По поводу ручного ш.в. на BF (спец для VPK_V_Taz)

Вид для печати

10.10.2003, 18:48
kedik

По поводу ручного ш.в. на BF (спец для VPK_B_Taz)

После нашего с тобой боя =FB=Sashok настойчиво пыталься тебя убедить в том, что ручной шаг винта не имеет эффекта. Не верь!! Имеет и ещё какой! ;)
Те мои манёвры, которые вызвали у тебя недоуменее, были выполнены как раз с акивным использованием ручного шага. Читом я это совершенно не считаю. Это просто одна из возможностей (особенность TTX) которой надо уметь пользоваться. Признаюсь, мне это далось не просто. Но главное в этом деле практика и возможности джойстика.
ршв - исключительно полезная вещь в бою на виражах, помимо массы прочих преимуществ.
Пилот использующий ручной шаг винта всегда будет иметь приимущество перед пилотом летающим всегда на автомате, при прочих равных условиях. Своего рода резерв, который можно приметить при необходимости. Хотя можно и всегда им пользоваться с момента взлёта, но это наверное все таки лишнее при штатной ситуации... а вот при взлёте под атакой ;) ... вообщем плюсов много но ...
Но... если в одном месте хорошо, значит где-то в другом обязательно должно быть плохо ( перефразированный закон сохранения энергии :) ). Есть один существенный недостаток - при ошибке в использовании ршв, например, винт в какой то момент был слишком облегчен (100%) -> обороты взлетают до небесных высот -> почти мгновенный перегрев двигателя -> клин -> смерть. Это отнимает какую-то долю внимания за контролем оборотов двигателя и его температурой.
Но игра стоит того. Результат ты имел возможность наблюдать.
Я уже не один раз видел недоуменные возгласы летая на BF109 на серверах генадича после того как мне удавалось правильно и вовремя применять ршв.
Даже BF109F2/F4 (я молчу про более поздние, особенно G2 ;)) становится грозным оружием против красных моделей 43-44 г (здесь некоторое обобщение).
Я ещё далеко не вполной мере владею этим искувством, но абсолютно уверен в том, что это архиполезнейшая весчь :D.

В VEF я летаю за красных и поэтому, если чесно, я очень опасаюсь встречи в бою 1 на 1 с пилотом LW, хорошо освоившем управление ршв ... в толпе там есть более важние вещи ... По сему в настоящий момент активно переключился на исследования в области управления автоматом шага на красных моделях :D. Некоторый прогресс уже есть, но это пока под грифом "СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО" ...
10.10.2003, 20:06
hex

пжлста трек в студию
10.10.2003, 20:33
Victor

Re: По поводу ручного ш.в. на BF (спец для VPK_B_Taz)

Цитата:

Originally posted by kedik
После нашего с тобой боя =FB=Sashok настойчиво пыталься тебя убедить в том, что ручной шаг винта не имеет эффекта. Не верь!! Имеет и ещё какой! ;)

Весь прикол в том что большинство народа в онлайне летает против другого типа самолетов а когда выходиш против такого же самолета начинаются непонятки. И ручной или автомат - значения большого не имеет, у обоих вариантов своя специфика. Думаю "автоматчик" знает режимы когда автомат работает оптимально и работает в этом диапазоне скоростей/углов. Автомат "тупит" иногда конечно но это компенсируется большей свободой пальцев на кнопках :)
10.10.2003, 21:38
SaShok

kedik, чтоже ты проиграл тогда? :) я шагом не пользовался
10.10.2003, 22:19
Tazmanskiy[Taz]

но пару раз он от тебя ушел особенно явно было видно как он практически перекрутил тебя на вираже.

Кедик у тебя Х45?
Сашок, а тебя что за джой?
11.10.2003, 00:10
kedik

2 hex
всему своё время... большой он и не жмется ...

2 Taz
Да X45 и причем хитро настоеный специально для удобного управления автомат/ручной шаг винта ;)

2 Sashok
Ты трек смотрел? ... Этим вопросом ты опускаешь себя в моих глазах как опытный пилот, если не видишь почему я проиграл последний бой... Заметь я не говорил что ручной шаг - это панацея от всех бед ... В нашем последнем бою я допустил 2 (серьезные, не считая несколько по мелочам) ошибки (опыта все таки пока нехватает, пока!). Первую я исправил, кстати не без помощи ручного управления шагом:), вторая же стала фатальной :(...

