Re: Путин посетил КБ Сухого
Ну, не о МиГе же рассказывать в репортаже о визите Президента на "Сухой"... :)
Re: Путин посетил КБ Сухого
Цитата:
Ну, не о МиГе же рассказывать в репортаже о визите Президента на "Сухой"... :)
Для разнообразия можно было бы и МиГу оказать знаки внимания.
Re: Путин посетил КБ Сухого
Это другой вопрос. То же самое, кстати, и в вертолетных кругах - Милю - ноль внимания, Камов - фигурирует везде. Я, хоть и сам большой фанат Суховских и Камовских машин, но еще больший фанат справедливости :cool:
Re: Путин посетил КБ Сухого
В.В.Путин теперь тоже ВИРПИЛ !!!
"Флайтсиммер" таскаать...
Ура - а - а - а !!!
Re: Путин посетил КБ Сухого
Я вам пошучу понимашш!!!
ФСБ бдит
А если серьёзно, то хорошо хоть Сухой посетил может денег даст.
Re: Путин посетил КБ Сухого
Он бы лучше перед амами не стелился, на салонах не красовался а помогал реально продвигать АБК на рынок БСВ и АТР.
Re: Путин посетил КБ Сухого
А что вы хотите? О чем еще говорить?
Если Путин побывал на "Сухом", то говорить обо всех остальных в этом репортаже имхо они не обязаны.
По поводу Су-38Л - новый самолет, в отличие от модификаций "десятки", созданной четверть века назад. И покупателей на него найти легче, чем на Су-30 - как никак цена на три порядка ниже.
По поводу МиГа, Туполева и Яка - а что говорить?
ок, по порядку:
МиГ
про 1.44, который совершил 2 полета? Про корабелку, где сейчас все имхо боятся дышать рядом с переговорами с индусами - ведь если спугнуть эту сделку, то деньги будут потеряны. МиГ-АТ - красивая машина, но сколько их продано? а без продаж у него нет светлого будущего...
Ту
Ту-204, который отстал от "Airbus" и "Boeing" видать навсегда - ведь его эксплуатация до сих пор напоминает опытную, и авиакомпаниям это нафиг надо.
Ту-334 - так его история похожа на МиГ-АТ, но от этого не легче...
Як
Як-130 - вроде как поддерживается военными, но денег от этого все равно почти нет, а нет денег - нет активных работ, серийного производства и всего того, о чем можно радостно доложить
як-54 - хоть их и много относительно, но тоже пока достижений, о которых можно хвалится, нету.
Як-40 - "истребитель керосина", возрастом которого уже, как у дам, интересоваться стыдно.
Як-42 - относительно неплохой самолет (просто не такой древний как Ту-134/154), но до опять же, "Боингам" и "Аэробусам" он сильно проигрывет...
А да, еще "Миль" - но можно ли о чем то радостно говорить, если смена руководства на нем происходит за последние лет 5-7 чаще, чем смена года на календаре? Или о том, как очередное руководство издало бумагу, якобы лишающую все ремонтные заводы, занимающиеся ремонтом вертолетов "Ми", право их ремонтировать - причем без всякой вины этих заводов, просто из-за того, что эта деятельность приносит хоть какой-то доход и новое руководство решило обогатиться?
Так что не вина журналистов, что они показывали "Сухой", а не кого-то другого.
З.Ы. Днем, когда еще не было кадров сегодняшнего визита, но Путин уже ехал на улицу Поликарпова, ОРТ показывало кадры сначала Су-27, но закончили кадрами взлетающей пары ... МиГ-29 :)
Re: Путин посетил КБ Сухого
КБ Миля - ИМХО уже мертво. Был заказ на 7 ночных МИшек, сделали только один. Ещё пару лет назад. А хули ж - половина акций скуплена Боинг-Сикорским. Нечего там показывать. Это КРАНТЫ.
Re: Путин посетил КБ Сухого
Цитата:
Чёрт возьми, как уже за%%%ла реклама Су!!!
Вообщето нормальные люди радуются. Если тебе доставляет такой дискомфорт, что Сухой еще держится на плаву в отличии от остальных - это исключительно твои тараканы.
Кроме того, ты, видимо, просмотрел репортаж по ТВ о Ту-334, который будут делать микояновцы?
Re: Путин посетил КБ Сухого
Цитата:
А что вы хотите? О чем еще говорить?
Если Путин побывал на "Сухом", то говорить обо всех остальных в этом репортаже имхо они не обязаны.
По поводу Су-38Л - новый самолет, в отличие от модификаций "десятки", созданной четверть века назад. И покупателей на него найти легче, чем на Су-30 - как никак цена на три порядка ниже.
По поводу МиГа, Туполева и Яка - а что говорить?
ок, по порядку:
МиГ
про 1.44, который совершил 2 полета? Про корабелку, где сейчас все имхо боятся дышать рядом с переговорами с индусами - ведь если спугнуть эту сделку, то деньги будут потеряны. МиГ-АТ - красивая машина, но сколько их продано? а без продаж у него нет светлого будущего...
