Привет народ!
Можно ли где-нить прочитать о нем? Как был устроен и чем был лучше обычного прицела?
С уважением.
Вид для печати
Привет народ!
Можно ли где-нить прочитать о нем? Как был устроен и чем был лучше обычного прицела?
С уважением.
А НЕ ЗАМЕЧАЛ, ЧТО ПРИ ОТКЛОНЕНИЯХ САМОЛЕТА ОТ ОСИ ПРИЦЕЛ МЕНЯЕТ СВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ И УКАЗЫВАЕТ КУДА ПРИ ДВИЖЕНИИ ПОЛЕТИТ ОЧЕРЕДЬЦитата:
Originally posted by zeus--
Привет народ!
Можно ли где-нить прочитать о нем? Как был устроен и чем был лучше обычного прицела?
С уважением.
ДЛЯ СРАВНЕНИЯ ПОЛЕТАЙ С КОЛИМАТОРНЫМ, А ПОТОМ С ОТКЛЮЧЕННЫМ КОКПИТОМ, ТАМ ПРОСТО БУДЕТ КРУГ
КРОМЕТОГО КОЛИМАТОРНЫЙ ЗАТЕНЕН, ЧТО ХОРОШО НА СОЛНЦЕ
Никуда он положение не меняет. Он просто спроецирован в бесконечность. В отключенном кокпите отсутствуют сдвиги головы под действием перегрузок. Вот поэтому прицел там и не перемещается.
Лучше - именно тем, что сфокусирован в бесконечности, а следовательно, изменения положения головы пилота не сказываются на положении перекрестия.Цитата:
Originally posted by zeus--
Привет народ!
Можно ли где-нить прочитать о нем? Как был устроен и чем был лучше обычного прицела?
С уважением.
Фокусировка в бесконечность там позволяет обходится без переакомодации глаза. В смысле позволяет одновременно четко видеть и цель и сетку в отличии от скажем открытоко прицела на АК. Что в свою очередь позволяет быстрей прицеливаться.Цитата:
Originally posted by Miguel Gonsalez
Лучше - именно тем, что сфокусирован в бесконечности, а следовательно, изменения положения головы пилота не сказываются на положении перекрестия.
ТОГДА ПОЛУЧАЕТСЯ ГОЛОВА ПИЛОТА БОЛТАЕТСЯ КАК ХОЧЕТЦитата:
Originally posted by Miguel Gonsalez
Никуда он положение не меняет. Он просто спроецирован в бесконечность. В отключенном кокпите отсутствуют сдвиги головы под действием перегрузок. Вот поэтому прицел там и не перемещается.
НО В ИЛ-2 В ПОЗДНИХ ВЕРСИЯХ ПРИЦЕЛ НАНЕСЕН НА ЛОБОВОЕ СТЕКЛО И НИКУДА ОН НЕ ДВИГАЕТСЯ
НЕУВЯЗОЧКА....... НАСЧЕТ ГОЛОВЫ.
А ВОТ РЕАКЦИЯ НА ИНЕРЦИЮ САМОЛЕТА НАБЛЮДАЛАСЬ В ВИРАЖЕ ИЛИ ГОРКЕ ПОПАСТЬ ЛЕГЧЕ ЧЕРЕЗ КЛИМАТОРНЫЙ, ЧЕМ ЧЕРЕЗ Ctrl-F1
Двигается, двигается. Попробуй в поздних версиях обстреливать самолеты в вираже и сразу поймешь что к чему. Там сетка сразу сменяет положение относительно "мушки" на капоте.
strizh, посмотри как штырь на капоте ИЛа болтается относительно сетки прицела нацарапанной на лобовом стекле и сразу всё поймёшь начёт головы.
Честно говоря, я всегда считал, что у коллиматорного прицела сетка не должна двигаться относительно самого прицела(т.е. сетка прицела двигается вместе с прицелом при болтанку самолёта).
А если сетка прицела двигается, то это смахивает на гироскопические прицелы последних серий "мустанга" и "тандерболта".
вот такое моё имХо.
DogEater
А в реале она и не двигается . То что мы видим - это реализация многих оптических эффектов на плоском мониторе :)
Ну в реале неприходилось смотреть через коллиматорный прицел, незнаю, двигался он или нет, но вот если кто стрелял из винтовки с оптикой, тот знает, что коллиматорный прицел все-же сдвигается, и надо смотреть перпендикулярно на прицел, иначе цель уже не в центре перекрестия.Цитата:
Originally posted by -echo- 228 ShAD
DogEater
А в реале она и не двигается . То что мы видим - это реализация многих оптических эффектов на плоском мониторе :)
Когда на Ил-2 заменили коллиматорный прицел на сетку, нанесенную на стекле, то точность стрельбы ухудшилась, но скорость прицеливания возросла.
