В новом патче 1.1b Ишак стал бревном

После выхода патча 1.1b И-16 перестал создавать конкуренцию немецким крафтам Bf-109E ни по вертикали, ни по набору скорости в горизонте. Хотя по воспоминаниям ветеранов, в частности Н.Г. Голодникова, цитирую:
"Н.Г. Все основные типы И-16 - 10, 17, 21 типов - по своим ТТХ
уступали Bf-109E, но не очень сильно, старые типы , 4,5 - конечно сильнее.
А вот И-16 28 и 29 типов Bf-109E превосходили. Скорость у них с "мессером" была одинаковая, зато по маневренности, в т.ч. и по вертикальной "Е" "ишаку" уступал."
По динамике разгона тот же И-16 стал хуже Як-1, и снова
цитата:"И-16, в принципе, легко и быстро делал до 500 км/час, "Е" летал быстрее, но не намного, в бою разницы в их скорости практически не ощущалось. Динамика разгона у И-16 была потрясающей, особенно с М-63. Это его второе уникальное качество, после горизонтальной маневренности. По динамике он превосходил все тогдашние отечественные истребители, даже новых типов. Тогда, ближе всех к нему по динамике
разгона Як-1 был, но и он уступал."
Соответственно напрашивается вопрос уважаемому О.Мэдоксу: "что это - недоработка, или заведомое опускание характеристик легендарного самолета по просьбам телезрителей ?".
Да, боялись синие ишака в онлайне, это факт, но на начало войны альтернативы ему в бою нет ! Ну опустили красным пушки, добавили более сильную восприимчивость самолетов к попаданиям, подняли силу пушек у
немецких крафтов, но зачем же , в угоду синим снижать летные характеристики, тем более, что легендарная маневренность и динамика И-16 - исторический факт ?
А после патча И-16 стал просто бревном ! Короче - огорчил меня патч, к сожалению :(

да не, нормально :) это тебе показалось

....уууууу, сомневаюсь, что это помешает уничтожению 2 танков и 20 вагонов в 1 вылете :)

С ишаком стало действительно сложней в основном изза штопора, но не об этом речь. Вчера наблюдал такую байду:
я на И-16тип18 против нескольких BF-110 одному в двиг всадил длинную очередь, так из него ошметки полетели, чуть ли не запчасти с двигла, потом красиво так пыхнул, жирно. Пока на эту ляпоту наблюдал, сзади-слева-выше проходить очередь, ишака чуть тряхнуло, я полупереворотом вниз, думаю ну попался голубчик. Ан нет обороты двигла стали 1200 об/мин и все дальше ни гугу. Ну сел на аэродром, запустил движок ( при посадке заглушил), врубаю 110% тяги - хрен- больше 1400 об/мин не крутит - и не влетиш. Заглушил двиг смотрю вид со стороны - е мае, слева направо через капот пулевые отверстия, получеется месс мне несколько цилиндров выбил, то то тяга и упала. Вот такая DM получается...

Ne nado plakat'. DInamika u nego normal'naja. Gde ty viodel v FB ischaki tip 28 i tip 29??? Chto to somnenija vyzyvajut slovo Golodnikova pro bystryj nabor 500 km/ch v gorizonte. Navernoe taki ne i tipa 18/24 500 km/ch bylo?

Energy - ты несовсем прав :) на одной высоте мессер ешка с ишаком ничего сделать не может - только удирать попрямой..

Ишак выносит Кобру в маневренном бою на раз при примерно равных по классу прокладках в обоих крафтах. Может даже пилот Ишака и уступает в классе... :) Что уж говорить про 109Е...

Цитата:

---

Originally posted by Gagarin
....уууууу, сомневаюсь, что это помешает уничтожению 2 танков и 20 вагонов в 1 вылете :)

---

А при чём тут наземка ? Разговор идёт про карусель !

Цитата:

---

Originally posted by Yo-Yo
Ишак выносит Кобру в маневренном бою на раз при примерно равных по классу прокладках в обоих крафтах. Может даже пилот Ишака и уступает в классе... :) Что уж говорить про 109Е...

