Вид для печати
Привет
поясните мне кто-нибудь, зачем нужен был "оборонительный круг"? Какой от него толк? Ведь вражеский истребитель может забраться повыше, спикировать на этот самый "круг", расстрелять первый попавшийся самолет, и на большой скорости проскочить круг, уйдя вниз. Тот, кто летит за атакуемым, и помочь ничем не сможет - вражина пронесется на огромной скорости сверху вниз.
вот поэтому и не нужен был оборонительный круг;)Цитата:
Originally posted by ЯR
Ведь вражеский истребитель может забраться повыше, спикировать на этот самый "круг", расстрелять первый попавшийся самолет, и на большой скорости проскочить круг, уйдя вниз.
Ни фига подобного, почитайте мемуары немцев. Чтобы разбить оборонительный круг (точнее - уйти невредимым при этом) от летчика мастерство требовалось. Так что, как ОБОРОНИТЕЛЬНЫЙ прием он был в определенной степени эффективен.
Вот если бы еще ботов ему обучили, летать стало бы интереснее...
Когда начинаешь атаковать оборонительный круг, тебя из оного все видят. Ну и теперь попробуй осуществить задуманное.
Вот в этом вся чернуха.
да нет, я читал как раз, что круг был неэффективен против атаки сверху.
А.С. Николай Герасимович, вы говорите, что в бою «харрикейн» против «мессера» надо затянуть противника на горизонталь, а как это сделать? Вы же сами говорите, что активного боя «харрикейн» «мессеру» навязать не мог.
Н.Г. Совершенно верно. Если немцы не хотели принимать бой, то ничего в этом случае нельзя было сделать, они уходили и всё. Но, если противник сам активно пытался вести бой, то тут можно было попробовать - использовать желание немецкого летчика тебя сбить. Немцы «жадные» до «сбитых» были.
Вот становимся мы в эту «карусель», а немцы парами сверху. «Круг» они разорвать не могут, ждут, когда кто-нибудь из круга выскочит. И ты их ожидания оправдываешь, провоцируешь немца на атаку, делаешь вид, что ты оторвался, вроде, «ой, какой я неловкий, вылетел из «круга»!». Для немца такой оторвавшийся самый лакомый кусок. Немец сверху на тебя. Поскольку горизонтальная маневренность у «харрикейна» очень хорошая, ты ее и используешь, сразу назад в «круг» с максимальным разворотом. В «круг» немец сунуться не может (а если сдуру сунется тут ему и конец), проскакивает или отворачивает в сторону, тут уже ты его ловишь, бьешь в бок. На «харрикейне», по другому, боев с «мессерами» вести было просто невозможно. Все бои проходили в таком ключе. Главное рассчитать всё правильно и заскочить в «круг» не раньше и не позже, тогда и твоя контратака будет иметь шанс на успех.
Как только появлялись спиты 110-е вставали в круг и каруселили. Если сопровождали бомберы, то - всё равно вставали в круг. :D
Герингу это очень не нравилось! :eek:
Не все так просто. Круг по-сути единственная тактика при недостаточной вертикальной маневренности. Спикировать сверху на большой скорости и попасть в быстро кружащийся самолет очень и очень непросто, а зависнуть на хвосте в принципе не возможно. Теперь, что имеем, если в круг скрутились например Илы, на высоте метров 20-30, сбоку не подойти - убьют, сверху не спикировать - не успеешь вывести, а спикируешь отлого опять-же убьют. Вот и получалось, что грамотно слетанная эскадрилья горбатых на истребителей вообще болт забивала, а часто еще и гарантировала сбитие 1-2-х особо настырных супостатов. В общем круг - отменный оборонительный маневр, в ситуации, когда требуется глухая оборона без контратаки.
А попробуй даж в игре довернуть для эффективной стрельбы на 500-550 км\ч на вставший в вираж противника. Проскочишь далеко мимо, или потеряешь скорость и сам влипнишь. Хотя, конечно, может и повезет взять правильное упреждение, но очень нечасто.Цитата:
Originally posted by deadmoroz
да нет, я читал как раз, что круг был неэффективен против атаки сверху.
Попасть можно только ведь тот кто сзади идет нос задерет и с того же Хурика такой душ с четырех дудок получится :)Цитата:
Originally posted by Alexander =SF=Krogoth
Не все так просто. Круг по-сути единственная тактика при недостаточной вертикальной маневренности. Спикировать сверху на большой скорости и попасть в быстро кружащийся самолет очень и очень непросто, а зависнуть на хвосте в принципе не возможно.