А вот штырь на капоте как-раз и предназначен для того, что-бы целится, если штырь в центре перекрестия и цель в центре перекрестия, то значит прицеливание правильное. Прицел ведь не коллиматорный.
Держите схему!
Правда, схема от прицела для зенитного пулемета, но принцип одинаков;)
А кто сказал, что "оптика" - это коллиматорный прицел? Это т.н. телескопический, которые, кстати, применялись тоже на самолетах... этакая длинная трубка.Цитата:
Originally posted by asd
Ну в реале неприходилось смотреть через коллиматорный прицел, незнаю, двигался он или нет, но вот если кто стрелял из винтовки с оптикой, тот знает, что коллиматорный прицел все-же сдвигается, и надо смотреть перпендикулярно на прицел, иначе цель уже не в центре перекрестия.
Коллиматорные прицелы на стрелковом оружии - это мода уже совсем современная. Насколько я знаю, там, в основном, просто красный светодиодик в бесконечность проецируют.
Может меня Hammer и поправит, но оптика остается для снайперов, а коллиматорный - для обычной стрельбы.
Вот-вот. Попробовал такой на охоте - очень понравилось. Утку влет бить с ним очень удобно. Во-первых глаз второй закрывать/прищуривать не надо, и во-вторых поле зрения намного больше - хорошо видишь перемещающуюся цель, и легче брать нужное упреждение. Проецируется либо три риски либо обычное перекрестие. Яркость свечения прицельной метки регулируется (т.е. для стрельбы днем или в сумерках), но её нормально видно даже при довольно ярком солнце.Цитата:
Originally posted by Yo-Yo
Коллиматорные прицелы на стрелковом оружии - это мода уже совсем современная. Насколько я знаю, там, в основном, просто красный светодиодик в бесконечность проецируют.
Может меня Hammer и поправит, но оптика остается для снайперов, а коллиматорный - для обычной стрельбы.
Охотничий прицел-коллиматор ставится без проблем на обычную двустволку, он для этого типа оружия и предназначен. Кстати, моделей уже уйма - как импортных так и отечественных.
Это не прицел двигается, а голова. Нажмите "прильнуть к прицелу", голова двигаться перестанет :)Цитата:
Originally posted by asd
[B]Ну в реале неприходилось смотреть через коллиматорный прицел, незнаю, двигался он или нет
Например на немецкой штурмовой винтовке G-36Цитата:
Originally posted by Yo-Yo
А кто сказал, что "оптика" - это коллиматорный прицел? Это т.н. телескопический, которые, кстати, применялись тоже на самолетах... этакая длинная трубка.
Коллиматорные прицелы на стрелковом оружии - это мода уже совсем современная. Насколько я знаю, там, в основном, просто красный светодиодик в бесконечность проецируют.
Может меня Hammer и поправит, но оптика остается для снайперов, а коллиматорный - для обычной стрельбы.
Стоит сразу два прицела, оптический(3х кратный кажется) и коллиматорный.
При достаточной освещенности используется естественный свет при недостатке включается подсветка от источника питания, яркость которого регулируется автоматически.
Принцип один и тот же. Все равно сетку надо фокусировать в бесконечности. Кстати, и на снайперках ничего никуда не сдвигается. Вернее, сдвигается, но относительно глаза, а не относительно цели.Цитата:
Originally posted by Yo-Yo
А кто сказал, что "оптика" - это коллиматорный прицел? Это т.н. телескопический, которые, кстати, применялись тоже на самолетах... этакая длинная трубка.
Коллиматорные прицелы на стрелковом оружии - это мода уже совсем современная. Насколько я знаю, там, в основном, просто красный светодиодик в бесконечность проецируют.
Может меня Hammer и поправит, но оптика остается для снайперов, а коллиматорный - для обычной стрельбы.
Для всех москвичей рекомендую посетить (кто еще не успел этого сделать) музей Авиации и Космонавтики, что на м. Динамо, там есть действующий коллиматорный прицел, который можно порассматривать, многие вопросы сразу же отпадут.
Сетка прицела двигается, еще как ! См. например Пирл наш Харбор или Темно-Синее небо
Прицельная сетка неподвижна (если это прицел без баллистических компенсаторов), поскольку формируется параллельными (коллимированными) лучами света, просто при движениях головы все-таки наблюдается параллакс, что и имитируется в игреЦитата:
Originally posted by WolfmaN -=09RUS=-
Сетка прицела двигается, еще как ! См. например Пирл наш Харбор или Темно-Синее небо
А Перл-Харбор, ну это во многом фильм просто юмористический...
Паралельный лучи там формируются системой линз тем самым создавая проекции в бесконечность.Цитата:
Originally posted by FeuerBart
Прицельная сетка неподвижна (если это прицел без баллистических компенсаторов), поскольку формируется параллельными (коллимированными) лучами света, просто при движениях головы все-таки наблюдается параллакс, что и имитируется в игре
Но сетка таки двигается аналогично можно смотреть в зеркало и сдвинув голову наблдать изменение картинки собственно тоже самое происходит и здесь.
