Слишал про етот но незнаю еслы крутой ... Thrustmaster Cougar HOTAS Joystick (USB)
Вид для печати
Слишал про етот но незнаю еслы крутой ... Thrustmaster Cougar HOTAS Joystick (USB)
Такие вопросы надо писать в раздел железа.
Хотя отвечу - да, джой лучший, на мой взгляд. стоит около 400$
Вопрос исключительно сложный.
ХОТАС КОГУАР имеет по сути только два реальных достоинства: большое количество кнопок и отличную программу прошивки профайлов с огромным количеством возможностей.
На этом джое летать пилотаж и ганзо исключительно гемморойно из-за его неразумной загрузки.
Кроме того он не очень надежен и требует постоянного регламента.
САЙТЕК Х45 единственное достоинство - большое количество кнопок
Недостатками являются центральная и при этом кривая загрузка, ручка расчитаная только на небольшую руку.
МС Сайдевиндр Пресикшн 2 - очень точный, дешевый и надежный джой, с загрузкой отлично подходящей для длительного маневрирования (раздельная и слабая)
Недостатки однако тоже неслабые - отсутствие нормального РУД (крутилочка сбоку), не самая лучшая реализация педалей, слишком малое количество кнопок, УБОГАЯ программа програмирования профайла. Кроме того снят с производства.
МС Пресикшн Фидбэк - аналогичен предыдущему, за тремя исключениями: требует питания от сети, ОТЛИЧНАЯ загрузка, слишком малый ход РУД.
Недостатками являются центральная и при этом кривая загрузка, ручка расчитаная только на небольшую руку.
помоему всёже на большую руку :rolleyes:, а загрузка лесится убиранием пружины.
Типа совсем без загрузки? :) :) :)
Я видел эти варианты с обжатой пружиной, но от этого ессесна загрузка не перестает быть центральной ;)
У Х-45 отличная загрузка РУС.
Два недостатка: РУС под большую лапу и люфт.
Во-первых: ЛЮФТ - есть недостаток загрузки, ее следствие так сказать. Так что отличной она уже не как не может быть.
Во вторых - у меня лапа влазит с трудом и мизинец постоянно в раскаряченном виде получается
В третьих - центральная загрузка не может быть отличной по определению, так как не дает четкой обратной связи по положению (на раздельной положения на 12, 3, 6 и 9 часов фиксируются четко), и требует выставления больших мертвых зон, чтобы на взлете к примеру самолет самопроизвольно не кренился. О сложном пилотаже даже говорить не приходится. Фигня в общем.
Цитата:
Originally posted by Han
ХОТАС КОГУАР имеет по сути только два реальных достоинства: большое количество кнопок и отличную программу прошивки профайлов с огромным количеством возможностей.
На этом джое летать пилотаж и ганзо исключительно гемморойно из-за его неразумной загрузки.
Кроме того он не очень надежен и требует постоянного регламента.
Вот сменю пружинки - посмотрим как ты запоешь :) и что это за регламент ? я чегойто не припомню ;)
Han
у тебя указательный палец на какой кнопке?
Вопрос странный. Тут многое зависит даже от размера руки прользователя... ;) ИМХО, лучше хороший РУС + клава, чем раздолбанная ручка, усыпанная кнопками, ака новогодняя погремушка (привет Х-45) :D
Она отличная, например, от ТМ АБ2. Это для того, чтобы превратить субъективное понятие "хорошо"("плохо") в объективное понятие "равномерная" ("неравномерная").Цитата:
Originally posted by Han
Во-первых: ЛЮФТ - есть недостаток загрузки, ее следствие так сказать. Так что отличной она уже не как не может быть.
Хм... Как с такими лапами (мелко)МЯГКИМ джоем рулить?:confused:Цитата:
Originally posted by Han
Во вторых - у меня лапа влазит с трудом и мизинец постоянно в раскаряченном виде получается
Ну ладно, ИМХО, тем лучше- выносишь указательный с триггера на FireD (или как он там) - и усе у порядке.:)
У вас, сэр, очень перпендикулярная точка зрения. При пилотаже джой никогда не находится в положениях "12, 3, 6 и 9". В этих положениях он находится будучи затриммирован в горизонт.:)Цитата:
Originally posted by Han
В третьих - центральная загрузка не может быть отличной по определению, так как не дает четкой обратной связи по положению (на раздельной положения на 12, 3, 6 и 9 часов фиксируются четко), и требует выставления больших мертвых зон, чтобы на взлете к примеру самолет самопроизвольно не кренился. О сложном пилотаже даже говорить не приходится. Фигня в общем.