Обычно атакуют ведомого чтобы при атаке ведущего не попасть под его огонь но в случае с кругом крайнего не найти ;)))) "Вот такая загагулина, понимаеш"(C)
мне кажется, для ботов это не трудно запрограммировать, чтоб они в круг становились...:rolleyes:
назначить этот маневр только для определенного типа самолетов - как ил2, хурь, бф110, там.. и штоп включалась бодяга после того, как собьют, скажем, 1/4 состава (типа как испугались).
PS. я не программист, конечно, ели мне объяснит кто, что это невозможно, то я поверю. ;)
Оборонительный круг штука крайне эффективная и в данном симе. Мы такую штуку на тренировках делали на советских самолетах против мессеров. Итог для мессеров не победный.
Одно можно сказать, что в нем (круге) должно быть по крайней мере 4 самолета, а чем более - тем лучше. И то, что это прием групповой командной драки, но ни как несогласованных одиночек.
в оборонительном круге самолеты медленно движутся с большим креном по предсказуемой траектории, я правильно понял?
тогда атакуя в плоскости круга я буду видеть не ущербные точка-фюзеляж и черточки крылья, а здоровый крест плашмя во мне, и не надо особо думать какое упреждение брать пролетая к кркгу
2 mr_tank
Не забудь: самолеты из своего круга простреливают ВСЮ плоскость круга.
Как только ты в эту плоскость залез, в тебя начинают стрелять.
Когда ты пикируешь на круг, тот кто тебя видит, поставит заград. чередь. :)
Читал, что только такой крутой перец как Марсейль (не помню точно как пишется фамилия, но вы поняли о ком я. Ну этот хренкин, что в Африке летал, уже в 42-ом у него 150 побед было. В том же году скопытился) мог сбивать англичан, если они становились в оборонительный круг. При этом (!) он пикировал, потом резко скидывал скорость используя закрылки и даже шасси, сбивал одного и отваливал. Никто из его штафеля такого фокуса повторить не мог.
Действительно! Почему ОМ полностью проигнорировал это? Сомнений нет, реализовать это совсем не сложно. Зато сколько добавится реализма, насколько будет интереснее игра!!Цитата:
мне кажется, для ботов это не трудно запрограммировать, чтоб они в круг становились...
назначить этот маневр только для определенного типа самолетов - как ил2, хурь, бф110, там.. и штоп включалась бодяга после того, как собьют, скажем, 1/4 состава (типа как испугались).
Если ещё сделать так, чтобы ИЛы, вставая в оборонительный круг, максимально снижались, чтобы нельзя было пикировать, и вели активный заградительный огонь из пушек пулеметов - тогда это вообще неберущаяся комбинация будет :)
Эй! Те, кто имеют возможность, намекните ОМ, чтобы в патче это реализовали! Вирпилы вас не забудут! :)
Да ничего нет легче, чем сделать так,чтобы НИКТО не мог сбить ботов в игре!Цитата:
Originally posted by ЯR
Если ещё сделать так, чтобы ИЛы, вставая в оборонительный круг, максимально снижались, чтобы нельзя было пикировать, и вели активный заградительный огонь из пушек пулеметов - тогда это вообще неберущаяся комбинация будет :)
Эй! Те, кто имеют возможность, намекните ОМ, чтобы в патче это реализовали! Вирпилы вас не забудут! :)
Вы ДУМАЙТЕ, прежде чем просить ТАКОГО РЕАЛИЗЬМУ!!!
Вот пока Ил2Ш обсуждался на форуме - сколько таких просителей было!...
А теперь они что-то поутихли!.. :D
ИМХО такой реализм как раз и нужен.
Я читал на милетара либ прием против оборонительного круга.
Немцы на ФВ становились в отакущий круг встречого вращения и атаковали илы в лоб-правда нервы для этого должжны были быть железные
Для этого не нервы, а мозги должны быть железные. С илом в лобовую идти... Удумают же!Цитата:
Originally posted by ROA_FAZA
Я читал на милетара либ прием против оборонительного круга.
