ВЭФ: Защита синими наземных целей

Товарищи разработчики, добавьте зенитных средств для защиты наземных объектов. Ну невозможно эффективно перехватывать пилотируемые Илы прикрытые пилотируемыми истребителями, учитывая, да и не учитывая характер наземных целей. (Автоколонна ). Да и в мемуарах штурмовики писали что больший урон причиняли зенитки, коих и немцев всегда было много даже на переднем крае, чем истребители.

Хотелось бы ощутимой прибавки зениток, чтоб часть Илов наряжалась на подавление, у синих хоть время будет, а то за один проход колонну вынесли, навеску сбросили и догфайтятся.

Да куда же больше. половина потерь ИЛов как раз от зениток. Колонны всегда прикрыты 1-2 зенитными автомобилями/бронетранспортерами. Про прикрытие аэродромов и говорить не приходится... Итак первым делом стараемся уничтожить зенитки, а если колонны будут состоять из одних зениток, то совсем кирдык настанет.

И насчет пилотируемых илов вкупе с пилотируемыми истребителями прикрышки тоже не надо. Теперь илы практически каждый раз будут боты. Пользуйтесь...

Цитата:

---

Originally posted by ROSS_Satori
И насчет пилотируемых илов вкупе с пилотируемыми истребителями прикрышки тоже не надо. Теперь илы практически каждый раз будут боты. Пользуйтесь...

---

Это чего же с такой определенностью ? Курс партии и правительства :confused:

Именно. Больше восьми лететь нельзя, так что сесть на ил с прикрышкой из ботов любителей мало будет, имхо.

Мне однако кажется, что их будет гораздо больше, чем желающих сесть на Хейнкели или Штуки, с любым прикрытием.

УШАГ летал, летает и будет летать (почти цитата...) на ИЛах. Ничего, прорвемся... :)

По поводу зениток:не надо больше их!И так всегда ,почти только от них повреждения(т.к. у ИЛ-ов сразу тяги какие-нить перебиваются:(...ПРально Евгенич говорит:)ИЛы никто не остановит:)

Чуток увеличить все же было бы неплохо ;)

Если добавлять, то пропорционально и у красных целей.

Бтв, против средненького по исполнению бум-зума сейчас красным нечего противопоставить. У партии большевиков хронически нет средств на новые самолеты :p
Если только синие, как это практически всегда с ними и бывает, не начинают жадничать и не устраивают дележку Илов на одной с ними высоте или при этом у них Е7-ые, а не что-то другое :)

Ребята, может мы в разный ВЭФ летаем. В большинстве случаев что я прикрывал наземные синие цели, они не прикрыты зенитками вообще, очень редко одной. И что это за цели - автоколонна из 5-6 машин, её и файтер легко вынесет.

Красные же истребители совсем не комплексуют догфайтится над синими базами, что говорит и о прикрытии аэродромов зенитными средствами.

Теперь о каком бум-зуме Илов может идти речь, если во-первых они на брее и атакуешь не более чем с 1000 метров где властвует прикрышка, во-вторых с огневой мощью Ф4 и Г2 без подвесок особо не побумзумишь.

На основании вышесказанного еще раз прошу усилить синие наземные цели более крепкой техникой и зенитками, тем более, что это не блажь, а историческая достовернсть.

Цитата:

---

Originally posted by Papay
Ребята, может мы в разный ВЭФ летаем. В большинстве случаев что я прикрывал наземные синие цели, они не прикрыты зенитками вообще, очень редко одной. И что это за цели - автоколонна из 5-6 машин, её и файтер легко вынесет.

---

Самое смешное, что это относится и к "синим". Колонна состоит из 10 единиц техники из которых 1-2-3 ведут огонь по самолетам. (Можно загрузить любую миссию ВЕФа и посмотреть (слетанные миссии лежат в отчетах))

Цитата:

---

Красные же истребители совсем не комплексуют догфайтится над синими базами, что говорит и о прикрытии аэродромов зенитными средствами.