А при маневрировании самолет разве что на кабрирование триммируется...
Разумеется, никакие мертвые зоны не нужны.
Мое наглое и навязчивое ИМХО: для пилотажа Х-45- только в путь (лучше ничего не видел). Для стрельбы может что и по-аркаднее (типа МС ПрсижнПро) подойдет лучше.
1. "Не раздалбываете и не раздолбаямимыми будете"! (о как!)Цитата:
Originally posted by Молодчик
Вопрос странный. Тут многое зависит даже от размера руки прользователя... ;) ИМХО, лучше хороший РУС + клава, чем раздолбанная ручка, усыпанная кнопками, ака новогодняя погремушка (привет Х-45) :D
2. Новогодняя погремушка куда лучше чем траурный вибратор.:D
Новогодняя игрушка лучше вибратора? Это ты на основании чего судишь? :D deCore, сдавайся... уже всем давно понятно, что Х-45 место в детском манежике... :pЦитата:
Originally posted by deCore
1. "Не раздалбываете и не раздолбаямимыми будете"! (о как!)
2. Новогодняя погремушка куда лучше чем траурный вибратор.:D
Гы ;)
Не, ну каждому свое, конечно. Кому может вибратор и больше удовольствия доставляет... :DЦитата:
Originally posted by Молодчик
Новогодняя игрушка лучше вибратора? Это ты на основании чего судишь? :D
А как же. Например, первая и третья песочницы Геннадича. :DЦитата:
Originally posted by Молодчик
deCore, сдавайся... уже всем давно понятно, что Х-45 место в детском манежике... :p
[QUOTE]Originally posted by Han
[B]Вопрос исключительно сложный.
ХОТАС КОГУАР имеет по сути только два реальных достоинства: большое количество кнопок и отличную программу прошивки профайлов с огромным количеством возможностей.
На этом джое летать пилотаж и ганзо исключительно гемморойно из-за его неразумной загрузки.
Кроме того он не очень надежен и требует постоянного регламента.
Я юзаю уже давно, пока нет проблем. Были у меня и Wingman, и TM Af2. После них кошка ни вкакое сравнение. С софтом не парился, по совету BNTC (по-моему) качнул с Фругалсворлд и не парюсь. А вообще на кошке кайф когда на Фоке FB летаешь, прямо как будто для нее а не F16 (ИМХО).
А ты детской погремушкой обходишься?!!! :D Изысканно... ;)Цитата:
Originally posted by deCore
Не, ну каждому свое, конечно. Кому может вибратор и больше удовольствия доставляет... :D
Мое мнение: не очень много кнопок и оптический.С тягой ну может педали (я обхожусь твистхэндл)
Продолжаем веселиться.
Мелкософт пресижн - ааацтой! Фииигня! Вибраурный тратор с одной кнопкой!
:D
Precision - не вибратор, это честный джойстик безо всяких подделок под пятую точку.
Сам имею Х-45 и целиком и полностью (за исключением размеров РУСа - он для меня великоват :)) но тут уже ничего не поделаешь - на всех не угодишь. Идеальным было бы сделать регулируемую по высоте площадку под ребро ладони - как на настоящих РУСах. Что касается пилотажа, то действительно, на Х-45 он не очень удобен - из-за этой пресловутой центральной загрузки приходится уделять море внимания удерживанию крена - иначе он постоянно "уходит".
П.С. Но все равно считаю его очень хорошим джоем и менять не намерен :)
После покупки Precision 2, а точнее, после вскрытия его, перестал испытывать предлубеждение перед резисторами. Главное -марка и доверие пользователей, вот почему сейчас у меня еще Saitek Rumble прописался. А то сайдвиндер, представьте, начал шуметь по педалям, причем не в центре, а ближе к краю.
Что естественно- то не безобразно! (С) хбзЦитата:
Originally posted by Молодчик
А ты детской погремушкой обходишься?!!! :D Изысканно... ;)
А вот, когда воткнул шланг в 220V и затрясло-о-о-о- сомнительное удовольствие.:D
Нет уж, я "как нибудь так..." (С) Масяня.
