Вид для печати
Собственно subj. Интересуюсь потому как захотел приделать к своему х45.
Подробнее:
Какие стоят моторы(примерные размеры).
Как они прицеплены к ручке(жестко или прокручиваются).
Какую примерно мощу потребляют.
Спасибо за внимание :) посмотрим что выйдет...
В Логике Force 3D моторчики маленькие. Такие целиндрики размером в треть Крикета. На них ничего не написано кроме непонятного кода. К ручке пресоеденены через шестерёнки. Жёстко. При силе ФФ 150% рулить приходиться чуть-ли не двумя руками.
Мощь!
Мона конечно и так попробовать, но стоит он скока?
Однаако! 55уё у нас стоит, мне жалко такую игрушку разбирать :(
Фотографии его внутренностей Вам нигде не встречались?
В моём AVB Pegasus моторы форс фидбэка примерно Ф30*50. Сопряжены с РУС посредством шестерён.
Могу сфотографировать и выложить фотки, но это ничего не даст: моторами управляет очень хитрый контроллер, состоящий из нескольких микросхем с фирменной маркировкой TouchSence. Минимум одна из этих микросхем - РПЗУ, причём с закрытой (невидимой) прошивкой.
Короче, если бы это было так просто скопировать, никто технологию TouchSence покупать для своих джоев не стал-бы, все бы сами делали. А так и Трастмасте и АВБ и Гениус и ещё чёрт-те кто покупают чипсеты TouchSence.
Я как то выкладывал разбор АБ2ФФ, но видимо с крахом серванта усе потерялось...
фотка ввела меня в некий ступор :)
я не буду всё делать на контроллере в джое, это мне действительно не по силам ;) . В первых планах сделать автовозврат ручки с изменением кривой усилий, далее разберусь как спецэффекты идут к джою и попытаюсь им объяснить как пройти к моему :)
пока думаю вот над чем: как не сгорают двигатели? ведь им не дают вращаться свободно, а энергию подводят большую? буду ставить эксперементы с движками от магнитофона, поглядим/понюхаем...
RohMA!
если можно сделай плс пару/тройку фоток, хоть на механизм погляжу.
Пожалуйста.Цитата:
Originally posted by VGV
RohMA!
если можно сделай плс пару/тройку фоток, хоть на механизм погляжу.
Силовые моторы:
Силовая плата (зелёная) и механизм передачи усилия на РУС
Грееться он очень сильно, я дыже побаивался иногда. Но там обмотка как видишь весьма внушительная...Цитата:
Originally posted by VGV
фотка ввела меня в некий ступор :)
я не буду всё делать на контроллере в джое, это мне действительно не по силам ;) . В первых планах сделать автовозврат ручки с изменением кривой усилий, далее разберусь как спецэффекты идут к джою и попытаюсь им объяснить как пройти к моему :)
пока думаю вот над чем: как не сгорают двигатели? ведь им не дают вращаться свободно, а энергию подводят большую? буду ставить эксперементы с движками от магнитофона, поглядим/понюхаем...
RohMA!
если можно сделай плс пару/тройку фоток, хоть на механизм погляжу.
Собственно, электроника джоя: внизу (жёлтая) тумблер on\off и резюки РУД и руля направления.
Посередине (зелёная) - контроллер джоя, он же логика ФФБ. Микросхема в колодке - та самая РПЗУ с закрытой прошивкой. Рядом с ней фирменный процессор (?) I-force (старое название ToucheSence), ещё четыре микросхемы неясного состава и назначения, одна микросхема USB-контроллера. На плате имеется светодиод, но он, в отличие от двух сородичей на нижней плате, не виден при одетом корпусе.
Верхняя платка (жёлтая) - четыре кнопки и разъём блока питания.
В моём сами моторы не греются. Зато транзистор на силовой плате (тот что с радиатором) - раскаляется чуть не до красна ;)Цитата:
Originally posted by Maza
Грееться он очень сильно, я дыже побаивался иногда. Но там обмотка как видишь весьма внушительная...