Немцы на ФВ становились в отакущий круг встречого вращения и атаковали илы в лоб-правда нервы для этого должжны были быть железные
ФВ именно ФВ в лоб ходит очень уверенно, для этого у него и емть шесть, или даже восемь стволов
Дык попасть то при таком маневре несложно что сверху что снизу что с боку вот как не попасть под огонь сзади идущего за атакуемым вот в чем вопрос :)Цитата:
Originally posted by mr_tank
в оборонительном круге самолеты медленно движутся с большим креном по предсказуемой траектории, я правильно понял?
тогда атакуя в плоскости круга я буду видеть не ущербные точка-фюзеляж и черточки крылья, а здоровый крест плашмя во мне, и не надо особо думать какое упреждение брать пролетая к кркгу
Дык если атаковать спери сверху то когда ИЛ все время виражит он же ведь нос не задерет так что шан разве что у сзади идущего атаковать в лоб но тоже сложно ему это будет.Цитата:
Originally posted by ROA_FAZA
Я читал на милетара либ прием против оборонительного круга.
Немцы на ФВ становились в отакущий круг встречого вращения и атаковали илы в лоб-правда нервы для этого должжны были быть железные
Правда при таком методе атаки времени на прицеливание мало и шанс получить от стрелков все равно достаточно велик.
Увы, но проблема именно в том, что МГ, как это обычно делается, пошли не путем усовершенствования качества ИИ (тактика, взаимодействие и т.д.), а путем улучшения количественных характеристик (обзор- неограничен, реакция на нажатие гашетки- неограничена, отдача- отсутствует и т.д).Цитата:
Originally posted by Serp
Да ничего нет легче, чем сделать так,чтобы НИКТО не мог сбить ботов в игре!
Вы ДУМАЙТЕ, прежде чем просить ТАКОГО РЕАЛИЗЬМУ!!!
Вот пока Ил2Ш обсуждался на форуме - сколько таких просителей было!...
А теперь они что-то поутихли!.. :D
Именно РЕАЛИЗМ хотелось бы поиметь. А все проблемы (в т.ч. и целкость ботов) как раз из-за отсутствия оного.
Немного не по теме, но коли зашла речь о реализме...
Вам не кажется, что Ил2 превращается в заурядную стрелялку? Присутствующие здесь с энтузиазмом обсуждают достоинства самолетов и вооружения, тактики применения и т.д...И в основном все про ОНЛАЙН. Прям как думеры-квакеры какие... А ведь редко кто вспомнит, что игра про Войну, про то, как наши деды победили, а их деды проиграли... Блин, ведь Ил2 единственная и скорее всего последняя игра, которая хоть както может (сейчас каряво) передать атмосферу той войны... Ведь следующее поколение разработчиков (поколение пакемонов, блин) о войне судит по "Спасти рядового Райна" и по прочей голливудской лабуде... И нифига они не сделают атмосферной игры про Великую Отечественную. Посему хочу обратиться к разработчикам Ил2 (думаю, там люди взрослые, воспитывались еще на фильмах "В бой идут одни старики", "Хроника пикирующего бомбардировщика" и т.д.), с просьбой о том, чтобы они постарались передать атмосферу той Войны...Эх, блин, слов не хватает передать все свои переживания по этому поводу, мозги мои технарские...
Надо, надо доделывать поведение AI - чтобы боты вели себя адекватно. Чтобы игрок почувствовал, что он в кругу таких же летчиков... Вчера играл кампанию про ДБ-3... Блин, второй боевой вылет, точнее передислокация. Так 5 бомберов столкнулись из 9 с сопровождающими МиГами!. Не за раз, а в трех столкновениях! (трэк сохранил)... Нее, ладно, может летчики плохо подготовленны, но зачем на ДБ-3 висел полный комплект бомб? как бы мы садились?!
И вот таких неприятных мелочей хоть отбавляй...
Уважаемые разработчики! Не надо нам новых самолетов, не нада нам Кореи... дайте нам Игру про Войну, а не просто самолетный симулятор.
Ну вы блин... сделайте мне вот так вот! Чтоб вот тут вот... чего проще, правда ведь? Пару часов программистам посидеть, и боты с вами о Достоевском во время полета будут гутарить... а могут вобще вас выгнать. И фиг потом поиграешь. Пока лагеря кончатся - войны уж и не будет..
boRada, ну зачем же сразу издеваться? Просто в Ил2 каждый находит (или хочет найти) чтото свое. Если вам больший интерес представляет FM и DM, то, ради Бога, и живите с этим... Других только не обижайте.
Моя имха, не самая главная имха!
