По мотивам мега-топика Крым 42. Голосуем - за влючение неограниченой генерации Ил-2 весной 42 года или против. Аргументы приветствуются.
Вид для печати
По мотивам мега-топика Крым 42. Голосуем - за влючение неограниченой генерации Ил-2 весной 42 года или против. Аргументы приветствуются.
Я проголосовал против. Потому что, как показывает опыт, после включения ил-2, у ВВС будет один тип миссии, атака - ил-2. Ну изредка будет разведка. Про сопровождение бомберов ВВС забудет. Правильно ли это для весны 42 года - НЕТ! :)
я проголосовал "Да". Хотелось бы чтоб и Штук не ограничили...
А про один тип миссии - может стоит пересмотреть начисление очей? Давать тем кто в эскорте, разведке больше очков, "за вредность". Сделать так что килл сделанный во время эскорта стоил того, вот просто обидно когда человеку снявшему у тебя с 6 противника дают меньше или столько же очков чем ты по наземке отработав получешь...
проголосовал нет, а почему мое дело ).
ДА!
и пусть синим будет кисло! :)
да но пусть будет как в реале если Илы то без прикрышки вообще или прикрышка два истребителя.
Если как либо по другому то не надо таких илов как сейчас :(
Что за максимализм, а где "воздержался"? ;)
НЕТ.
Проголосую ДА, если будет пересмотрено начисление очков (см. выше).
PS. Извиняюсь за оффтоп, но так же нужно пересмотреть начисление очков пилотам тяжёлых бомберов.
Туча геморру .. времени ... риска .. и получить в случае промаха 15 очков ?????? меньше чем у тихо спокойно отлетавшего истребителя ?? Да и красным веселей будет - за живыми бомберами гоняться, глядишь про Илы призабудут
Это как? - давать ВВС Илов, а ЛФ - мк108?:)Цитата:
Что за максимализм, а где "воздержался"?
Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
да но пусть будет как в реале если Илы то без прикрышки вообще или прикрышка два истребителя.
Если как либо по другому то не надо таких илов как сейчас :(
логично.
и интересно кстати...
очень интересно и исторично...
но неправильно. синяя сторона ЗНАЕТ где ждать ИЛов.
а они и так знали. Радиоперехват, визуальное наблюдение, логично поразмыслив что илы идут на линию фронта или немного за неё достаточно было их ждать там (собственно так и было).
А ведь и сейчас красные могут сделать джабо, или штурмовать можно только на илах?? Если илы хотят ради штурмовки, то делайте джабо и штурмуйте. Думаю, что пока можно будет воздержаться, а то миссии будут 4 ила и 4 истребка, против иногда и 8-ми перехватчиков, да еще Ф4 против ишаков, ну нет, не дадим синим такой вольготности!
Я - нет!
Да, но пока мы еще Ж2 не видели и А4 :) а ты про мк 108 нас прикалываешь:)Цитата:
Originally posted by 7IAP_Walter
Это как? - давать ВВС Илов, а ЛФ - мк108?:)
да дай им илов, я уже забыл когда их видел, все же лучше чем чайка в 43 году:)
Просто"нет" без объяснений,т.к. слишком много писать прийдется....%)
Проголосовал "ЗА".Цитата:
Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
а они и так знали. Радиоперехват, визуальное наблюдение, логично поразмыслив что илы идут на линию фронта или немного за неё достаточно было их ждать там (собственно так и было).
А по -поводу ИЛов без сопровождения, так нас не испугаешь... Ветераны 1-го ВЕФа помнят как УШАГ на Курской карте решил поэкспериментировать и не летать на указанную цель. Просто начали ходить по тылам и уничтожать наземку. Так летали в течении недели, вынесли туевую хучу техники практически не встречаясь с истребителями противника, а наши истребители летали сами по-себе, чтоб ИЛов не демаскировать. Так после недели таких полетов "синие" взвыли... И подобные вылеты были прекращены. Так я о чем... Если не будет у ИЛов прекрышки, то фиг вы нас найдете...
Карты не такие уж и большие :) ну и начисление очков илам за не ту цель маленькое сделать.
Крым размером с "пятикопеечную" монету....думаю что найдем....или пути отхода перекроем....Вопрос в другом - сколько такая миссия по времени может продолжаться? (я помню летал больше часа, пока нашел Илов (вел их вроде Ирбис), которые кружили над своей территорией, ожидая пока ЛВ сами упадут.........Отсюда вытекает второй вопрос -а как насчет топлива и длительности полета ЛВ против ВВС???Цитата:
Originally posted by Evgenich
Проголосовал "ЗА".