Собственно:
А кто сказал, что движки обязательно не должны вращаться? Фрикционную передачу никто не отменял и мне почему-то кажется, что в большой шестеренке на фотографии прячется соответствующая конструкция.Цитата:
Originally posted by VGV
пока думаю вот над чем: как не сгорают двигатели? ведь им не дают вращаться свободно, а энергию подводят большую? буду ставить эксперементы с движками от магнитофона, поглядим/понюхаем...
Можно попробовать, однако с ней больших усилий ИМХО не получится.
Не прячется. Обычная пластмассовая (виниловая) шестерёнка, без всяких изысков. А не сгорают моторы, я думаю, из-за грамотно подобранных характеристик их мощности и подаваемого силовой платой тока. Рост тока ограничивается, видимо, схемной логикой в безопасных для исполняющих элементов пределах.Цитата:
Originally posted by schuss
А кто сказал, что движки обязательно не должны вращаться? Фрикционную передачу никто не отменял и мне почему-то кажется, что в большой шестеренке на фотографии прячется соответствующая конструкция.
Фрикционный привод, насколько мне известно, был применён в Мелкомягких фидбэках - шкивы с ремнём.
У сверлильного станка, например, достаточно большие усилия передаются фрикционным приводом. А были, помню, даже мото-велосипеды, где привод был фрикционным - маленькое колёсико приводило в движение заднее колесо велосипеда. Всё зависит от исполнения.Цитата:
Originally posted by VGV
Можно попробовать, однако с ней больших усилий ИМХО не получится.
это точно, исполнение... места маловато внутри :(
Я одного не понимаю, чего эта тема здесь внизу лежит? Да и вообще она глючит, что не пишешь в "КБ" всё равно последнее сообщение именно этой темы...
Перенесите её в "Устройства управления", я не могу....
... ну блин ДОСТАЛ это FFB, перенесите его кто-нибудь, куда-нибудь :(
... не поймеш нормально кто и в какую тему последний написал, всегда только про FFB!!! :mad:
:( нуу хочешь я её совсем прибью?
Да не тема мне не нравится, а то где она стоит и че из этого выходит! Разве ты можешь её СОВСЕМ удалить?
Написал CoValent'у чтобы услышал мои молитвы... :)
Погоди, Илья, а разве ты уже не модератор в этом разделе?!
Если так, то на мой взгляд - это не порядочно!!!
"КБ" не я придума, вот и не модератор :)
Андрей "boRada", перенеси эту тему в правильное место, а?
дык говорят что если первый пост прибить, ветка исчезнет.
Но началось все это с тебя. До активных действий с Рашн Раддерс, все ценные самоделки тонули в извечном флейме какой джойстик лучше, и где взять драйверы под ХР, и где у Кугуара качалка:DЦитата:
Originally posted by ZLODEY
"КБ" не я придума, вот и не модератор :)
...
и только благодаря твоей настойчивости, что то сдвинулось с педалями и модернизацией кугуара, и глядя на это, люди потянулись и с идеями и с готовыми изделиями! Да и модерировал ты вполне достойно, хотя тема благодатная, флеймерам тут делать то нечего;)
Поэтому, я честно говоря, думал, что из уважению к первоисточнику, ты останешься в модераторах.
Но в конце концов дело то не в постах и названиях, ведь так, Илья?!
Всё пофиг... Где наша СТАЛЬ? :)
Украина пока молчит...
видать какие то трудности...
ждем.
Извините, но тема FF скорее ближе к электронике, да и используется не только в РУС...
Андрей, перемести её куда считаешь нужным только ссылку из главного католога сотри! :)
А как?
Ну вроде как внизу "Управление > Переместить / Скопировать"... С самого начала надо было перемещать без ссылки на тему и всё было бы ОК.
блин :( обыскал весь город и не найти моторов :( говорят что сгорят если подержать без вращения :( :( :( чего делать не пойму...
Любой электромотор сгорит, если его "подержать без вращения". Это лечится схематикой, изменяющей ток в безопасных пределах.Цитата:
Originally posted by VGV
блин :( обыскал весь город и не найти моторов :( говорят что сгорят если подержать без вращения :( :( :( чего делать не пойму...