На самом деле сетка проецируется на полупрозрачное наклонное зеркало но создается иллюзия что она спроецирована на цель.
Сдвигая голову ты меняеш угол зрения на это зеркало изменяя таким образом положение сетки.
Тут согласен :DЦитата:
А Перл-Харбор, ну это во многом фильм просто юмористический...
имхо, если положить на торпеду авто (в яркий день) пачку сигарет с заметной раскраской - то в лобовом стекле вы увидите ее изображение, что не помешает вам наблюдать за дорогой.
это наипростейший принцип работы этого прицела.
все разговоры о фокусировки в бесконечность - параллельный пучок формируется для того чтобы видеть прицельную сетку, а не источник света, имхо.
Про движение головы в ил2зс - не замечали ли вы, что на синих голова двигается только в горизонте?
Или посмотреть в глазок-видоискатель любой мыльницы-фотика, там обычно кадрирующая рамка как раз на коллиматорном принципе устроена.Цитата:
Originally posted by SLI=SHURIK_25=
Для всех москвичей рекомендую посетить (кто еще не успел этого сделать) музей Авиации и Космонавтики, что на м. Динамо, там есть действующий коллиматорный прицел, который можно порассматривать, многие вопросы сразу же отпадут.
Сетка- это и есть источник света. :)Цитата:
Originally posted by Shneck
все разговоры о фокусировки в бесконечность - параллельный пучок формируется для того чтобы видеть прицельную сетку, а не источник света, имхо.
Нет. Яркий пример- Ме262. На мессерах просто фонарь мелкий, особо головой не подвигаешь. :)Цитата:
Originally posted by Shneck
Про движение головы в ил2зс - не замечали ли вы, что на синих голова двигается только в горизонте?
Неужели??? :) А я как-то всегда думал, что там просто "подзорная труба наоборот"... и в детстве так ею и пользовался.Цитата:
Originally posted by operok
Или посмотреть в глазок-видоискатель любой мыльницы-фотика, там обычно кадрирующая рамка как раз на коллиматорном принципе устроена.
А глупые оптики 30-х городили такой огород от собственного невежества... :D
Насчет пачки сигарет - нельзя ей целиться: голова в сторону уйдет - пачка на 50-70 см, а цель в бесконечности. Вот тут параллакс и наступит... полный.
Кстати, всем, кто хочет поэкспериментировать и иметь дома :)коллиматорный прицел. Шаг первый: берем старый объектив (лучше f = 70-80 мм от увеличителя, но можно и 50 мм).
Шаг второй - в фотошопе заливаем черным поле размером с весь экран, в уголочке рисуем крестик из 5 (3х3) или 9 (5х5) точек.
Теперь, опираясь для жесткости на угол монитора, отводим объектив от экрана на расстояние, примерно равное его фокусному расстоянию. Крестик растет... растет. Если переборщите - изображение перевернется - надо обратно.
Вот на границе, когда он будет большим-большим - это оно и есть.
А теперь головой (не трогая объектива) - вправо-влево. И крестик туда же.
Ну а самые увлеченные могут потом и зеркальце напылить попросить... и в корпус вставить.. и масочку на закопченом стеклышке нацарапать (под микроскопом) и на мониторе совсем сверху закрепить.
А оно вам надо?
схема немецкого "РЭВИ"
сам прицел
еще
интересная система
ну а это...???
Прицел для хвостового пулемета... :D
Может интересно кому будет...
Инструкция к Revi C/12D
на немецком естественно
стр. 2
стр. 3
стр. 4
RussAn-2 - фото замечательные! Что то родное, не раз виденное(ещё один плюс MG).
Что радует - у нас в ЗС нити прицела гораздо тоньше чем на снимке. И нити прицела гораздо длиннее(в попугаях :) )
Кстати, те самые действующие прицелы из ЦДАиК:
Один из них в действии. Другой, более интересный в данном случае, приемлимо сфотографировать не получилось :(
Сделай поправку на яркий источник света и соответственно более сильную засветку. Иными словами - фотопленка ч/б совсем не то же самое, что глаз ;)Цитата:
Originally posted by DogEater
Что радует - у нас в ЗС нити прицела гораздо тоньше чем на снимке. И нити прицела гораздо длиннее(в попугаях :) )
Кстати, цветной снимок очень характерен - в то время как сетка в фокусе, сам прибор расплылся. Это хорошо иллюстрирует факт фокусирования изображения сетки на бесконечности а не на отражателе.
Кстати, обратите внимание, как отражатель искажает изображение, особенно видно на надписи "суперсамолет". Интересно, это не приводит в промахам?
Так прицел уже пристрелян с учетом смещения в стекле.