---

Эк.... как ты ненавязчиво причину установил :))))

Ничего подобного, я вчера в оффлайн издевался над Г2на И16-24, несмотря
на то что бот ас шел с превышением конец ему настал очень быстро и так несколько раз.

Цитата:

---

Originally posted by bug
Ne nado plakat'. DInamika u nego normal'naja. Gde ty viodel v FB ischaki tip 28 i tip 29??? Chto to somnenija vyzyvajut slovo Golodnikova pro bystryj nabor 500 km/ch v gorizonte.

---

Динамика у ишака уменьшилась, засеки по секундомеру, как быстро он наберет максимальную скорость, про вертикаль, вообще молчу :(

Цитата:

---

Originally posted by bug
Ne nado plakat'. DInamika u nego normal'naja. Gde ty viodel v FB ischaki tip 28 i tip 29??? Chto to somnenija vyzyvajut slovo Golodnikova pro bystryj nabor 500 km/ch v gorizonte.

---

Динамика у ишака уменьшилась, засеки по секундомеру, как быстро он наберет максимальную скорость, про вертикаль, вообще молчу :(
28 и 29 типов в игре нет, но 24-й с двиглом М-63, а он был самым мощным.
500км/ч - это не про горизонт, ИМХО, а на пикировании.

Динамика и до патча была хреновая.

http://mk-magazine.narod.ru/avia/i_16.htm
i gde 500 km/ch? DInamika razgona na malyh skorostjah IMHO u Ischaka luchsce. Prosto on uberom perestal byt'. Ili nam nado chtoby ischak teroriziroval samolety vplot' do g-2 i vysche? JA lichno ne zabyl kak my squadom v vow gonjali Bednyh CSL na E-4 i F-4 na Chajkah i iashakah. Pervyj moj sbityj na chajke v vow b<l kto to iz CSL na vysot 7500 metrov, smeshno pravo slovo.
Tak 500 na pikirovanii govorisch'? A kto tebe skazal chto I-16 pikiroval luchsce chem messer??? ZA schet chego prostite? ZA schet men'schej massy, men'schej moschnosti motora i schirokogo lba?

Цитата:

---

Originally posted by Stringer
Эк.... как ты ненавязчиво причину установил :))))

---

Не понял... я только имел в виду, что на Ишаке легче воевать в маневренном бою.

Да вроде попадпния держит хорошо всё равно... не так легко сбить его..

Цитата:

---

Originally posted by Yo-Yo
Не понял... я только имел в виду, что на Ишаке легче воевать в маневренном бою.

---

Ну.... :) Легче :) А если всеравно сбивают? :) Причина? ;) ...... :)

Yo-Yo skagi pogalujsta eti grafiki ty videl?
http://scores.wbfree.net/speeds/
etomu mogno verit'? Ug bol'no horoscho i nagljadno sdelano, ili eto imeet otnoschenija tol'ko k FM v WB?

Скажите а Чайка там ещё бревном не стала ?
А то помню в VOW бились мы на ней с мессами на высоте 11км :confused: Немцы уже на орбиту собирались шоб спокойно побумзумить :D

А то будет очень обидно если такая фича больше не проканает :D

Цитата:

---

Originally posted by bug
http://mk-magazine.narod.ru/avia/i_16.htm
i gde 500 km/ch? DInamika razgona na malyh skorostjah IMHO u Ischaka luchsce. Prosto on uberom perestal byt'. Ili nam nado chtoby ischak teroriziroval samolety vplot' do g-2 i vysche? JA lichno ne zabyl kak my squadom v vow gonjali Bednyh CSL na E-4 i F-4 na Chajkah i iashakah. Pervyj moj sbityj na chajke v vow b<l kto to iz CSL na vysot 7500 metrov, smeshno pravo slovo.
Tak 500 na pikirovanii govorisch'? A kto tebe skazal chto I-16 pikiroval luchsce chem messer??? ZA schet chego prostite? ZA schet men'schej massy, men'schej moschnosti motora i schirokogo lba?