---

А ты серьезно считаешь, что прикрытие "красных" баз сильнее и "синие" пилоты избегают их? Не далее как вчера меня чуть не завалили над моим аэродромом. Благо у синего пилота кончился боезапас (GG_Bordur, привет :))...

Цитата:

---

Теперь о каком бум-зуме Илов может идти речь, если во-первых они на брее и атакуешь не более чем с 1000 метров где властвует прикрышка, во-вторых с огневой мощью Ф4 и Г2 без подвесок особо не побумзумишь.

---

Да, с F4 тяжеловато, а с G2... Ну если ты идешь на ИЛы, то будь добр взять подвеску... Бесплатных завтраков не бывает. А по-поводу бум-зума, так есть такие мастера... Вот ROA_Aspid (убийца... :() очень любит ИЛов побум-зумить, и к сожалению делает это успешно.

Цитата:

---

На основании вышесказанного еще раз прошу усилить синие наземные цели более крепкой техникой и зенитками, тем более, что это не блажь, а историческая достовернсть.

---

На основании вышесказанного (c.) думаю что не стОит.

Факт, синие ходют и над красными базами без особых проблем. А некотрые Илов встречают у родного АФ и валят а не над целью. Вот так тож бывает.

по поводу прикрытия цели зенитками - стОит.
по крайней мере должно быть 3 скорострельных (выносятся одним проходом 2-мя или 3-мя илами, ну, а если ил-человек был один - чтож, кто вам виноват) и одна крупнокалиберная.

Возможно я что-то не понял. Предлагается прикрывать зенитками как "красные", так и "синие" цели? Или только "синие" цели? Да при таком раскладе (3-4 цели) будет до 16 зениток. Так что выжить практически невозможно, даже при отсутствии истребителей противника.

Так что не стОит. (А тем более для одной стороны).

имхо стОит
1 Советую перечитать дневник летчика-штурмовика Лядского (надеюсь фамилию правильно написал)
2 после патча зенитка будут не такие как сейчас

Предлагаю перенести решение этого вопроса до после-патча. И кстати, если усиливать прикрытие зенитками, то делать это для обеих сторон.

А по-поводу дневника, да и других мемуаров. Согласно статистики летчик-штурмовик делал 8 боевых вылетов (истребитель - 50, бомбандировщик - 80). У нас еще никто не смог повторить таких разультатов. Штурмовик в среднем живет 2-3 вылета. Так что, на основании этих фактов надо уменьшать количество зениток?

Цитата:

---

Originally posted by Evgenich
А по-поводу дневника, да и других мемуаров. Согласно статистики летчик-штурмовик делал 8 боевых вылетов (истребитель - 50, бомбандировщик - 80). У нас еще никто не смог повторить таких разультатов. Штурмовик в среднем живет 2-3 вылета. Так что, на основании этих фактов надо уменьшать количество зениток?

---

А может жадные слишком ?
или прикрышка тоже наземку штурмует ? ;)

У меня дед сделал около 240 вылетов на Ил-2. Сбили один раз над Балтикой (ну или про остальные он ничего не рассказывал). Я понимаю что я по сравнению с ним полный сачок и лажонок, но у меня больше двух вылетов на Ил-2 без смерти не обходится.
:(

Это клиника какая то ... :confused:
Были нормальные парни Папай, Гагарин ... а сейчас слушать тошно ...
Папай , Гагарин -может вы недельку на Ил2 полетаете ??? Или вы сексуальное удовлетворение испытываете когда Ил2 бумзумите , особенно без стрелка ? Да ещё зениток добавить просите ...
ПРОСТО Я ОХ...Ю... :mad:
Вот просто ради интереса - полетайте недельку на Ил2 ...

Цитата:

---

Originally posted by Fabel
по поводу прикрытия цели зенитками - стОит.
по крайней мере должно быть 3 скорострельных (выносятся одним проходом 2-мя или 3-мя илами, ну, а если ил-человек был один - чтож, кто вам виноват) и одна крупнокалиберная.