А по -поводу ИЛов без сопровождения, так нас не испугаешь... Ветераны 1-го ВЕФа помнят как УШАГ на Курской карте решил поэкспериментировать и не летать на указанную цель. Просто начали ходить по тылам и уничтожать наземку. Так летали в течении недели, вынесли туевую хучу техники практически не встречаясь с истребителями противника, а наши истребители летали сами по-себе, чтоб ИЛов не демаскировать. Так после недели таких полетов "синие" взвыли... И подобные вылеты были прекращены. Так я о чем... Если не будет у ИЛов прекрышки, то фиг вы нас найдете...
И сразу третье - время тянется, динамизма не будет, балабасы текут на ветер и т.д.
Увы, Evgenich :(
"Место встречи изменить ...."
Все знают "кто и куда пойдет", т.к. цели есть только возле "глаза" :( и избиения ни "синим", ни "красным" не избежать.
Имхо согласен. Топливный кризис решать надо, кушает месс будь здоров, даже в экономичном режимеЦитата:
Originally posted by JGr124_Skomoroh
Крым размером с "пятикопеечную" монету....думаю что найдем....или пути отхода перекроем....Вопрос в другом - сколько такая миссия по времени может продолжаться? (я помню летал больше часа, пока нашел Илов (вел их вроде Ирбис), которые кружили над своей территорией, ожидая пока ЛВ сами упадут.........Отсюда вытекает второй вопрос -а как насчет топлива и длительности полета ЛВ против ВВС???
И сразу третье - время тянется, динамизма не будет, балабасы текут на ветер и т.д.
Так-то оно так, но придумаем новую тактику... Главное ИЛов верните... Кстати, как появятся "красные" летабельные бомберы, то и будет разнообразие в типах миссий. Очень много желающих на бомберах полетать. Очень странно что "синие" на бомберах не летают - классные машины (особено Хенкель)...Цитата:
Originally posted by Leshik
Увы, Evgenich :(
"Место встречи изменить ...."
Все знают "кто и куда пойдет", т.к. цели есть только возле "глаза" :( и избиения ни "синим", ни "красным" не избежать.
особенно классно от РС лопаются :) вот и иди на них летай :)
"Ниоби" хорошо держит РС и вооружение не плохое ...
Это Ваш выбор ?!
Если или полетели не туда и убили не то что им было задано тогда -100 очей каждому Илу, за невыполнения приказа, за вредительство красной армии, за ДЕЗЕРТИРСТВО.
Иногда надо карать это растрелом ! =)
Очень даже исторически...
Цитата:
Originally posted by Evgenich
Так-то оно так, но придумаем новую тактику... Главное ИЛов верните... Кстати, как появятся "красные" летабельные бомберы, то и будет разнообразие в типах миссий. Очень много желающих на бомберах полетать. Очень странно что "синие" на бомберах не летают - классные машины (особено Хенкель)...
Умник?:) давай я ЯК или Ишака с ЭРЭСАМИ возьму, как ты думаешь сколько ты продержишься?В рай за пять сек отправлю:)
Да да Карая прав пожалуста нам Валтер с ограничением МК108 полное огроничение на использования РС (те кто не атака наземки), а то бред какой-то против бомберов с РС.
Возьму за пример 10 миссий - 5 только из них леталю с илами,4 разведка 1 бомберы.И менять принципа не собираюсьЦитата:
Originally posted by 7IAP_Walter
Я проголосовал против. Потому что, как показывает опыт, после включения ил-2, у ВВС будет один тип миссии, атака - ил-2. Ну изредка будет разведка. Про сопровождение бомберов ВВС забудет. Правильно ли это для весны 42 года - НЕТ! :)
Точно. И не будем про реальность. Илы нужны, но ограниченно. Хоть пополам. Если кто против, могу на иле 4-х хенкелей в пух распылить. А вот наоборот? Лезть 30-40 мин на 4000 чтоб тебя ишак или миг с РС бумзумом разнесли за 5 сек, кому-то это интересно? Или так же полтора часа ныкаться по "лабиринтам"? А топлива НЕ-111 хватит не на один час.. Так что давайте или по правилам каким-то играть, или вводить ограничения...
Я ответил нет, но с болью в сердце. Еслиб илы не строили бы из себя истребителей и перехватчиков( уж явно, не как в реале), проблем было бы меньше.
ДА, ШАД без илов, не кажется ли Вам это смешным?
И к недовольным: А идти на перехват хенкелей или штук на И16тип18 это, что полное удовольствие от садомазохизма? Или предлагаете им на головы бомбочки класть?