---

так вот оно из ссылки:
"...Сергей Грицевец, атакуя звено фашистских бомбардировщиков, поджег один из них. Прозевавший атаку пилот Ме-109Е решил рассчитаться с дерзким И-16. Чтобы уйти от снарядов противника, Сергею пришлось резко рвануть ручку на себя, увлекая тем самым фашистского пилота на вертикаль. При этом Грицевец заметил, что «мессер» пытается уклониться от боя. «Ага, вертикали тебе не нравятся», - подумал Сергей и опять взял ручку на себя. И снова «мессеру» пришлось лезть наверх, но пилот И-16 смог сделать это гораздо быстрее. С распоротым пулеметной очередью брюхом «мессер» рухнул на землю... "
Ну и где эта хваленая вертикаль после патча ?
И вот еще:
"Максимальная скорость, км/ч 462"
Где эта скорость ? Ее и до патча не было :)
Где фонарь кабины ? Может из-за этого скорость занижена ?
а на пикировании я ишака и до 600км/ч разгонял :)

Hm vyjdi v online i poletaj petli s iashakom na E-4 uverjaju s rasporotym brjuhom budet padat'.... E-4 kak i v memuarah. Pljus v Ispanii ja ne uveren chto byli E-4, moget ee predshestvenniki?

Bf.109E-1 стал поступать в истребительные эскадрильи в феврале 1939 г и было несколько удивительно, что, несмотря на близкое завершение войны в Испании, одновременно начались поставки в легион Кондор. Была перевооружена 2-я эскадрилья, а Bf.109B сдали испанским фашистам, которыми они вооружили новую эскадрилью в групо 5-G-5.

Необходимость первоочередной поставки новых Bf.109E-1 в легион Кондор, несмотря на большую потребность в этих истребителях авиации самой Германии, следовала из необходимости оказать эффективную воздушную поддержку фалангистам. С весны 1938 г эффективность действия легиона неуклонно снижалась, а в июне его командир (генерал-лейтенант Дейтрих Фолькманн) сообщал в Берлин, что материальная часть соединения полностью изношена. Однако судетский кризис не позволил пополнить легион самолеты требовались самой Германии. Трехмесячное сражение на Эбро, в конце концов закончившееся победой фашистов, привело к тяжелым материальным потерям с обеих сторон. Завершение сражения на Эбро укрепило командование фалангистов в необходимости срочного проведения крупной наступательной операции, но для этого нужно было быстро восполнить материальные потери, и особое внимание было уделено усилению Легиона.

Hемецкое правительство согласилось пойти на встречу испанцам, но потребовало за это допустить немецкий капитал в горнорудную промышленность, купить немецкого горного оборудования на пять миллионов марок и заплатить за перевооружение легиона железной рудой. Фалангисты приняли это предложение, а немецкая помощь позволила им выиграть сражение за Каталонию, хотя 40 Bf.109Е-1 прибыли слишком поздно, чтобы принять участие в этом наступлении. Реально до 29 марта 1939 г даты окончания гражданской войны в Испании успели собрать только половину из прибывших Bf.109E-1, которые практически не участвовали в боях и имели только несколько встреч с республиканскими истребителями в районе Мадрида.

Istochnik: Kryl'ja Luftwaffe.
Pravda ishaki tam vse taki ne 24 primenjalis' navernoe? Datu vypuska I-16 tip 18 i 24 ne pomnju sorry

Цитата:

---

Originally posted by UShAG_Energy
...И снова «мессеру» пришлось лезть наверх, но пилот И-16 смог сделать это гораздо быстрее. С распоротым пулеметной очередью брюхом «мессер» рухнул на землю...

---

судя по мемуарам непонятно зачем вообще надо было делать те же яки, лавки , закупать лендлиз. Проще вы на это всё дело смотрите.

Цитата:

---

Originally posted by grun
судя по мемуарам непонятно зачем вообще надо было делать те же яки, лавки , закупать лендлиз. Проще вы на это всё дело смотрите.

---

Лавки надо было делать, что бы сбивать бомбардировщики в первую очередь. И16 тип 24 с трудом их догонял. И16 тип 29 догонял легче, но 2 шкаса и УБ против хейнкеля - слабое оружие. А вот два ШВАКа было достаточно для любого самолета. Плюс скорость передвижения.