Хочу тебе напомнить, что это был единственный (из девяти) бой где ты действительно меня сбил и без всяких оговорок ...
Предпоследний (8ой) я рассматриваю для себя как случайность, каких бывает много из-за особенностей игры по сети ... могу подтвердить скриншотом из трека (из моего по крайней мере) - положение наших самолётов и направление трасс.
Так или иначе оспаривать я ничего не собираюсь... победа твоя ... ;)
11.10.2003, 01:16
VASILICH

Верь только господу

Цитата:

Originally posted by SaShok
kedik, чтоже ты проиграл тогда? :) я шагом не пользовался

А в этом чемпе всем можно перелётывать,когда разбиваешься,ссылаясь на то что не вижу якобы самолёт противника.Но при этом вести прицельный огонь.Или перелётывать мона тока=FB=,и судья при этом,=SLI=,даёт разрешение,хоть и с согласия победившего.Вобщем не чемп,а так себе,если бы я и умел летать,то я сразу снял-бы кандидатуру свою.Такие чемпы я так понял для =элиты=.

Совесть поимей.
11.10.2003, 02:25
kedik

Василич. Не надо ... этот топик посвещён другой теме ... А новый заводить не стоит ...

PS. Во .. и цитата внизу страницы подсказывает в тему :D:D

Драка - для дураков; победа - для умных. Для мудрых - мир. (с)Неизвестный
11.10.2003, 03:57
Fabel

Re: Верь только господу

Цитата:

Originally posted by VASILICH
А в этом чемпе всем можно перелётывать,когда разбиваешься,ссылаясь на то что не вижу якобы самолёт противника.Но при этом вести прицельный огонь.Или перелётывать мона тока=FB=,и судья при этом,=SLI=,даёт разрешение,хоть и с согласия победившего.Вобщем не чемп,а так себе,если бы я и умел летать,то я сразу снял-бы кандидатуру свою.Такие чемпы я так понял для =элиты=.

Совесть поимей.

Это такой вид паранои? Или тебе где то хвост прищемили?
11.10.2003, 05:36
VASILICH

Re: Re: Верь только господу

Цитата:

Originally posted by Fabel
Это такой вид паранои? Или тебе где то хвост прищемили?

Для умников.Тебя во время этого боя не было,так-что жальце притупите пожалуйста.А если вы считаете себя сильнимы вирпилами(=SLI=,=FB=),то ведите себя достойно,и будьте добры проигрывать с честью,это к =FB=,а судья с вашей стороны засудил нашего игрока и я уверен,что мнение о вас изменится у других сквадов посмотри они этот бой,кстати трек имеется.Так что перед тем как оскорблят меня советую вникнуть в суть этих слов.И на последок советую не иметь привычки оскорблять человека не видя его перед собой,это не делает чести мужчине,словесный понос не признак всемогущества.С уважением ВАСИЛИЧ.
11.10.2003, 16:30
Vintik

VASILICH
Ну может не надо, а? Я же просил - все претензии в мыло. К тому же, мы уже переписались и я думал, что все разрулено.
11.10.2003, 17:12
Fabel

до сих пор в мои словах тебе оскорблений не было.

Судя по трекам, что я видел, Кедик выиграл 2-1 (Сашок сам падал). То, что было дальше, в треках не записано, и как Сашок уломал Кедика перелетывать - абсолютно не интересно, то должно быть интересно Кедику и Сашку only. роль судьи тут минимальна, если игроки договорились, что результат встречи не ясен и требуется дополнительный вылет - судья следит за соблюдением правил. так что твой наезд тут на судью и на чемпионат в частности - абсолютно безоснователен.
What's your problem? По e-mail вы с Винтиком разобрались, он тебе это все объяснил, чего ты еще хочешь?
11.10.2003, 18:20
Tazmanskiy[Taz]

Из того что видел я: Сашок делал Кедика тактически а Кедик выкручивался используя возможности джоя :)

Поламал бы все Х45 на Земле :) (есть несколько прецендентов :) )
11.10.2003, 18:22
Vintik

А как насчет кугуаров? :)
11.10.2003, 18:31
SaShok

Re: Верь только господу

Цитата:

Originally posted by VASILICH
А в этом чемпе всем можно перелётывать,когда разбиваешься,ссылаясь на то что не вижу якобы самолёт противника.Но при этом вести прицельный огонь.Или перелётывать мона тока=FB=,и судья при этом,=SLI=,даёт разрешение,хоть и с согласия победившего.Вобщем не чемп,а так себе,если бы я и умел летать,то я сразу снял-бы кандидатуру свою.Такие чемпы я так понял для =элиты=.

Совесть поимей.

ты сам ответил на свой вопрос (...если бы я умел летать...)
так вот, еслибы ты умел летать ты бы такую туфту не писал бы.
хочешь подробностей - 176072279 (моя ася)
11.10.2003, 18:39
bug

Претензии Кедика мы бы рассмотрели, твои претензии нам не понятны. Ты был один из участников?
Говорить о том что SLI засуживают противников FB просто смешно. Ты сам то подумай так ли хочется пилотам SLI чтобы FB прошли?
P.S: ВИнт а это идея ), давай Баранов засудим?
11.10.2003, 19:16
SaShok

Цитата:

Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
но пару раз он от тебя ушел особенно явно было видно как он практически перекрутил тебя на вираже.