Диоптрии ему сменить! :DЦитата:
Originally posted by Jameson
А то сайдвиндер, представьте, начал шуметь по педалям, причем не в центре, а ближе к краю.
А если серьезно- печально как-то и удивительно.
Или это не оптический?
precision2 - не оптический, я здесь фотки выкладывал 2 мес назад, ник BTNC.
=================================Цитата:
Originally posted by arkady
Сам имею Х-45 и целиком и полностью (за исключением размеров РУСа - он для меня великоват :)) но тут уже ничего не поделаешь - на всех не угодишь. Идеальным было бы сделать регулируемую по высоте площадку под ребро ладони - как на настоящих РУСах. Что касается пилотажа, то действительно, на Х-45 он не очень удобен - из-за этой пресловутой центральной загрузки приходится уделять море внимания удерживанию крена - иначе он постоянно "уходит".
П.С. Но все равно считаю его очень хорошим джоем и менять не намерен :)
Я ИМХО, после юзания Logitech 3D attack что Х-45 лучший джой в своем ценовом классе, а его небольшие недостатки компенсируются богатой функциональностью клавиш и настроек.
Вот именно. Кстати, шуметь стал в той стороне, в какую я часто его выворачиваю. Резюмируем - 2.5 года без проблем.. Ну, кроме предусмотренного конструкцией люфта(билли гейца посадить на цессну с раздолбаным управлением.)
2 Кampf...
Плохой звук телевизора не компенсируется красивой картинкой. Так и кнопочная функциональность не компенсирует люфт и неуклюжесть РУС у Сайтек х45. Кнопки и Оси - это две большие разницы. На клаве вон - 100 слишним клавишь, плюс три модификатора, которые можно использовать в сочетаниях. Итого под 800 функций. Но что-то никто на клаве особо не летает...
Ну, с люфтом все понятно. А что значит "неуклюжесть"?Цитата:
Originally posted by orthodox
2 Кampf...
Плохой звук телевизора не компенсируется красивой картинкой. Так и кнопочная функциональность не компенсирует люфт и неуклюжесть РУС у Сайтек х45.
У меня с его РУСом одна проблема- до всех кнопок одновременно не дотянешься.
То ли лапа у меня мелкая, то ли пальцев на ней мало: у меня всего пять:(, а на РУСе шесть кнопок и двя хатки. :D
Ну и, кстати, а какой все-же лучший?.:)
Мой:rolleyes:
Не, тот который у соседа! :DЦитата:
Originally posted by Baikal
Мой:rolleyes:
Тема заваливается в обсуждение достоинств джойстиков фирмы Saitek, а раз так, дальнейшее продолжение дискуссии в эту сторону повлечёт за собой её перенос в соответствующий подраздел "Устройства управления->Saitek". Будьте внимательны.
ок, начинаем обсуждать достоинства Кота :D
по существу:
На клаве летать неудобно по вполне поятным причинам - дискретное управление и неудобное положение рук. А вот на хотасе все кнопочки расположены аккуратно и удобно, поэтому и летать приятно. У меня на коте все были забиндены и ни на какую клаву я не отвлекался.Цитата:
На клаве вон - 100 слишним клавишь, плюс три модификатора, которые можно использовать в сочетаниях. Итого под 800 функций. Но что-то никто на клаве особо не летает...
=============================Цитата:
Originally posted by orthodox
2 Кampf...
Плохой звук телевизора не компенсируется красивой картинкой. Так и кнопочная функциональность не компенсирует люфт и неуклюжесть РУС у Сайтек х45. Кнопки и Оси - это две большие разницы. На клаве вон - 100 слишним клавишь, плюс три модификатора, которые можно использовать в сочетаниях. Итого под 800 функций. Но что-то никто на клаве особо не летает...
Я говорю свое личное мнение относительно х45 после использования джойстика Wingman 3D attack - который начал люфтить через 3 месяца, а через 8 - сдох окончательно. Ничего идеального нет в природе по определению - у любой вещи рано или поздно обнаружится какой либо недостаток.
Весь вопрос в том за какие деньги ты готов терпеть какие неудобства.
Хы, верно, неспроста! :D А вообще, Precision 2 мне кажется более игровым джоем. Не думаю, что сайтек и кугар, с его бодибилдерской закалкой годен для 7-8 летнего ребенка.:D
Жаль, что микрософт больше их не делает. Ну и ладно.
