Ну с помощью фэнов радеона и нвидиа с карточкой разобрались, теперь очередь за цифровой камерой. Мне предлагали купить вот эту за 800 евро:
Вид для печати
Ну с помощью фэнов радеона и нвидиа с карточкой разобрались, теперь очередь за цифровой камерой. Мне предлагали купить вот эту за 800 евро:
А потом я увидел Panasonic Lumix DMC-F1 за 320 убитых енотов и у меня осталось неприятное чувство что меня хотели кинуть на 600 баков. Тот же дизайн, те же характеристики, всё одинаковое. Вот до чего дошли транснациональные корпорации.
И поэтому никогда не куплю мерседес, половину его стоимости составляет звезда на капоте. КОРЕЙСКИЙ АВТОПРОМ ФОРЕВА.
А теперь по теме, хочу не брэнд , а хорошую цифровую камеру (Лейку де Люкс не предлагать)
Мож у кого есть опыт юзания, поделитесь соображениями
Здесь поищи: http://forum.ixbt.com/?id=20
у меня Sony DSC-717
весчь!
Да, глянул обзоры, куллль. Буду её покупать.Цитата:
Originally posted by KACATKA
у меня Sony DSC-717
весчь!
Правда на горизонте Sony F-828 маячит.
ее постоянно откладывают
проблемы с матрицей..
А я вот купил по началу Sony DSC-51 и был ей очень доволен, но буквально за полгода-год Sony выпустили столько новых моделей что эта камера устарела как морально, так и физически. Что бы такого впредь не случилось сам уже выбираю и всем советую брать камеры по цене не менее 500 баков...
А насчёт бешеной цены Лейки, так это не удивительно. Лейка она и есть Лейка. И тут уж ничего не поделаешь :)
Вот и напрасно. За Мерс надо заплатить один раз приличную сумму, а дальше спокойно ездить без поломок и головной боли. Корейцы-же дешевые, правда по сборке напоминают изделия отечественного автопрома. Ломаются постоянно, а запчасти судя по цене доставляются с Марса.Цитата:
Originally posted by Птиц
И поэтому никогда не куплю мерседес, половину его стоимости составляет звезда на капоте. КОРЕЙСКИЙ АВТОПРОМ ФОРЕВА.
ну если уж о машинах.
то вот по статистике (английской) самые надежные машины - японские. Мазда, Хонда..
Мерседесы где-то в серединке.. =)
Зато мерсы медленнее всех в цене падают..=)
Ну.. корейцы конечно не в списке..=)
Если же говорить о фотоаппаратах.. то имя в данном случае не просто цена чуть больше, но и своеобразная гарантия качества и надежности.
Такие имена как Cannon, Nikon, Carl Zeis слышишь и сразу как-то уверенно становится на душе =))
Про фотоаппараты. Меня вполне устраивает Olimpus. Вот к примеру С-750, очень достойный фотик.
Сони вообще достойная контора...
Телек у меня Сони вега тринитрон 29 дюймов 100 герц.
Потеха в машине ясен пень Сони
Мобильник Сони
Видеокамера Сони дигитал ахт
Бугибокс Сони....
Короче выбор я свой сделал и давно...
По поводу машин, так это верно, что япошки ломаются реже, а стоят дешевле Мерсюков, Бимеров и прочих Опелей...
