- 
	
	
	
		
Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		Здравствуйте !
Вопрос - как обстоят дела с применение вооружения на сверхзвуке у современных самолётов ? Особенно интересны те , у которых конформная либо внутренняя подвеска .
Могут ли бомбардировщики и истребители с внутренним размещением вооружения применять его ( например Ту-22 , Ту-160 , В-1В , F-22 и так далее ) без торможения ? Если да - то как реагирует самолёт на раскрытие отсека вооружения и сход вооружения , как ведёт себя сама сбрасываемая нагрузка ?
Спасибо .
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		Могут, относительно недавно было сообщение, что 22 отстрелялся на сверхзвуке. А поведение самолета и нагрузки согласно ТЗ. Они же не что попало применяют, т.е. это расчетные режимы для оружия и самолета.
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		Не все так просто. ИМХО, дозвуковые АСП (крылатые ракеты) применяются только на дозвуке.
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от 
mr_tank
				
			 
			Могут, относительно недавно было сообщение, что 22 отстрелялся на сверхзвуке.
			
		
	 
 Подробности можно - чем отстрелялся , скорость , результаты ? Это его штатный режим ( почему сообщили недавно , если самолёт в общем-то уже давно в серии ) ?
	Цитата:
	
		
		
			А поведение самолета и нагрузки согласно ТЗ. Они же не что попало применяют, т.е. это расчетные режимы для оружия и самолета.
			
		
	
 Тоже хотелось бы конкретики - кто именно из перечисленных может и применял оружие из внутренних подвесок на СЗ , какое вооружение ?
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от 
-echo- 228 ShAD
				
			 
			Подробности можно - чем отстрелялся , скорость , результаты ? Это его штатный режим ( почему сообщили недавно , если самолёт в общем-то уже давно в серии ) ?
			
		
	 
 Здесь новость о сбросе JDAM с F-22 на скорости 1,5М.
http://www.spacewar.com/reports/F_22...JDAM_Drop.html
Здесь сверхзвуковой пуск AIM-120
http://www.f-16.net/news_article1652.html
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от 
Chizh
				
			 
			Не все так просто. ИМХО, дозвуковые АСП (крылатые ракеты) применяются только на дозвуке.
			
		
	 
 та бы еще, КМГУ предложил разгрузить на СЗ:D 
ежли ракета/бомба не расчитана на режим, то ее и не стоит пытаться запускать.
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от 
mr_tank
				
			 
			та бы еще, КМГУ предложил разгрузить на СЗ:D 
ежли ракета/бомба не расчитана на режим, то ее и не стоит пытаться запускать.
			
		
	 
 Конечно.
Все это к вопросу о боевом применении Ту-160 на сверхзвуке.
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от 
Chizh
				
			 
			
			
		
	 
 Спасибо ! Интересно - какой тип старта , у F-22 ? Я видел чертежи хитрой трапеции , которая выводит АСП за контуры отсека вооружения , или всётаки катапультный старт ?
И что на счёт отечественных самолётов , Ту-22 , Ту-160 - какую номенклатуру могут применять на СЗ и как это технически реализовано ?
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от 
-echo- 228 ShAD
				
			 
			Спасибо ! Интересно - какой тип старта , у F-22 ? Я видел чертежи хитрой трапеции , которая выводит АСП за контуры отсека вооружения , или всётаки катапультный старт ?
			
		
	 
 Да все верно. В подфюзеляжных отсеках вооружения у F-22 установлена катапульта. В боковых - ПУ для Сайдуиндеров, которая выводит носовую часть ракеты в поток. Пуск с рельсы без катапультирования.
	Цитата:
	
		
		
			И что на счёт отечественных самолётов , Ту-22 , Ту-160 - какую номенклатуру могут применять на СЗ и как это технически реализовано ?
			