А ты меня сначала найди...Цитата:
Originally posted by Karaya
Умник?:) давай я ЯК или Ишака с ЭРЭСАМИ возьму, как ты думаешь сколько ты продержишься?В рай за пять сек отправлю:)
Меня из 30 вылетов в ВЕФ на "синих" бомберах сбили только 3 раза (притом 1 раз зенитка подловила). Все дело в тактике и взаимодействии со своимо истребителями. Так что это не аргумент.
P.S. Да, для информации, никогда по нычкам не шхерюсь, но и тупо на цель не хожу. Надо просто хорошо прорабатывать маршрут.
Голосую "ЗА". Готов летать на Илах 4 на 8 (4 Ила на 8 Бф :D). Достали уже чайки :(
Палка о двух коцах тоже.Штукари тоже неплохие истребители кстати,мы раз с Политруком встряли в таку каку меня срезали а он в потной майке чудом остался жив,чудо правда ныло сильно потом,и уверен не я один такой.Достаточно ведущему штукарей дать команду атаковать истребители и дело в шляпе,можно спокойно обрабатывать наземку и с этим ничего не поделаешь.Тоже самое и с илами.Но илы должны быть.Цитата:
Originally posted by boRada
Точно. И не будем про реальность. Илы нужны, но ограниченно. Хоть пополам. Если кто против, могу на иле 4-х хенкелей в пух распылить. А вот наоборот? Лезть 30-40 мин на 4000 чтоб тебя ишак или миг с РС бумзумом разнесли за 5 сек, кому-то это интересно? Или так же полтора часа ныкаться по "лабиринтам"? А топлива НЕ-111 хватит не на один час.. Так что давайте или по правилам каким-то играть, или вводить ограничения...
Я ответил нет, но с болью в сердце. Еслиб илы не строили бы из себя истребителей и перехватчиков( уж явно, не как в реале), проблем было бы меньше.
А подумай сам, но пойдешь ты по своему обдуманному маршруту, но я то то же не пальцем деланный. Я тебя над точкой подожду родимого, ну скинешь ты бомбы, но живой вряд ли вернешься:))) только время убъешь на маршрут свой обдуманный:)))Цитата:
Originally posted by Evgenich
А ты меня сначала найди...
Меня из 30 вылетов в ВЕФ на "синих" бомберах сбили только 3 раза (притом 1 раз зенитка подловила). Все дело в тактике и взаимодействии со своимо истребителями. Так что это не аргумент.
P.S. Да, для информации, никогда по нычкам не шхерюсь, но и тупо на цель не хожу. Надо просто хорошо прорабатывать маршрут.
Если там будет хотя бы один мессер на прикрышке ни хрена ты не распылишь.. получишь по двиглу и все дела. А если синих бомберов бросили без прикрытия, то так им и надо... не хрен расслабляться...Цитата:
Originally posted by boRada
Точно. И не будем про реальность. Илы нужны, но ограниченно. Хоть пополам. Если кто против, могу на иле 4-х хенкелей в пух распылить.
То же самое, кстати, происходит и с красными при оставлении бомберов в одиночестве. Любой залетный мессер может таких делов наделать (исключение составляют Пе-2)... и это правильно , исторично, как это стало модно говорить...
Кримсон, а почему, собственно, бред??? Атака РС по самолетам еще с Халхин-Гола практиковалась...
2Karaya
Единственный раз когда летал на илах в ВЕФе вышли "обдуманным" маршрутом, месса одного видели залетного, ишак прикрышки объяснили ему насколько он был неправ. Остальные мессы решили в бой не вступать, решив что горючка хоть и казенная, но ее мало. Ушли на запасной яродром. Мы размочалили абсолютно все что стояло на поле севернее Севастополя (аэродром Бахчисарай?) и все что нашли в округе.
И вот объясни мне, кем бы я был если бы на эту цель вел штурмов с Керчи так как мне компостер нарисовал?
:)Цитата:
Originally posted by Karaya
А подумай сам, но пойдешь ты по своему обдуманному маршруту, но я то то же не пальцем деланный. Я тебя над точкой подожду родимого, ну скинешь ты бомбы, но живой вряд ли вернешься:))) только время убъешь на маршрут свой обдуманный:)))
А вот для этого существует группа прикрытия. Их задача подойти к цели немного раньше и связать истребители противника боем. Даже не ставить себе задачу сбить их - достаточно спустить вниз (а это произойдет неизбежно, как крах империализма :) ). И сможет ли истребитель противника после этого догнать бомбер идущий в горизонте с превышением в 2000 м.?
Народ,базар о тактике в другом топике.
ЗЫ.А Илы нужны по-любому.
O!!! даже финики "догнали" !
;)
Во, во, как резко вдруг вы за прикрышку заговорили:) а илы могут за себя и без прикрышки постоять, и дать джазу так что мало не покажется, мне ил с 800 метров в вертикале оторвал все что отрывается. при этом дал такой огонь заградительный просто некуда было уже деваться. И с хенкелями нечего сравнивать, это вообще другого класса самолет.