Цитата:
Originally posted by FilippOk
Тема заваливается в обсуждение достоинств джойстиков фирмы Saitek, а раз так, дальнейшее продолжение дискуссии в эту сторону повлечёт за собой её перенос в соответствующий подраздел "Устройства управления->Saitek". Будьте внимательны.
хм, вы уверены что неделает? на полках магазинов этих пресижн2 хоть завались.
Не Х-45... :pЦитата:
Originally posted by deCore
Ну и, кстати, а какой все-же лучший?.:)
Кажется тут Молодчик говорил, что лучший джой это МС плюс клавиатура =)
я уверен он имел ввиду МС ФФБ2 ;)
полностью с ним согласен
Хотя сам летаю на Кугаре плюс Симпед.
Но Кугар у меня "переделанный"
=============================Цитата:
Originally posted by Jameson
Хы, верно, неспроста! :D А вообще, Precision 2 мне кажется более игровым джоем. Не думаю, что сайтек и кугар, с его бодибилдерской закалкой годен для 7-8 летнего ребенка.:D
Жаль, что микрософт больше их не делает. Ну и ладно.
Сайтек годен для ребенка еще как. Мой с каникул приехал - летает вовсю, и не жалуется на новый Х45.
А за РУС он за верх или за низ держится?:DЦитата:
Originally posted by Kampfzerstorer
Сайтек годен для ребенка еще как. Мой с каникул приехал - летает вовсю, и не жалуется на новый Х45.
Или обеими руками?:D:D:D
(я не к тому что тугой(если смазать), я к тому что здоровенный)
Как это?:confused: А что, еще другие бывают?:eek:Цитата:
Originally posted by Молодчик
Не Х-45... :p
Все ясно.
Где можно купить вот это: МС Пресикшн Фидбэк
и почем?
MS Sidewinder ForceFeedback2 а не пресижн фидбек :)
Купить его почти нигде :D В основном за границей.
А все-таки, кто-нибудь ткнет меня носом в официальную новость от микрософт, что они больше не делают джойстики?
вот тут можно купить за 69.99 долЦитата:
Originally posted by Jameson
А все-таки, кто-нибудь ткнет меня носом в официальную новость от микрософт, что они больше не делают джойстики?
http://shop.microsoft.com/Referral/P...p?siteID=10560
нигде не встретил ни строчки, про неделание джойстиков.
в основном только пишут:
Precision engineered, the SideWinder Force Feedback 2 lets you feel the thrill of victory!.
и еще
Comes with a three-year warranty!
Все вроде как, более менее красочно
Ну, цены старые там, так что не факт, что купить можно. На мегашопе был за 51, а потом пропало, сейчас там вообще нету ничего игрового от майкрософт, даже рулей. А гарантия три года - ну, на коробке было написано, да. Хотя мне уже дико понравился софт, что идет с сайтеком.:D
Раз уж тут так много народу собралось. Спрошу. Передо мной стоит глобальный вопрос. Чем скользить?
В настоящий момент пользуюсь качалкой. Не нравиться, очень тяжело выставлять промежуточные значения. Зачастую получаются только крайние значения. Тогда зачем ось тратить?
Остаются либо педали, либо твистхендл. Чиво выбрать, из них двух? Педали, вроде как бы правильней, с точки зрения реалистичности, но со спортивной стороны не проигрывают ли они твисту по точности и машинальности?
===============================Цитата:
Originally posted by deCore
А за РУС он за верх или за низ держится?:D
Или обеими руками?:D:D:D
(я не к тому что тугой(если смазать), я к тому что здоровенный)
Жалоб от него на Х45 я не слышал.:D:)
Я нажал на аддтубаскет, вроде ничего предупреждающего не вылезло. Бери хоть 99 штук в один заказ.Цитата:
Originally posted by Jameson
Ну, цены старые там, так что не факт, что купить можно.
Вопрос привычки.Цитата:
Originally posted by Pioneerrr
Остаются либо педали, либо твистхендл. Чиво выбрать, из них двух? Педали, вроде как бы правильней, с точки зрения реалистичности, но со спортивной стороны не проигрывают ли они твисту по точности и машинальности?
Хотя дам намек:
Я на мардер-овских педалях (Кугар+ТМ педали) в "раскорячку" летаю. Т.е. очень плохо. Особенно в активном маневрировании. (Хотя думаю за пару недель можно привыкнуть.)
А он на моем MS SW FF2 с твистом вполне хрошо летает. ;)