мне тут посоветовали сервомоторы от радиоуправляемых моделек, хочу попробовать...
ИМХО немощные они. Но это фигня. А вот к чему ты их подключать будешь - это вопрос. Али схему где нарыл? Делись. ;)
схемы пока нет :( пробую подключением БП к моторчику. Как будет так сразу! :)
Мне слегка непонятно, чего ты добъёшься простым подключением БП к моторчику? Что он будет делать? И чем это лучше пружины\резины? Тут вся соль именно в схемном решении и логике, сделать просто в данном случае значит сделать плохо.Цитата:
Originally posted by VGV
схемы пока нет :( пробую подключением БП к моторчику. Как будет так сразу! :)
Я просто найду двигатель, который не сгорит :) если нет, то какой смысл дальше двигаться?
Цитата:
Originally posted by VGV
Я просто найду двигатель, который не сгорит :) если нет, то какой смысл дальше двигаться?
Ещё раз: любой моторчик сгорит, если ему не давать работать, но подать на него номинальное напряжение. Он будет работать не как положено, индуктивностью, а активным сопротивлением. Рано или поздно, сгорит обязательно.
Выход: подавать меньшее напряжение или подавать его на короткое время.
АДМИНЫ, удалите вы ссылку на эту тему, а? Глючит ведь, все видят... Уже и люди жалуются что глючит она!
СПАСИБО!
ГЛЮЧИТ!!!!!!!!!!!!!!!!
ЕЩЕ как глючит((((((((((
Да нормально всё....
ЧТО нормально???Цитата:
Originally posted by ALF
Да нормально всё....
а что глючит? у меня вродь нормально все...
Ну неужели не понятно если какая-то тема обновляется то ЕЁ название должно появляться на главной странице форума, а если эта тема (или ссылка на неё) в главном каталоге "Общественное КБ" то какую тему не обновняй, всегда показывает что типа обновлена ЭТА ("А как устроен ForceFidback?") Правда сейчас ещё будет и про AfterBurner точный показывать :)
Это, вроде, уже обсуждалось. И было сказано, что это "фича", а не "баг". И страдают этим все разделы, имеющие вложенные подразделы, и "ОКБ" - не исключение.Цитата:
Originally posted by ZLODEY
Ну неужели не понятно если какая-то тема обновляется то ЕЁ название должно появляться на главной странице форума, а если эта тема (или ссылка на неё) в главном каталоге "Общественное КБ" то какую тему не обновняй, всегда показывает что типа обновлена ЭТА ("А как устроен ForceFidback?") Правда сейчас ещё будет и про AfterBurner точный показывать :)
Да, неудобно, но решать (исправлять) нужно на уровне движка форума, а не переносом тем ;).
Так что тема здесь ни причём, а место её как раз в общем разделе (IMHO).
... Ну вот и ОЧЕНЬ НАДО БЫЛО делать эти под директории :(
есть в опциях vBulletin галка "запретить постить в эту ветку", после этого все начнут потить в под-ветки, она доступна только на админской панели. обращайтесь к Gunslinger.
А какой все-таки принцип у фидбека? Берет ли он за характеристику изменения усилия на ручке, изменение скорости полета или все более сложно? Вопрос обладателям Фидбеков: в штопоре как ведет себя ручка?, стремиттся прижатся к пузу? Если используется только скорость полета, то моторы можно вполне заменить гидравликой управляющей силой натяжения пружины, а электроника будет рулить золотником) Правда нужна обратная связь поскольку отклонение ручки будет менять натяжение и как следствие давление в рабочей полости:) Но как и где это сделать я понятия не имею:D Зато без моторов:D А впринципе для чего самодельство для настольных джоев, можно ведь готовый купить:) А вот у кого напольный РУС (спасибо за мой UIV) тем можно придумать передаточный механизм. Правда наверно мощи у моторчиков не хватит, ведь высота РУС 60см:) Вобще я фидбек давно хочу, вот только как его слепить не знаю:)