился =FPS=PUTIN это часом не сын В.В.Путина). :)
[ 21-06-2002, 17:22: Сообщение отредактировано: DRAKULA ]
Закон создан специально для того, что бы давить инокомыслящих, и прежде всего молодеж и нежелательные для правящей верхушки партии революционного типа :) . ПОД этот закон теперь можно посадить практически любого. ТОТАЛИТАРИЗМ ВОЗВРАЩАЕТСЯ :) людям в пагонах теперь можно все!
:)
А что касается свастики, так ее немцы у древних римлян свистнули, это символ солнца на самом деле. Они его проста опаганили, как впрочем и другие народы и партии опаганивают символы и слова из давно ушедших времен.
Народ у которого есть пистолет практически непобедим!
Спорно. На мой взгляд. Но спорить не буду. Жаль времени.Цитата:
quote:
Originally posted by JGr124_Barakuda:
:) Закон создан специально для того, что бы давить инокомыслящих, и прежде всего молодеж и нежелательные для правящей верхушки партии революционного типа :) . ПОД этот закон теперь можно посадить практически любого. ТОТАЛИТАРИЗМ ВОЗВРАЩАЕТСЯ :) людям в пагонах теперь можно все! :)
Три ошибки в одной фразе:Цитата:
quote:
Originally posted by JGr124_Barakuda:
А что касается свастики, так ее немцы у древних римлян свистнули, это символ солнца на самом деле.
1. "Хасу", как более полному (по сравнению с классическим "Инь-Ян") символу единства и смены противоположных сущностей от 5 до 7 тысяч лет - это подтверждают данные археологических исследований путевых знаков в центральной Монголии.
2. Рим унаследовал "угловой крест" (официальное название свастики в христианстве) от греков, а те - от византийцев.
3. "Перевернутый" или "обратный" угловой крест (тот самый, чьи перекладины образуют русскую букву "Г" - и тот самый, который использовался нацистами в своей символике) во всех нехристианских религиях считается символом противным и Солнцу и его движению по небосклону, из-за чего он и получил более известное название "лунный". Одновременно он считается (в отличие от "солнечного" углового креста, то есть знака света, развития и движения вперед) символом Тьмы, Страха и обратного движения - со всеми остальными сопутствующими атрибутами.
Зашли тут, в институте, спросили об этом препода, ведущего закон.
Его ответ(не дословно):
- Всё просто. Вышел на улицу в футболке со свастикой и попался - привет. Придётся доказывать, что ты слепой и футболку надел на ощупь, не видя, что на ней нарисовано.
Раньше, помните, были такие оторвыши, ходили в нем. форме? Теперь - низззя. Экстремизьм. Попадешься - пойдешь за пропаганду.
А если посмотреть глубжее, то выходит, грубо говоря, что если твоя футболка с напечатанным на ней крестом и надписью "РрюММшТаЙн!" не понравилась начальнику местного отделения милиции - можешь загреметь на зону весьма капитально(по его протекции). Другое дело, что на такую фигню, как футболка никто из товарищей начальников внимания не обратит и фуфлом страдать не будет, то вот за брошенное в лицо бааальшого начальника "фашист!"(а если еще и удар по морде...) можно получить не год условно за хулиганство, а все десять за экстремизм. Докажи, что не верблюд.... :)
В общем, по моему, если закон примут, то депутатов и иже с ними надоть гнать вилами из России. <- тоже, кстати, экстремизм. :)
З.Ы. А что до происхождения символики, то не всё ли равно? Откуда пошло? Символ, используемый принародно, имеющий неоднозначный смысл, будет истолкован однозначно в силу нашего менталитета.
[ 23-06-2002, 03:48: Сообщение отредактировано: FilippOk ]
то CoValent
голосование по поводу новой структуры закончилось с результатом - оставить как есть?
А может добавить, все-таки,раздел "Гайд-парк" или "Наш сад" (чтоб, еже ли чо, то - "Все в сад" (с) )
:)
"Я - русский" говорить никто не может запретить, также как и "я - татарин (мордвин, друг степей, калмык, пролетарий и т.д. - кому что нравится. Хотелось бы, чтобы нельзя было говорить вторую часть:... и поэтому, все остальные унтерменши. Это и есть нацизм или большевизм.
Не интересующимся историей своего народа - абсолютно "все равно". А неравнодушного - может и подвинет к желанию читать труды академика Рыбакова, "Веды", "Велесову книгу" и прочие источники.Цитата:
quote:
Originally posted by FilippOk:
З.Ы. А что до происхождения символики, то не всё ли равно? Откуда пошло? Символ, используемый принародно, имеющий неоднозначный смысл, будет истолкован однозначно в силу нашего менталитета.
Тогда и ненависть к нацистам будет не слепой, бесполезной и бездеятельной - а отточенным орудием изменения мировоззрения колеблющихся членов российского национализма, а также тех из них, кто пришел туда либо по той же причине "все равно", либо по незнанию своих истинных корней...