Ну в CFS3 например типа мастерство растет летчик начинает перегрузки большие переносить без блэкаута есче бы бонусы и аптечки сделали вообще красота была бы :DЦитата:
Originally posted by LeLicK
boRada, ну зачем же сразу издеваться? Просто в Ил2 каждый находит (или хочет найти) чтото свое. Если вам больший интерес представляет FM и DM, то, ради Бога, и живите с этим... Других только не обижайте.
Моя имха, не самая главная имха!
А если серьезно то все таки это авиасимулятор и потому от него охото максимально близкую к реальной ФМ ДМ и ганери и прочее. И ненужно от него требовать того что есть скажем в РПГ. Иначе он превратится в бог знает что и все равно будут жалобы от "карьеристов" и "квакеров".
И мне не надо "элементов RPG" в Ил2... Просто поведение AI портит всю игру именно оффлайнщикам. Сдается мне, что о оффлайне думают меньше всего.
Интересно, а о чем они еще думают, ежели онлайнщиков всего 5% из аудитории "Ил-2/ЗС"? ;)Цитата:
Originally posted by LeLicK
... Сдается мне, что о оффлайне думают меньше всего.
Енто что за компания такая ? Поделись.Цитата:
Originally posted by LeLicK
Вчера играл кампанию про ДБ-3... Блин, второй боевой вылет, точнее передислокация. Так 5 бомберов столкнулись из 9 с сопровождающими МиГами!. Не за раз, а в трех столкновениях! (трэк сохранил)... Нее, ладно, может летчики плохо подготовленны, но зачем на ДБ-3 висел полный комплект бомб? как бы мы садились?!
И вот таких неприятных мелочей хоть отбавляй...
Еси ты так круто предаставляешь себе как все реализовать с ботами , так иди в МГ и покажи им как надо писать. Если бы было так просто написать ты думаешь не написали бы? Игра прежде всего оффлайновая , и компания есть и тормозов меньше. Просто форум вешь сама по себе онлайновая , потому тут и народу больше в онлайн играет.
Maza: Обшыбся я, конечно. Не за ДБ-3, а ТБ-3. Извиняйте... Динамическая кампания за бомбардировщика, что по кнопке "Карьера" доступна...
Думаю, реализовать тот же оборонительный круг не сложно. Факт! Просто приоритеты у команды разработчиков не известно как расставлены. Поэтому и пытаюсь хоть как то привлечь их внимание к динамическим кампаниям. Пущай их дорабатывают.
Знаете, что меня больше всего напрягает? Что вот они сейчас выпустят один патч, второй, поправят DM, FM, а потом благополучно забудут о Ил-2... Другие проекты есть... И все... И будут у нас бомберы перебазироваться с аэродрома на аэродром с полным комплектом бомб на борту, и будет строй "Чаек" смело идти к своей цели мимо вражьего аэродрома, не смотря даже на то, что их зенитки достают. И будет ведущий группы сам себе кричать "Первый, возвращайся на базу!" и много еще чего будет... А может они поправят эти косяки, а?
А вообще, я Ил-2 люблю, такой какой он есть, и буду любить и буду говорить, что это самый лучший симулятор самолетов второй Мировой Войны... Аллилуйя!
То есть, когда крутизна ИИ проявляется в толщине брони-это реальная ДМ?Цитата:
Originally posted by Hammer
А если серьезно то все таки это авиасимулятор и потому от него охото максимально близкую к реальной ФМ ДМ и ганери и прочее.
Когда на ИИ не действуют некоторые законы физики, как то: давление на рули, отдача от выстрелов и скорость звука, превышающая скорость снаряда от НС-37- это реальная ФМ?
Разве плохо, что что ботам по килам экспириенс начисляют и левел-ап дают? ;)Цитата:
Originally posted by Hammer
И ненужно от него требовать того что есть скажем в РПГ. Иначе он превратится в бог знает что и все равно будут жалобы от "карьеристов" и "квакеров".
Так что, элементы РПГ, они тоже разные бывают. :)
Да бог с ней, с отдачей... а ж$@оглаз (S-sensor) у ботов? Просто каждый раз, когда он, как в него ужаленный, дергается, надо думать:"Ну ладно, тупой ты, тупой, так хоть этим компенсируй."Цитата:
Originally posted by deCore
То есть, когда крутизна ИИ проявляется в толщине брони-это реальная ДМ?