---

А сколько в таком случае должно быть прикрытие ? По тактике ВВС - 1,5 по отношению к Ил2 , т.е. 8 Ил2 + 12 Яков ? Я за !!!
Тогда 2 Ил2 (не боты) по зениткам, 6 по цели (не боты) и 8 (не боты) + 4 Бота ... Так ?

Gennadich - ты меня полюбил???? ;)

p.s. Il2 bydy bit' - ot nix vred bolshoi, a ne potomy chto strelka net;)

Не правда забавно!
Ребят ну тупые зены! ТУПЫЕ! Достаточно прикрышке пройти на скорости над базой как все зены начинают лупить со всей дури по ним, давая время илам и остальной части населения спокойно по ним отработать! Так что если этой части не делать то лучче к ним туда не лезть... иначе труп... так что нытье синих ДОСТАЛО ! Лучше планируйте вылет и все будет пучком! А илов прикрывать от бумзумеров сущщее наказание! Особенно на и16!!! Да, кстати, по поводу научись летать... (это ежели кто то захочет это сказать в отношении меня... :)) вроде как умею... и соотношение побед и поражений всетаки в лучшую сторону... Правда последнее время в основном РОАшники лезут... :) Да и Аспид правда сущщее наказание... :))) Не далее как вчера летали миссию из илов вроде как ни кто не вернулся... :( Правда и синих потрепали изрядно...

Да кстати такой вопрос... А это нормально, что РОАшники расстреливают на земле севший самолет? Можно ли мне это тоже делать? :)
А то вчерась двигун на и16 встал, ну я сел жду десять секунд и тут на меня бах бах, хорошо что только ранили... :)

Цитата:

---

Originally posted by Gagarin
Gennadich - ты меня полюбил???? ;)

---

Гуссарам - МОЛЧАААААТЬ !!! :D
Да не - просто ОХ...Ю...
Вон только что в миссии Папай и кто то из FF летали в окраске ВВС и без знаков ... это что - военная хитрость ? Причём Папая то я сбил (или он в меня врезался) , а второго не сбил потому что засомневался и бросил стрелять ... :mad:
Я ОХ..Ю ... :( Некрасиво парни !!!

Цитата:

---

Originally posted by Wulf
Не правда забавно!
Ребят ну тупые зены! ТУПЫЕ! Достаточно прикрышке пройти на скорости над базой как все зены начинают лупить со всей дури по ним, давая время илам и остальной части населения спокойно по ним отработать! Так что если этой части не делать то лучче к ним туда не лезть... иначе труп... так что нытье синих ДОСТАЛО ! Лучше планируйте вылет и все будет пучком! А илов прикрывать от бумзумеров сущщее наказание! Особенно на и16!!! Да, кстати, по поводу научись летать... (это ежели кто то захочет это сказать в отношении меня... :)) вроде как умею... и соотношение побед и поражений всетаки в лучшую сторону... Правда последнее время в основном РОАшники лезут... :) Да и Аспид правда сущщее наказание... :))) Не далее как вчера летали миссию из илов вроде как ни кто не вернулся... :( Правда и синих потрепали изрядно...

Да кстати такой вопрос... А это нормально, что РОАшники расстреливают на земле севший самолет? Можно ли мне это тоже делать? :)
А то вчерась двигун на и16 встал, ну я сел жду десять секунд и тут на меня бах бах, хорошо что только ранили... :)

---

Да они ПОДОНКИ !!! Все подонки !!! РОА !!! Одни ПОДОНКИ !!! Особенно нач.штаба !!! :D

Цитата:

---

Originally posted by Gennadich
Гуссарам - МОЛЧАААААТЬ !!! :D
Да не - просто ОХ...Ю...
Вон только что в миссии Папай и кто то из FF летали в окраске ВВС и без знаков ... это что - военная хитрость ? Причём Папая то я сбил, а второго не сбил потому что засомневался и бросил стрелять ... :mad:, а он меня и сбил ...
Я ОХ..Ю ... :( Некрасиво парни !!!