Кедик у тебя Х45?
Сашок, а тебя что за джой?

у меня сайтек gold
11.10.2003, 22:41
SaShok

Цитата:

Originally posted by Tazmanskiy[Taz]

Поламал бы все Х45 на Земле :) (есть несколько прецендентов :) )

X45 здесь абсолютно не причем! шаг также легко можно юзать на любом другом джое
12.10.2003, 00:12
kedik

Цитата:

Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
Из того что видел я: Сашок делал Кедика тактически

Не могу не согласится ... но только на ~60% :D

Цитата:

а Кедик выкручивался используя возможности джоя :)

это как:confused: поясни свою мысль...
12.10.2003, 11:10
Tazmanskiy[Taz]

Кедик
Шагом винта удобно юзаться на Х45

Винтик
против Кугуар ничего не имею так как это АТСТОЙ :) (попробовал полетать - страшно не понравился) и потому как это Трастмастер :) .
А вот Х45 мне уже 2 раз дорогу переходит (правда в этом случае он практически не виноват :) ).
12.10.2003, 11:45
SLI=SHURIK_25=

Цитата:

Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
...
Винтик
против Кугуар ничего не имею так как это АТСТОЙ :) (попробовал полетать - страшно не понравился) и потому как это Трастмастер :) .
А вот Х45 мне уже 2 раз дорогу переходит (правда в этом случае он практически не виноват :) ).

А где тут заветные буквы ИМХО?

Я вот пробовал Х45 (у самого Кугуар), и тоже могу про Х45 сказать ОТСТОЙ. Но ведь это только мое мнение.
А по поводу, что Х45 дорогу перебежал, ну уж совсем смешно...
12.10.2003, 12:27
kedik

Мы похоже далеко ушли от темы собственно, а коли так ... то хочу отметить ещё одну вещь ...

Цитата:

Originally posted by Fabel
... Сашок сам падал ...

Т.е. ты хочешь сказать, что он сам по собственной инициативе шел на встречу с землёй ;) ... Мне если честно, особенно дороги такие победы ... Поставить партнёра по бою в такие условия, при которых он разобьется самостоятельно довольно увлекательное занятие, на много более улекательное, чем просто ловить его в перекрестье прицела ... Ибо пуля - дура и т.д. Порой победа достаётся неожиданно, выстрелил на удачу и ... БУМ. Кстати может устроить отдельный чемпионат - вылет без оружия - кто кого уронит :D. Никаких претензий по поводу ДМ не будет :D.
Хотя видеть как твоя очередь или отдельный выстрел крупного калибра попадает точно в цель тоже приятно и достичь этого тоже не просто ( все выше сказанное ИМХО ).
12.10.2003, 14:12
SaShok

кедик, пересмотри эти треки, где ты "особенно дорого победил"... я тебя банально не видел и ты без проблем занимал выгодную позицию. надо отдать должное, еслиб ты был лохом, я б тебя все равно перекрутил бы из проигрышного положения. я лично считаю, что такие победы - левые победы, так как участники начинают бой в неравных условиях (я тебя не видел). если же тебе все таки нужны такие победы можешь пересмотреть наш счет в свою пользу.
12.10.2003, 16:00
VASILICH

Верь только господу

Цитата:

Originally posted by Vintik
VASILICH
Ну может не надо, а? Я же просил - все претензии в мыло. К тому же, мы уже переписались и я думал, что все разрулено.

Винтик к тебе я не имею ничего против.С тобой мы всё обсудили.Просто сашку не следовало писать свой топик о такой нечестной победе вот и всё что я хотел написать.
А фабель меня ещё и параноиком обозвал,но я на людей которые не отдают отчёт о том что пишут не обижаюсь,это их проблемы.
12.10.2003, 16:41
Fabel

Гыыы :) Василич, проблем у меня нет, по крайней мере не на этой почве ;) а тебе все же иногда следует не воспринимать все буквально.
12.10.2003, 17:34
VASILICH

Цитата:

Originally posted by Fabel
Гыыы :) Василич, проблем у меня нет, по крайней мере не на этой почве ;) а тебе все же иногда следует не воспринимать все буквально.

Всё-же надо поаккуратнее со словами.Забыли.
12.10.2003, 18:04
SaShok

Re: Верь только господу

Цитата:

Originally posted by VASILICH
Винтик к тебе я не имею ничего против.С тобой мы всё обсудили.Просто сашку не следовало писать свой топик о такой нечестной победе вот и всё что я хотел написать.
А фабель меня ещё и параноиком обозвал,но я на людей которые не отдают отчёт о том что пишут не обижаюсь,это их проблемы.