Когда на ИИ не действуют некоторые законы физики, как то: давление на рули, отдача от выстрелов и скорость звука, превышающая скорость снаряда от НС-37- это реальная ФМ?
Разве плохо, что что ботам по килам экспириенс начисляют и левел-ап дают? ;)
Так что, элементы РПГ, они тоже разные бывают. :)
Цитата:
Originally posted by Hammer
Дык если атаковать спери сверху то когда ИЛ все время виражит он же ведь нос не задерет так что шан разве что у сзади идущего атаковать в лоб но тоже сложно ему это будет.
Правда при таком методе атаки времени на прицеливание мало и шанс получить от стрелков все равно достаточно велик.
Да что обсуждать - договориться в онлайне, да попробовать - 5-6 Илов с людями и пара ФВ-190-х. Илы строго в круг (...встаньте дети, встаньте в круг...). А ФВ атакуют. Чем просто так рубиться. Отчет, пожалуйста, в студию.
У меня в ЗС с онлайном проблема гады админы UDP режут :(Цитата:
Originally posted by Yo-Yo
Да что обсуждать - договориться в онлайне, да попробовать - 5-6 Илов с людями и пара ФВ-190-х. Илы строго в круг (...встаньте дети, встаньте в круг...). А ФВ атакуют. Чем просто так рубиться. Отчет, пожалуйста, в студию.
Вот если бы кто то хостил на порту скажем 80 или 100 то можно было бы попробовать (реального IP у меня нету) . Есть надежда что удалось бы прорваться так как обычно до 1024 порта обычно все открыто бывает.
Помоему OM ясно сказал что у ботов ФМ таже во всяком случае для тех самолетов что с кокпитами. А то что в них сидят железные парни нечуствительные к перегрузкам и всевидящие дык это не так уж сташно. В wb3 боты куда грязнее читят :)Цитата:
Originally posted by deCore
То есть, когда крутизна ИИ проявляется в толщине брони-это реальная ДМ?
Когда на ИИ не действуют некоторые законы физики, как то: давление на рули, отдача от выстрелов и скорость звука, превышающая скорость снаряда от НС-37- это реальная ФМ?
Вот нечуствительность стрелков меня действительно разражает порой когда атакуеш Ju-87 он barell roll делает а стрелок при этом в это время делает решето из твоего самолета :(
Но неверю я чтобы человек в крутящемся самолете да есче при перегрузке меткость такую демонстрировал. Стрелку при этом руки нужны чтобы на сиденье удержаться не до стрельбы ему :)
То же такое читал... если не ошибаюсь, в одном из таких боев (против круга) он один сбил 4 самолета за 5 минут. И вообще, опять-таки если не ошибаюсь, Марсейль остался самым результативным летчиком в истории (к-во сбитых/к-во вылетов).Цитата:
Originally posted by od-sky
Читал, что только такой крутой перец как Марсейль (не помню точно как пишется фамилия, но вы поняли о ком я. Ну этот хренкин, что в Африке летал, уже в 42-ом у него 150 побед было. В том же году скопытился) мог сбивать англичан, если они становились в оборонительный круг. При этом (!) он пикировал, потом резко скидывал скорость используя закрылки и даже шасси, сбивал одного и отваливал. Никто из его штафеля такого фокуса повторить не мог.
нет, Гюнтер Шеель 71 вылет, 72 победы
Присоединяюсь. Леший с ними, новыми самолетами, лучше эти довести до ума, да ботам мозги вправить..Цитата:
Originally posted by LeLicK
Немного не по теме, но коли зашла речь о реализме...
Вам не кажется, что Ил2 превращается в заурядную стрелялку? Присутствующие здесь с энтузиазмом обсуждают достоинства самолетов и вооружения, тактики применения и т.д...И в основном все про ОНЛАЙН. Прям как думеры-квакеры какие... А ведь редко кто вспомнит, что игра про Войну, про то, как наши деды победили, а их деды проиграли... Блин, ведь Ил2 единственная и скорее всего последняя игра, которая хоть както может (сейчас каряво) передать атмосферу той войны... Ведь следующее поколение разработчиков (поколение пакемонов, блин) о войне судит по "Спасти рядового Райна" и по прочей голливудской лабуде... И нифига они не сделают атмосферной игры про Великую Отечественную. Посему хочу обратиться к разработчикам Ил2 (думаю, там люди взрослые, воспитывались еще на фильмах "В бой идут одни старики", "Хроника пикирующего бомбардировщика" и т.д.), с просьбой о том, чтобы они постарались передать атмосферу той Войны...Эх, блин, слов не хватает передать все свои переживания по этому поводу, мозги мои технарские...