IMHO, в сравнению с другими пепелацами в ЗС, "ишак" именно такой, каким и должон быть.

Я улыбаюсь с таких топиков, ишак бревно - ЛОЛ это анегдот такой? :)
Так вот из нескольких вылетов в ВЕФ: Ишак садится мне на хвост (я на ф2), отрываюсь от него на скорости в горизонте, оглядываюсь отстает, далее начинаю плавно климбится чтоб набрать высоту для атаки - оглядываюсь ишак начинает догонять - стреляет (метров 700), попадает шкасами - не смертельно цепляет, лана - чуть вниз набираю скорость - ишак опять отстает - увеличиваю разрыв - опять в наборчик - аккуратненько так - оглядываюсь - догоняет мля - опять стреляет и опять с попаданиями, и так раза 4, потом я плюнул на этот гемморой и в горизонте на скорости ушел на базу.
Выводы, без превышения км в 2 бой с ишаком 1 на 1 невозможен, мона тока свалить на скорости.

Цитата:

---

Originally posted by UShAG_Energy
так вот оно из ссылки:
"...Сергей Грицевец, атакуя звено фашистских бомбардировщиков, поджег один из них. Прозевавший атаку пилот Ме-109Е решил рассчитаться с дерзким И-16. Чтобы уйти от снарядов противника, Сергею пришлось резко рвануть ручку на себя, увлекая тем самым фашистского пилота на вертикаль. При этом Грицевец заметил, что «мессер» пытается уклониться от боя. «Ага, вертикали тебе не нравятся», - подумал Сергей и опять взял ручку на себя. И снова «мессеру» пришлось лезть наверх, но пилот И-16 смог сделать это гораздо быстрее. С распоротым пулеметной очередью брюхом «мессер» рухнул на землю... "
Ну и где эта хваленая вертикаль после патча ?
И вот еще:
"Максимальная скорость, км/ч 462"
Где эта скорость ? Ее и до патча не было :)
Где фонарь кабины ? Может из-за этого скорость занижена ?
а на пикировании я ишака и до 600км/ч разгонял :)

---

В онлайне надо смотреть - подобные заблуждения там быстро развеют...
А раньше - подтверждаю - Ишак был НЕЗАСЛУЖЕННЫМ убером. Даже знаю почему :)

Вот почитал и решил малость потестить...
Вобчем как то нехорошо все ... :(

По Маслову и16 тип 24 имел:

Н=0 имел 410км/ч имеем 380 км/ч

Н=4700 имел 462 км/ч имеем 340 км/ч

может че не так делал... но чета как то неправильно, шагом винта баловался, не помогло... :(

до патча все пучком было...

Скорость надо смотреть истинную и над морем , на максимально возможной мощности и тщательно оттримировавшись и всё срастётся ;)

"Скорость надо смотреть истинную"

Сноска для танкистов - это та что Ctrl-F1 ;)

Вот читал я это всё, читал...
Столько слов наговорено, хоть топор вешай... :D

А теперь вопрос задать хочу:

Кто выложит трек Эмиль против Ишака?
Один - на - скока хотите, хоть один-на один.
А?..

Цитата:

---

Originally posted by bug
Ne nado plakat'. DInamika u nego normal'naja. Gde ty viodel v FB ischaki tip 28 i tip 29??? Chto to somnenija vyzyvajut slovo Golodnikova pro bystryj nabor 500 km/ch v gorizonte. Navernoe taki ne i tipa 18/24 500 km/ch bylo?

---

Типа 29 - действительно нет, а то, что в ЗС стыдливо названо "тип 24" - самый махровый тип 28 (М-63, 2 ШВАК, 2 ШКАС). А тип 24 имел только 4 ШКАС при том же движке.

Учите матчасть и не доверяйте музею в игре!

Цитата:

---

Originally posted by Serp
Вот читал я это всё, читал...
Столько слов наговорено, хоть топор вешай... :D

А теперь вопрос задать хочу:

Кто выложит трек Эмиль против Ишака?
Один - на - скока хотите, хоть один-на один.
А?..