---

Геннадич ещё раз могу тебе посоветовать научиться расспозновать силуеты мессов с разных ракурсов, если неумеешь то это твои проблемы.:):p
У меня отключена загрузка скинов, Месс на стандарте, так я не пойму почему ты решил что это камо русских.???:confused:
А отключаю я знаки различия из за ОГРОМНОЙ заметности их, эти кресты меня бесят из за своих размеров.......

До встречи в воздухе, =KAG=Ram Wolf ( FF_Wolverine)

P.S.Геннадич, по сдержаней надо быть, а не матерится........:cool:

Да. нач.штаба у них - лютый предатель.

А разве в правилах нет , что обязательно должны включаться опозновательные знаки ? Это не правильно - на первом сервере это запрещено ... у немцев между прочим Хуррик тоже был ...
То Рам_Вольф : не надо оправдываться если тебя поймали на нечестной игре - просто не делай так ... Мы то со звёздами летаем . Я и не сбил то тебя потому что засомневался ... Окраска то у вас тоже как у ВВС была -а вот это как ты обьяснишь ? Тоже посоветуешь в окрасках разбираться ? А не много ли на 1-2 секунды пока ты в прицеле ? Думаю твой командир правильно отреагирует на мою претензию... тебе что то не хочеться больше обьяснять ... да и летать с таким ... Я охреневаю с тебя ...
Папай - а от тебя я не ожидал такого ... совсем плохой стал в этих Ваффелях ... ;)

Да, конечно если это не чит, то от чита неотличимо. Давайте не считать жульничество военной хитростью, а то действительно придется на каждый случай вводить правило.

Soviets lost 200 soldiers because of German air strikes today.

German casualties are 9640 troops.

LOL

Не надо зениток, давайте ОКЛ в прежних огромных количествах Е7, Г2 все так же выдавайте только по праздникам - и к ноябрю немцев на этой карте не будет по-любому. Особенно с нашими героями-штурмами, которые настолько боятся мессеров, что имея 109й сзади, лупящий по Илу, спокойно продолжают атаковать наземку. Частный пример, но все же.
Слишком много любителей лихой штурмовки, слишком большая разобщенность и тупость ОКЛ, слишком, слишком, слишком...
Советовали тут Юнкерсы брать... да, берем, чего-то колупаем в силу своих и Штукасовых способностей... большинство же ОКЛ садясь на Штуки ведут их просто на убой.
Что-то надо менять.

Цитата:

---

Originally posted by Gennadich
А разве в правилах нет , что обязательно должны включаться опозновательные знаки ? Это не правильно - на первом сервере это запрещено ... у немцев между прочим Хуррик тоже был ...
То Рам_Вольф : не надо оправдываться если тебя поймали на нечестной игре - просто не делай так ... Мы то со звёздами летаем . Я и не сбил то тебя потому что засомневался ... Окраска то у вас тоже как у ВВС была -а вот это как ты обьяснишь ? Тоже посоветуешь в окрасках разбираться ? А не много ли на 1-2 секунды пока ты в прицеле ? Думаю твой командир правильно отреагирует на мою претензию... тебе что то не хочеться больше обьяснять ... да и летать с таким ... Я охреневаю с тебя ...