Надо, надо доделывать поведение AI - чтобы боты вели себя адекватно. Чтобы игрок почувствовал, что он в кругу таких же летчиков... Вчера играл кампанию про ДБ-3... Блин, второй боевой вылет, точнее передислокация. Так 5 бомберов столкнулись из 9 с сопровождающими МиГами!. Не за раз, а в трех столкновениях! (трэк сохранил)... Нее, ладно, может летчики плохо подготовленны, но зачем на ДБ-3 висел полный комплект бомб? как бы мы садились?!
И вот таких неприятных мелочей хоть отбавляй...
Уважаемые разработчики! Не надо нам новых самолетов, не нада нам Кореи... дайте нам Игру про Войну, а не просто самолетный симулятор.
Ну просто некоторые пожелания из тех были учтены.. Боты стали злее? Стали. Реализм прибавился? Прибавился.. Чего говорить-то? Вот и молчат..Цитата:
Originally posted by Serp
Да ничего нет легче, чем сделать так,чтобы НИКТО не мог сбить ботов в игре!
Вы ДУМАЙТЕ, прежде чем просить ТАКОГО РЕАЛИЗЬМУ!!!
Вот пока Ил2Ш обсуждался на форуме - сколько таких просителей было!...
А теперь они что-то поутихли!.. :D
Правда есть замечания к тому как реализован этот самый "реализмъ".. :)
Абсолютно согласен.. Да, у ботов не взгляд пилота - а радарная установка, плюс система "Береза", оповещающая о том, что в него прицелились сзади на расстоянии 2 км, и полная нечуствительность к абсолютно любым перегрузкам..Цитата:
Originally posted by deCore
Увы, но проблема именно в том, что МГ, как это обычно делается, пошли не путем усовершенствования качества ИИ (тактика, взаимодействие и т.д.), а путем улучшения количественных характеристик (обзор- неограничен, реакция на нажатие гашетки- неограничена, отдача- отсутствует и т.д).
Именно РЕАЛИЗМ хотелось бы поиметь. А все проблемы (в т.ч. и целкость ботов) как раз из-за отсутствия оного.
Реализм?
Мое личное мнение: мне действительно не надо в патче новых самолетов. Я предпочту чтобы сделали ботов, похожих на людей, а не на автоматические пилотажные комплексы или терминаторов.
Regards! BS.
Да не издеваюсь я. Обидеть никого не хочу. Но кстати про бомбы - это наверно к генератору, а не к МГЦитата:
Originally posted by LeLicK
boRada, ну зачем же сразу издеваться? Просто в Ил2 каждый находит (или хочет найти) чтото свое. Если вам больший интерес представляет FM и DM, то, ради Бога, и живите с этим... Других только не обижайте.
Моя имха, не самая главная имха!
Тоже присоединяюсь. Очасти. Не надо требовать "ботов похожих на людей" - могут посоветовать приобрести губозаворачивательную машинку... ;) Но вот чтобы они, видя сквозь облака (хрен с этим! :mad: ) хотя бы видели летящий рядом или неподвижно стоящий на земле самолет! Или прекращали спокойный полет по прямой, когда их ведущему, летящий с ними крылок к крылу вражина, с 20 м в зад лупит! Такие досадные особенности в поведении ботов часто сводят на нет то, что сделано действительно замечательно и потребовало много труда и времени. И, IMHO, действительно прежде чем начинать разговоры о новых крафтах и прочая, надо уже имеющуюся картину окончательно до ума довести.Цитата:
Originally posted by BS
Присоединяюсь. Леший с ними, новыми самолетами, лучше эти довести до ума, да ботам мозги вправить..
....
Мое личное мнение: мне действительно не надо в патче новых самолетов. Я предпочту чтобы сделали ботов, похожих на людей, а не на автоматические пилотажные комплексы или терминаторов.
С уважением и искренними пожеланиями творческих успехов MG (эт чтобы мне, безталанному, леталось веселей ;) ).