Что бы не засорять тему о ИЛах, создал тему о бомберах.
Хочу заметить, что сейчас Илы - с ограничениями, но даются ;).
Я вынужден летать как финик из-за того ,что у красных нет бомберов.А последнее время даже и Илов почти нет.Вот и пробавляемся Хренкелями.Будут Илы-буду чаще летать как RR_Xparrot.Ибо RR_Xparrot не истребитель,а любитель вкусных и сладких наземных вкуснячикофф.Цитата:
Originally posted by LeR19_Borg
Народ,базар о тактике в другом топике.
ЗЫ.А Илы нужны по-любому.
Да, да, да-да-да, да-да-да-да, да-да!
Я все-таки считаю, что стоит дать возможность выбора, но с ограничением. То есть - заходишь на страничку генерации - а там написано - "Илы есть!" - заказал - отлетал. Не интересно - оставил другому. Нет Илов - заказывай что-либо другое.Цитата:
Originally posted by 7IAP_Walter
Хочу заметить, что сейчас Илы - с ограничениями, но даются ;).
Карая, бросай свой Месс и летай на Иле, и будет тебе счастье:DЦитата:
Originally posted by Karaya
Во, во, как резко вдруг вы за прикрышку заговорили:) а илы могут за себя и без прикрышки постоять, и дать джазу так что мало не покажется, мне ил с 800 метров в вертикале оторвал все что отрывается. при этом дал такой огонь заградительный просто некуда было уже деваться. И с хенкелями нечего сравнивать, это вообще другого класса самолет.
Во во дело говоришь :rolleyes:, а то одни сопли синих по форуму :mad:, вот полетайте на Илах против нормальных мессов, тогда поймете кто убер, а кто нет :mad: А когда на 1 Ил нападает 3 месса, и они начинают сталфайт с Илом :eek:.Цитата:
Originally posted by Micha
Карая, бросай свой Месс и летай на Иле, и будет тебе счастье:D
А ты полетай с -GG-Vattanen он на Ф2, ты на Иле :(. У меня итог фиговый :(, он меня грохнул :(
А знаешь почему Илы сбиваются на Ф2? Патамучта люди на илах занют что это вовсе не штурмовик как в жизни, а хорошо бронированный, с бесконечным боезопасом тяжелый истребитель...Поэтому наколотив наземки и вместо того чтобы встать в оборонительный круг -вместе с ишаками и чайками начинают гонятся за мессерами.....Пулять своими бесчисленными дудками во все стороны и с любого расстояния-прекрасно зная, что пуля-дура, и она обязательно кому нить из синих маслорадиатор продырявит или тяги перебьет....Вот тут у более или менее слетанных синих появляется шанс отловить их поодиночке....Но а если прикрышка не сплошает -тады анмазабл.....Цитата:
Originally posted by Duron
Во во дело говоришь :rolleyes:, а то одни сопли синих по форуму :mad:, вот полетайте на Илах против нормальных мессов, тогда поймете кто убер, а кто нет :mad: А когда на 1 Ил нападает 3 месса, и они начинают сталфайт с Илом :eek:.
А ты полетай с -GG-Vattanen он на Ф2, ты на Иле :(. У меня итог фиговый :(, он меня грохнул :(
Бумзумить Ил с прикрышкой из ишаков +лагги+варианты на ф2 пробывал?? Какие результаты???
Вот щас начнут говорить про Штуку, мол полетайте на ней... На всех Штуках есть стрелок и можно хотя бы отпугнуть атакующего, если ему стат жалко, он отойдет, ИМХО...
А во на первых Ила стрелка нет и отбивайся как хочешь. На полевой модификации стрелок только ИИ и расстреляет весь БК свой тогда, когда не нужно, а когда нужно - все, БК того... тю-тю.
Вообще-то как-то странно про синих бомберов говорить.
Синие забывают, что у них совсем не хилое преимущество в жабе. Сравнить, что может сделать слаженная 4-ка 7-х эмилей можно только с тем, что наделает 4-ка илов, а отнють не 18-е ишаки, при этом они в большинстве случаев способны на равных драться с прикрытием цели, или по крайней мере оторваться от погони - что точно не могут те же чайки, ишачки, миги. Сколько броневагонов, зениток, артелирийских орудий, легких танков может вышибить красная жаба с пулеметным вооружением в большинстве случаев - только то, во что попадут своими хилыми сотками, а то и полсотками.
Другое дело, что почему-то такие типы миссий не пользуются успехом у синей аудитории, им все киллы подавай. И желательно похалявнее.
Скоморох прав. :(