---

Геннадич я с тебя тоже........просто охреневаю, если ты не можешь отлечить СИЛУЕТ Месса от силуета Хурра то это твои ПОЛОВЫЕ ПРОБЛЕМЫ. :mad:
Так кстати вопрос, а почему как только немцы подлетают к ИЛам, то их начинает лагать, это ЧИТ, вы все жмёте принт скрин.:D

Херр Фальке, расстреляй меня за хитрость, а то один крассный в РейхсКанцелярию жалуется что расскраска не та, и вообще он выдвегает предложение что надо летать всем немцам в красных скинах с большими мишенями.:D:D:D:D:D;)

Вульфыч, то что Геннадич путает Хурры с Мессами - это конечно плохо и его проблемы.
То что ты летаешь без опознавательных знаков - может вылиться в проблемы лично твои. Разница понятна? :)
А что касается красных скинов с мишенями - дык зачем, красным и так хорошо - целиться особо не надо - много деятелей есть которые просто кнопки зажимают и веером, веером - что то да попадет :) Либо в тяги, либо в пилота, либо в радиатор.
P.S. Народ, летайте со стандартными скинами плз. - злость берет просто, когда кого-то зверски лагает - потом смотришь трек - ну ясен пень, почему его так кидало :rolleyes:

ИМХО на Ф4, самолете очень крепком, вооруженном мощной пушкой, супер пулеметами, точными РСами, и даже бомбами, что штурмовать, что перехватывать Ил2- одно удовольствие :) Е7, которые в немерянных количествах летают в конце 42г- того же поля ягода

ЗЫ Белокурые рыцари с замиранием сердца ждут патч, уже не первый месяц ;)

Не, опознавательные знаки не просто так вводили. Даж в реале было затруднено опознование. Просто так чтоль желтые носы были у мессов? Видимо в войну было мало таких опознавателей как Ram_Wolf. Да, кресты заметнее, но это и дополнительная помощь и синим. Кстати, попадались мне недавно хурик(и?) без звезд. Давайте всеж учитывать, что не у всех 19-21 дюйм с крутыми настройками. Некрасиво пользоваться преимуществами компа и гнуть пальчики. Уже не раз повторюсь - я только что пересел на хорошую машину и разницу вижу конкретно.

Цитата:

---

Originally posted by Alezz
ИМХО на Ф4, самолете очень крепком, вооруженном мощной пушкой, супер пулеметами, точными РСами, и даже бомбами, что штурмовать, что перехватывать Ил2- одно удовольствие :)

---

Вот шутник! Могут ведь и поверить...

Старшой, ты уже в этом топике несколько раз засветился, а ничего по существу не ответил. Скажи, будет ли добавлено зенитное прикрытие наземных целей, если да то в каком виде.

Цитата:

---

Originally posted by Sokol
...большинство же ОКЛ садясь на Штуки ведут их просто на убой.
Что-то надо менять.

---

Ну и чем по-вашему здесь можно помочь? Расстреливайте предателей, "ведущих на убой", сами на "штуки" садитесь, дурите красных(кстати, мое почтение герру Kugel, мастерская атака, с превеликим удовольствием слетаю с ним в паре, так кинуть наших "ястребков"... просто нет слов, 5 баллов).

"так кинуть наших "ястребков"... просто нет слов, 5 баллов"
никто нас не кидал :) мы просто чутка не успели, на минутку задержались... в туалет отходили :D

Мачить Азиатов однозначно.
Теперь по теме:
1 Зенитный бронеавтомобиль для Илов это как то несерьезно. Этот автомобиль не может 2 мессов остановить, а уж про 2 Ил-2 и говорить нечего. Колонна на 1 Ил-2 выноситься за 1 проход 6*Фаб 100. Или за 2 прохода Бомбы+ракеты и пушки, с танками естественно посложнее. Сравнивать Ил-2 и Ю-87... ето ну как бы сказать чтобы не обидеть ), не одного поля ягоды. То что Илов не прикрыть ето смешно. Ну не могет Мессерсчмит плодотворно бумзумить на крафты идушие над землей с болъсчим превышением. Ну 1000 метров, ну 1500 но ето максимум. Для правильного захода надо подобрать нужный момент , следовательно видеть противника. с 3000 ето затруднительно. Итог чтобы перехватить бумзумера по илам надо красным находиться в от 1000-1500 метров над Илом. Ни 1 здравомысöлясчий синий никогда не оставит над собой красного истребителя. Спс Ом за наше несчастливое синие детство, но красные в пикировоании, на скоростях ниже флаттера догоняют мессер, маневры более резкие и с меньшей потерей скорости. И че красные ноют не пойму? Нам вобсче молоко за вредность пологено, зы Кефир(люблю больше ) высылать на Деревню Гамбург bug_21 до востребования.