этот маневр строился ИЛами на высоте 20-50 метров...Цитата:
Originally posted by ЯR
Привет
поясните мне кто-нибудь, зачем нужен был "оборонительный круг"? Какой от него толк? Ведь вражеский истребитель может забраться повыше, спикировать на этот самый "круг", расстрелять первый попавшийся самолет, и на большой скорости проскочить круг, уйдя вниз. Тот, кто летит за атакуемым, и помочь ничем не сможет - вражина пронесется на огромной скорости сверху вниз.
хотел бы я на тебя посмотреть в это время :)
"и на большой скорости проскочить круг, уйдя вниз. "
... дык, ведь в круг и истребители становились, и на высоте нескольких км ... и от тактики этой в конце концов отказались, признав оную порочной :DЦитата:
Originally posted by 228ShAD_Liar
этот маневр строился ИЛами на высоте 20-50 метров...
хотел бы я на тебя посмотреть в это время :)
"и на большой скорости проскочить круг, уйдя вниз. "
"Лучшая защита - это нападение" (с)
Я говорил "похожих", а не как люди.. Как живые люди боты не будут летать никогда - это априори.Цитата:
Originally posted by Max972
Тоже присоединяюсь. Очасти. Не надо требовать "ботов похожих на людей" - могут посоветовать приобрести губозаворачивательную машинку... ;) Но вот чтобы они, видя сквозь облака (хрен с этим! :mad: ) хотя бы видели летящий рядом или неподвижно стоящий на земле самолет! Или прекращали спокойный полет по прямой, когда их ведущему, летящий с ними крылок к крылу вражина, с 20 м в зад лупит! Такие досадные особенности в поведении ботов часто сводят на нет то, что сделано действительно замечательно и потребовало много труда и времени. И, IMHO, действительно прежде чем начинать разговоры о новых крафтах и прочая, надо уже имеющуюся картину окончательно до ума довести.
С уважением и искренними пожеланиями творческих успехов MG (эт чтобы мне, безталанному, леталось веселей ;) ).
Так что было бы неплохо уже существующий уровень ботов поправить в четырех моментах:
1. Боты НЕ ДОЛЖНЫ сталкиватся друг с другом.
2. Боты НЕ ДОЛЖНЫ видеть сквозь облака.
3. Боты ДОЛЖНЫ испытывать перегрузки, и результате терять цель, входить в блекаут.
4. Боты ДОЛЖНЫ делать промахи. Не постоянно, но то, что творится сейчас (стрелки+зенитчики) - ни в какие ворота.
Regards! BS.
Ну зачем же сразу так официально, я ни кого обидеть в мыслях не имел ... А по машинкам я не спец - но бывает чувствую, что иметь в хозяействе не помешает - и для себя, и если кому-нибудь срочно понадобиться ... ;)Цитата:
Originally posted by BS
Ну, видно по таким машинкам Вы большой спец.. Непрерывно используете?
Цитата:
Originally posted by Yo-Yo
Да что обсуждать - договориться в онлайне, да попробовать - 5-6 Илов с людями и пара ФВ-190-х. Илы строго в круг (...встаньте дети, встаньте в круг...). А ФВ атакуют. Чем просто так рубиться. Отчет, пожалуйста, в студию.
И ни фига не получиться потому как прием этот (оборонительный круг) - вещь психологическая, и в симуляторах никогда доступна не будет... Вот если реально посадить человека в фоку и сказать "атакуй ", вот тогда я бы посмотрел.... Мне наверно было бы страшно.....
А я вот, совершенно официально, приношу Вам свои извинения.Цитата:
Originally posted by Max972
Ну зачем же сразу так официально, я ни кого обидеть в мыслях не имел ... А по машинкам я не спец - но бывает чувствую, что иметь в хозяействе не помешает - и для себя, и если кому-нибудь срочно понадобиться ... ;)
Виноват, не внимательно прочел пост, чем и была вызвана такая реакция (речь об этих, мать их, машинках..).. :)
Regards! BS.
P.S. Свой предыдущий пост поправил.
Если речь заходит "об этих, мать их, машинках" я стерплю и обращение на ты ... ;)Цитата:
Originally posted by BS
А я вот, совершенно официально, приношу Вам свои извинения.
(речь об этих, мать их, машинках..).. :)
Угу, можно сказать, что такая же. Просто на ИИ-самолеты не действуют ветер, турбулентные воздушные потоки и т.п. :rolleyes:Цитата:
Originally posted by Hammer
Помоему OM ясно сказал что у ботов ФМ таже во всяком случае для тех самолетов что с кокпитами.