		
	
 Ту-160 применяет сейчас только дозвуковые КР. Соответственно пуск на дозвуке.
Ту-22 применяет сверхзвуковые Х-22. Про их пусковые ограничения не знаю.
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		Оппа . А как тогда сбрасываются SBD ? Они-же по 4 штуки квадратом подвешаны , не катапультируют ведь всю подвеску вместе с BRU-61/A ?
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от 
-echo- 228 ShAD
				
			 
			Оппа . А как тогда сбрасываются SBD ? Они-же по 4 штуки квадратом подвешаны , не катапультируют ведь всю подвеску вместе с BRU-61/A ?
			
		
	 
 Думаю, что на дозвуке как обычные бомбы.
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		Так откуда «дымком» потянуло? 
Почему возникли эти разговоры, может только у нас проблемы со сверхзвуковым стартом?
Или дело в размерах отсека, как выяснилось, в шестидесятые года такой проблемы не возникало.
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от 
paralay
				
			 
			...
Или дело в размерах отсека, как выяснилось, в шестидесятые года такой проблемы не возникало.
			
		
	 
 Такая проблема возникала всегда. Ее решали с той или иной степенью успешности.
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		А стрельба из пушки на сверхзвуке возможна?
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		Если скорость самолёта более 3000 км/ч то видимо нет. ;)
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		Но заметьте Ми-25РБ бомбы бросает именно на сверзвуке.
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		Но с наружной подвески…. ;)
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		Согласен. Просто не все оружие можно делить на сверхзвуковое и дозвуковое.
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		На Vigilante пришлось делать трубу от центра тяжести до хвоста за двигателями. Прямо по центру самолёта, сквозь опору киля.
Зато мог сбросить бомбу на сверхмалой высоте и сверхзвуке. Мог бросать ее с кабрирования, и переворотом, в перевёрнутом положении.
Якобы, способ был одним из основных. Самолёт проходил прямо над целью, уточнял её. В вычислитель вносилось положение цели. Пролетев, выполнял переворот, забрасывая бомбу вверх и назад. Время сброса выбирал автомат. Конец 50-ых.
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		Да уж, А-5 это "что-то с чем-то" ...
Прочитал, что бомба была сцеплена с двумя топливными баками, и таким "паровозом" выбрасывалась из трубы. Баки естственно должны были быть пусты к этому моменту и выполняли роль стабилизаторов для бомбы. Более того, перед сбросом бомбы оттуда выпадывал некий помеховый девайс.
http://www.airtoaircombat.com/detail.asp?id=87
Короче, "мы простых путей не ищем". %)
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		Да, об ограничении стрельбы из пушки на сверхзвуке нигде не читал. Были, мол, опасения и всё. Скорость снаряда, конечно, складывается со скоростью пушки, снаряд на такой скорости может стать неустойчивым.
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от 
RomanSR
				
			 
			Но заметьте Ми-25РБ бомбы бросает именно на сверзвуке.
			
		
	 
 Так для этого былли придуманы бомбы с маркировкй "ТС".Типа:ФАБ-500ТС,ФАБ-250ТС и т.д.Как говорили вооруженцы, ТС расшифровывается-толстостенная термостойкая.
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		
	Цитата:
	
		
		
			
				Сообщение от 
Дм. Журко
				
			 
			Да, об ограничении стрельбы из пушки на сверхзвуке нигде не читал. Были, мол, опасения и всё. Скорость снаряда, конечно, складывается со скоростью пушки, снаряд на такой скорости может стать неустойчивым.
			
		
	 
 Я тоже не читал. ;) Сплошное ИМХО…
	 
 - 
	
	
	
		
Re:  Применение вооружения на сверхзвуке ?
	
	
		Сложение скоростей -- не скромное предположение, а знание. А предположения, будто снаряды могут быть неустойчивы, от скромных опасений с дивана. Я читал внимательно, было бы, запомнил бы. Этому должны были бы учить каждого лётчика истребителя с пушкой.