---

Бот на чем должен быть?

Все стали брёвнами:(

Цитата:

---

Originally posted by Yo-Yo
Бот на чем должен быть?

---

:D:D:D:D:D
На Ишаке канешна!!! :D:D:D

И снова «мессеру» пришлось лезть наверх, но пилот И-16 смог сделать это гораздо быстрее. С распоротым пулеметной очередью брюхом «мессер» рухнул на землю
А как это он ему брюхо-то распорол? :)

Да Ишаку от МГ сколько не отрезай все мало (вот русский язык... написал и сам не понял, кому от кого отрезать нужно... :D )
он вертит вираж в 15 с на 250 км/ч, но лезет вверх на 230-240 с 20 м/с.

Цитата:

---

Originally posted by Yo-Yo
Да Ишаку от МГ сколько не отрезай все мало (вот русский язык... написал и сам не понял, кому от кого отрезать нужно... :D )
он вертит вираж в 15 с на 250 км/ч, но лезет вверх на 230-240 с 20 м/с.

---

Тоись так и записать - С нынешним Ишаком НЫНЕШНИЙ Месс - не товарищь? :D
Я вот попробовал, но я-то и раньше с ним(с Ишаком) поделать ничего не мог, а сейчас уж и подавно...
Конечно, найдутся богатыри...
Но говорить так, как названа ветка - по-моему очень глупо... :D
Бревно!
Хе-хе... :D
Это я не Тебе Yo-Yo, это я в Пространство... где Ишаки мычат... :D

Ну, так кто смелый?
Где тречок?
В студию!
А то - ля-ля одни... :D

Да 1 на 1 что угодно и на чем угодно можно сбить тем более в офлайне, это не критерий.

А из-за тупости ботов записать такой трек не составляет проблем :)

JGr124_Barakuda
Факт :)

Странно, у меня все пучком.

Ушло

Цитата:

---

Originally posted by Vintik
Странно, у меня все пучком.

Ушло

---

Спасибы!
Получил!
Пойду разглядывать... :)

Цитата:

---

Originally posted by Vintik
А ты трек смотрел?

---

Впечатлён!
Это что ж теперь можно и нужно с Крысой на виражах биться?..
Однако! :eek:
Я правда на Эмиле с МиГами - уже заметил, что их можно просто перекрутить на вираже!
Ооооо!!!

Пойду с Ишаком подерусь!
Спасибо!!! :)

(и всё таки - НЕ БРЕВНО!) :D

Вообще-то, эмиль на взлетных бота перекручивает в простом вираже :)

Вообще-то, после патча бота на ишаке не особо проблема сбить. А что, у вас трек нормально проигрался?

Цитата:

---

Originally posted by Jameson
Вообще-то, после патча бота на ишаке не особо проблема сбить. А что, у вас трек нормально проигрался?

---

Дык, он же НТРК был!

А по поводу нормальности - всем сюда! http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...771#post177771

Неужели найдено лекарство от СПИДА?.. :eek:

Цитата:

---

Originally posted by Yo-Yo
А раньше - подтверждаю - Ишак был НЕЗАСЛУЖЕННЫМ убером. Даже знаю почему :)

---

Я конечно, извиняюсь. Но почему же это И-16 на 200км/ч климбится хуже чем любой из мессеров? Это так и надо? Это-нормально, что у Г2 на 200км/ч климб > 25м/с?
Сейчас у Ишака 19 м/с. , что, конечно, многовато. Но по сравнению с мессерами- это ерунда.

Цитата:

---

Originally posted by Yo-Yo
А раньше - подтверждаю - Ишак был НЕЗАСЛУЖЕННЫМ убером. Даже знаю почему :)

---

Поправка - Ишак был ЗАСЛУЖЕННЫМ убером, как и Чайка :)

Цитата:

---

Originally posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Скорость надо смотреть истинную и над морем , на максимально возможной мощности и тщательно оттримировавшись и всё срастётся ;)

---

А что у и16 есть триммера? Вроде как ему их тока на земле настраивали вроде, нуно уточнить... :)