Так что не вина журналистов, что они показывали "Сухой", а не кого-то другого.
З.Ы. Днем, когда еще не было кадров сегодняшнего визита, но Путин уже ехал на улицу Поликарпова, ОРТ показывало кадры сначала Су-27, но закончили кадрами взлетающей пары ... МиГ-29 :)
#Да дело не только в журналистах. Они показывают то, что сказали показать. Их не упрекнёшь. И я не только этот репортаж имел ввиду.
#Вот почему так получилось, что Путин летал на Су-25УБ и Су-27УБ? Быть может, ему Клебанов нашептал, что МиГ-29 - ненадёжная машина, липовую статистику авиационных происшествий привёл? Если у Микояна не будет больших друзей в правительстве, то у 1.44 так и останется 2 полёта, а количество модифицированных 9-13 и 9-12 в СМТ будет исчисляться единицами. Сам знаешь, как в России проходят тендеры.
#
#Су-38 - страшно некрасивый самолёт. Уж очень его навязчиво на МАКСе показывали...Оттого и не нравится.
# А то, что показали пару МиГ-29 - это по недоразумению. Не умеют журналисты отличить МиГ-29 от Су-27. #
Re: Путин посетил КБ Сухого
Цитата:
Вообщето нормальные люди радуются. Если тебе доставляет такой дискомфорт, что Сухой еще держится на плаву в отличии от остальных - это исключительно твои тараканы.
Кроме того, ты, видимо, просмотрел репортаж по ТВ о Ту-334, который будут делать микояновцы?
Я бы радовался, если бы побеждал объективно сильнейший. Сильнейший не в сфере маркетинга, менеджмента или подковёрных интриг, а сконструировавший лучшие самолёты.
Знаете же, что монополия - это плохо. Будет один Сухой - будет плохо. В России автоматические винтовки может выпускать только Калашников, потому как все производственные мощности подстроены под него. Уже давно есть более совершенные системы, которые собирать не будут, т.к. перестройка заводов на выпуск новых автоматов обойдётся ОЧЕНЬ дорого. Так и будут штамповать модификации модели 47го года...
Re: Путин посетил КБ Сухого
Цитата:
Вот почему так получилось, что Путин летал на Су-25УБ и Су-27УБ?
Во-первых - где это он летал в реале на штурмовике Су-25УБ?...
Во-вторых - а почему он должен был лететь в Чечню на МиГ-29УБ, а не на Су-27УБ?...
Цитата:
Быть может, ему Клебанов нашептал, что МиГ-29 - ненадёжная машина, липовую статистику авиационных происшествий привёл?
Да-да, то-то у нас у Сухих контракты отбирают в пользу Миконовцев... которые потом ухитрились облажаться по самое "не могу" поставками старых моделей...
Цитата:
Если у Микояна не будет больших друзей в правительстве...
У Микояна уже были "большие друзья в правительстве" - целый родственный клан. Уж куда больше-то?... Или опять все вернуть назад?...
Re: Путин посетил КБ Сухого
Цитата:
Я бы радовался, если бы побеждал объективно сильнейший. Сильнейший не в сфере маркетинга, менеджмента или подковёрных интриг, а сконструировавший лучшие самолёты.
Все бы были счастливы. Но вот ведь проблема-то: вчерашняя статья в "МК" об обмане "Сухими" любимого российского правительства в области разработки современных истребителей - явно заказная. А теперь зададимся вопросом: кому была выгодна эта статья, появившаяся хоть и в самой желтой из самых читаемых газет, какому из двух "истребительных" КБ?...
Вот такой вот "маркетинг"... "подковерный"...
Re: Путин посетил КБ Сухого
Цитата:
Во-первых - где это он летал в реале на штурмовике Су-25УБ?... ?...
А разве нет? Когда ещё премьером был. Быть может, мне злость(ревность) глаза застила...?
Цитата:
Во-вторых - а почему он должен был лететь в Чечню на МиГ-29УБ, а не на Су-27УБ?...
Потому что МиГ меньше, и вероятность сбития соответственно меньше. Путин вообще не должен был прилетать. Получилась отличная рекламная картинка, в которую Сухой весьма органично вписался. О такой рекламе корпорация Боинг даже не мечтала...
Цитата:
Да-да, то-то у нас у Сухих контракты отбирают в пользу Миконовцев... которые потом ухитрились облажаться по самое "не могу" поставками старых моделей...?...
#О каких контрактах идёт речь и где облажались микояновцы?
Цитата:
У Микояна уже были "большие друзья в правительстве" - целый родственный клан. Уж куда больше-то?... Или опять все вернуть назад??...
Это было ещё "при тех советах". Многое стоило бы и вернуть.