василич, ты че болен?? о какой это нечестной победе ты говоришь? кто ты вообще такой, чтоб делать подобные заявления? молчи в тряпочку умник
12.10.2003, 18:10
Tazmanskiy[Taz]

Шурик
Я и про Х45 скажу что АТСТОЙ (ИМХО :) ). И я его поэтому и не покупаю, просто на нем много осей и на одну из них мона шаг винта повесить- вот и всё его достоинство.
12.10.2003, 18:23
Victor

Цитата:

Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
Шурик
Я и про Х45 скажу что АТСТОЙ (ИМХО :) ). И я его поэтому и не покупаю, просто на нем много осей и на одну из них мона шаг винта повесить- вот и всё его достоинство.

Думаю что если бы на моем была лишняя ось я бы тоже туда шаг винта повесил ;) Значит против х45 надо летать только на крафтах где преимущества рш нету :)
12.10.2003, 19:09
Tazmanskiy[Taz]

отож!!!!
Т.е. на советских и фоке где из-за калечности ручки и её хода Х45 сливает АБ2 вчистую :)
12.10.2003, 19:17
VASILICH

Re: Re: Верь только господу

Цитата:

Originally posted by SaShok
василич, ты че болен?? о какой это нечестной победе ты говоришь? кто ты вообще такой, чтоб делать подобные заявления? молчи в тряпочку умник

:DУ-ТЮ-ТЮ какие мы нежные,всё равно не честная:D
12.10.2003, 21:11
SaShok

ты внатуре параноик
12.10.2003, 21:22
666_pilot

Где трек слить можно ?
12.10.2003, 21:27
Tazmanskiy[Taz]

RC_KEDIK
и всё таки VPK_B_Taz (В - латинская буква :) от BLUE (синий, а не голубой :) - обозначает не ориентацию, а сторону за которую воюю в ВЕФ :) )
12.10.2003, 21:43
kedik

Tazmanskiy
Извини пожалуйста, я сделал ошибку в твоём нике не преднамеренно( V и B расположены на клавиатуре рядом). Если посмотришь на заголовок первого сообщения, то увидишь что я исправился, но название темы мне уже не изменить. Прошу прошения ещё раз.

Кстати по поводу модели джойстика... ИМХО принципиального значения не имеет ... да и просто подержав в руках нельзя оценить хороша модель или не очень ... Мне понадобилось полтора месяца что бы привыктуть к Х45 и почувствовать его как продолжение моих собственных рук ...
12.10.2003, 22:00
kedik

Цитата:

Originally posted by SaShok
... левые победы, так как участники начинают бой в неравных условиях (я тебя не видел)...

Поверь условия у нас были абсолютно одинаковы, у меня обычный 17" монитор и настройки графики не на самом максимуме, и ты для меня появлялся при схождении тоже совершенно неожиданно ....

По поводу результатов ... я согласен с твоей победой, так как я уже отмечал, что не считаю себя сильнее на данный момент и наш последний бой это хорошо показал. Единственное о чем я жалею, это о том что я согласился перелетать ;) ... Но
"Я не злопамятный ... Я просто злой ... и память у меня хорошая" (с) КВН :D:D

PS. Сашок, пожалуйста, давай наверно закончим эту тему, тем более на публике...
12.10.2003, 22:17
kedik

Собственно возвращаясь к теме...

2 Tazmanskiy & Victor
Хоть я так красочно и расписал РШВ... Сильно переоценивать его не стоит ... В некоторых! ситуациях он конечно очень помогает - например тот же сталл файт, то к чему чаще всего сводятся большинство боёв... Его нельзя рассматривать как универсальное оружие для победы ... Лишь как дополнительная возможность, когда все остальное уже задействовано. Таким образом можно летать и на автомате всегда, но не влезать при этом в такие ситуации, когда ршв дает преимущество...
(опять же ИМХО)
12.10.2003, 23:09
Victor

Цитата:

Originally posted by kedik
..но не влезать при этом в такие ситуации, когда ршв дает преимущество...
(опять же ИМХО)

О чем и речь, ршв не атрибут победителя.
12.10.2003, 23:42
Fabel

при данных возможностях, что сейчас в ЗС 1.1 ШВ, повешанный на ось, не дает никакого преимущества, как если бы ты пользовал его на клавиатуре, в частности, у меня на РУДе Х45-го нет ШВ, и, в случае дикой необходимости пользую его с клавиатуры.
12.10.2003, 23:49
Fabel

Цитата:

Originally posted by VASILICH
Всё-же надо поаккуратнее со словами.Забыли.

Цитата:

Originally posted by VASILICH
:D У-ТЮ-ТЮ какие мы нежные..

:D