Про потери, я вроде уже писал. Одна проблема, конечно, просто в резко возросшем участии :). Вторая - в том что иногда потери, которые относятся к ближайшему городу, иногда просто попадают в не интересные тактически города. Я это элементарно исправлю, но сначала необходимо, чтобы Валера добавил поддержку посадки вне аэродрома. Иначе версия с исправлениями просто не будет работать.

Наземных целей будет больше. Стационарные цели для Хейнкелей будут. Прикрытие движущейся автоколонны стационарными зенитками - нет, конечно.

Всякие спекуляции на тему, куда уйдут немцы, если им давать Е-7 и т.п. - ну вроде решили уже, что будет специализация по типам. Лучше классы обсуждайте, чем это пустое сотрясение воздуха. Мы делаем, все, так быстро, как можем, но нас только двое.

Цитата:

---

Originally posted by Starshoy

Прикрытие движущейся автоколонны стационарными зенитками - нет, конечно.

---

Старшой, а если добавить сенитки по предпологаемому ходу следования? (ну или где-то, типа укреп-района) А-ля рояль в кустах? ;)

Нет, Старшой, это не спекуляции... усталость просто. Усталость от обьяснений нерусскоязычным синим - что мол потерпите, все будет ок. Баг 21 выше посмеялся, но в каждой шутке есть доля истины - "наши синие" порой просто готовы башкой об стену биться, так что говорить о западных товарищах...
Ждем с нетерпением все то что обещано. С огромным нетерпением :)

Цитата:

---

Originally posted by =SF=Mixer
"так кинуть наших "ястребков"... просто нет слов, 5 баллов"
никто нас не кидал :) мы просто чутка не успели, на минутку задержались... в туалет отходили :D

---

Кинул-кинул! :D Картина маслом - "Не ждали" :D

А не надо ничего ждать. Берешь список всех самолетов, можно от Иэна, делаешь табличку с четырьмя колонками - имя, эскорт, перехват, атака.
И в трех последних колонках отвечаешь - Да, Нет.

Я кстати, не уверен сейчас, что мне не придется вдруг делать для ЗС что то срочное и с VEF не связанное. Последние несколько месяцев время было, вот появился VEF2. Так что подключайтесь сами, если хочется побыстрее. Или имейте терпение :)

Rgr :) Будет сделано :)

Это на самом деле очень просто добавить. Именно во втором ВВФ. Но я не хочу это делать несколько раз, и у меня на самом деле, сейчас может быть проблема со временем. Война по сути стартовала, нормально, практически все работает. Замечание про типы самолетов правильное - и я поэтому и предложил такое решение, которое _в принципе_ всех устраивает. Осталось узнать, устраивают ли детали. И если будешь делать, лучше бы латиницей - к счастью, обсуждать надо не только русскоязычным. :)

Цитата:

---

Originally posted by Starshoy
Это на самом деле очень просто добавить. Именно во втором ВВФ. Но я не хочу это делать несколько раз, и у меня на самом деле, сейчас может быть проблема со временем. Война по сути стартовала, нормально, практически все работает. Замечание про типы самолетов правильное - и я поэтому и предложил такое решение, которое _в принципе_ всех устраивает. Осталось узнать, устраивают ли детали. И если будешь делать, лучше бы латиницей - к счастью, обсуждать надо не только русскоязычным. :)

---

Вопросик такой коли заговорили про добавления, а будет ли в будущем возможность выбора базы с которой взлетаеш, а то взлетать на бомбере с базы в 20 км. от линии фронта как-то слишком экстремально :)