Re: Путин посетил КБ Сухого
Цитата:
Все бы были счастливы. Но вот ведь проблема-то: вчерашняя статья в "МК" об обмане "Сухими" любимого российского правительства в области разработки современных истребителей - явно заказная. А теперь зададимся вопросом: кому была выгодна эта статья, появившаяся хоть и в самой желтой из самых читаемых газет, какому из двух "истребительных" КБ?...
Вот такой вот "маркетинг"... "подковерный"...
Если речь идёт о Су-34, то обман, причём откровенный. Обман не только правительства, но и налогоплательщиков, граждан России.
А статью не читал, сказать по ней ничего не могу.
Re: Путин посетил КБ Сухого
Раньше ваще никого не рекломировали, но строили же!
Re: Путин посетил КБ Сухого
>Если речь идёт о Су-34, то обман, причём >откровенный. Обман не только правительства, но и >налогоплательщиков, граждан России.
А что с 34-м не так ?
Re: Путин посетил КБ Сухого
Цитата:
#Я бы радовался, если бы побеждал объективно сильнейший. Сильнейший не в сфере маркетинга, менеджмента или подковёрных интриг, а сконструировавший лучшие самолёты.
А я бы радовался, если бы победил сильнейший И в сфере проектирования И в сфере маркетинга самолетов. Для успех нужно и то и другое, если это до сих пор непонятно - тогда да, кранты...
Re: Путин посетил КБ Сухого
Цитата:
#Если речь идёт о Су-34, то обман, причём откровенный. Обман не только правительства, но и налогоплательщиков, граждан России.
А статью не читал, сказать по ней ничего не могу.
В чем обман, не подскажете? Самолет-то есть, летает, бомбит. Все, что положено.
Re: Путин посетил КБ Сухого
Цитата:
Як-42 - относительно неплохой самолет (просто не такой древний как Ту-134/154), но до опять же, "Боингам" и "Аэробусам" он сильно проигрывет...
Эх, Юр, если бы только эрбасу да боингу, а то ведь Embraer'у тоже, точнее в первую очередь.
Re: Путин посетил КБ Сухого
Цитата:
#О каких контрактах идёт речь и где облажались микояновцы?
Такое слово как МАПО-Банк помните? Вот тогда все окончательно и сломалось...
Re: Путин посетил КБ Сухого
Цитата:
А что с 34-м не так ?
Не оправдывает капиталовложений. Сравните характеристики F-111, Tornado, F-15E, Су-27 и Су-24, всё поймёте. Запускать заведомо устаревшую машину в войска - это очень неумно. Далеко ли она обошла Су-27? Очередное пудрение мозгов с использованием новых индексов. Если Су-34, то это уже далеко-о-о-о не Су-27, а абсолютно "новая" машина, этакий сверхсамолёт
Лучше бы оставили на вооружении МиГ-27. Боевые возможности "Кайры" ещё десяток лет будут конкурентноспособны. Сейчас эта система в условиях высокогорья не имеет себе равных, ох, как бы она в Чечне пригодилась
Re: Путин посетил КБ Сухого
2Hedgehog
Сорри, но видать ответов ты здесь больше не дождешься - тебя заклинило "Сухой - плохой".
А почему внимания больше - так за счет экспорта на фирме есть хоть какие-то деньги, а охотников до чужих денег у нас навалом (особенно среди чиновников).
По поводу Су-34 - а что ты о нем знаешь? А о состоянии его программы?
ЗЫ Не нравится - не смотри! А вопить "они - козлы" без доказательств - бестолку. пока все твои наезды отбиваются просто влегкую, и создают неприятное впечатление о человеке, начитавшемся газетенок типа "МК".
Re: Путин посетил КБ Сухого
Цитата:
2Hedgehog
Сорри, но видать ответов ты здесь больше не дождешься - тебя заклинило "Сухой - плохой".
Я и не отрицаю, что заклинило. Обида просто такая своеобразная. Похоже, положение "Сухой-хороший, остальные - не очень" никого не смущает. Тараканы остались моими.
Цитата:
По поводу Су-34 - а что ты о нем знаешь? А о состоянии его программы?
Знаю только то, что можно найти в открытых источниках плюс то, что испытания закончены. Заплатят деньги - машины будут в войсках.
Цитата:
ЗЫ Не нравится - не смотри! А вопить "они - козлы" без доказательств - бестолку. пока все твои наезды отбиваются просто влегкую, и создают неприятное впечатление о человеке, начитавшемся газетенок типа "МК".
#В том то и дело, что не хочу смотреть, а всё равно попадаю. Это всё равно как ты включаешь телевизор, чтобы получить удовольствие от просмотра, а вместо этого получаешь рекламу "Комета".
#А про "МК" ты зря. Нет в наших краях такой газеты. Не читал ни разу. Вот. И не надо думать, что я такой наивный и с первых же строк стану поспринимать что-либо как чистую правду. Не первый класс поди...
#То, что "они-козлы" - ну не знаю. В условиях рыночной экономики они поступаю очень грамотно. А то, что в некоторой степени наносят урон обороноспособности страны - уже побочный эффект. Кого это сейчас волнует...