Тут у нас авторынок делится на (по убыванию авторитетности)
1. Японцы
1.1 Тойота (Лэнд ясен пень, Прадо, Сурф, Цельсиор, Кроун Маджеста, Виндом, Кроун, Марк 2, Креста, Виста, Камри, Калдина, Королла, Старлет)
1.2 Ниссан (Сафари или Патрол и уже начинают ценить выше Крузака, Президент, Цедрик, Скайлайн, Блюбёрд Максима, Блюбёрд, Авенир, Санни)
1.3 Мицубиси (Паджеро, Челленджер, Делика, Диамант, Галант, Шариот, Паджеро ИО, Паджеро Мини)
1.4 Исудзу (Бигхорн)
1.5 Хонда (ЦРВ, Легенда, Аккорд, Вигор, Цивик)
1.6 Судзуки (Эскудо, Самурай)
1.7 Дайхатсу (Шарада)
2 Американцы (Гамно, хуже которого только корейцы)
3 Корейцы (Много и разных, но их не любят из за ненадёжности и топорности)
4 Европейцы (Имеются три Мерседеса S600, SL500 и C280. Одна БМВ 320 и один БМВ Х5)
5 _____________ (Тут должны быть наши, но они и даром никому не надо кроме ментов и буржуйских нефтяных компаний, которые в попытке выслужиться перед нашим правительством и получить послабления при разработке шельфа заполонили город этими уродскими вонючими Нивами и УАЗиками).
Вот такие телепузики...
ГЫЫ
Эх, Япония, правые бублики... У нас, на западных рубежах, это дело особо не катит. По бросовым ценам их не продают. Посему получать головняк правого руля при правостороннем движении смысла нет. У нас рулит Европа, и самое популярное авто - Фольксваген Гольф, затем Пассат. Из машин представительского класса конечно впереди Мерс.
Хорошая тема про цифровые камеры - Тойота vs мерс :D
Имена это конечно хорошо, я раньше так покупки и делал. Потом начал сравнивать, вникать и делать анализ. Обнаружил много интересного по поводу брендов)))))Цитата:
Originally posted by KACATKA
Такие имена как Cannon, Nikon, Carl Zeis слышишь и сразу как-то уверенно становится на душе =))
Вот скажи, кто бы мог подумать что Сони, которая никогда камер то не делала, зарулит по тестам таких грандов как Никон, Олимпус и Минольта
Понимаешь какая штука, если бы это была Лейка, то да.Цитата:
Originally posted by Liberator
А насчёт бешеной цены Лейки, так это не удивительно. Лейка она и есть Лейка. И тут уж ничего не поделаешь :)
На самом деле когда берётся простая мыльница от Панасоника, производится на Лейке и выдаётся за лейку, это уже перебор. Согласен что качественно, но по сути это очень простая с минимумом функций мыльница, с посредственной матрицей по сегодняшним меркам.
Но больше всего меня взбесило что это мыло на сайте Лейки позиционируют как камеру Хай Энд класса.
Обещают 15 января, но опять как всегда наврут.
2 Касатка Це везчь
818 - весчь..=) но пока подожду тестов =)
А Сони заруливает потому что линзы Carl Zeis, да и научились чему-то в конечном итоге..=)
Я уже их камерами почти 4 года пользуюсь. Ни на какие Кэнноны не променяю..
Ну.. разве что.. на полноматричный какой-нить..=) Но это в будущем.. когда цена на них будет поменьше..
Но к тому времени Сонька чего-нить сделает =)))
:)Цитата:
Originally posted by Птиц
Понимаешь какая штука, если бы это была Лейка, то да.
На самом деле когда берётся простая мыльница от Панасоника, производится на Лейке и выдаётся за лейку, это уже перебор. Согласен что качественно, но по сути это очень простая с минимумом функций мыльница, с посредственной матрицей по сегодняшним меркам.
Но больше всего меня взбесило что это мыло на сайте Лейки позиционируют как камеру Хай Энд класса.
А не Панасоник ли скопировали с Лейки???:rolleyes: Лейка слишком гордая компания что-бы свою продукцию производить на каком-то вшивом Панасонике:)
Телефоньчик у меня простенький как дрова, но в ём есть весчь, за которую я в эту Соньку влюбился... Джог дайл... Это просто чума!!! Модель Sony CMD J-70
А фотик у Kopf`а как ни странно не Sony ;)
А что такое Джог Дайл?
Цитата:
Originally posted by KACATKA
818 - весчь..=) но пока подожду тестов =)
А Сони заруливает потому что линзы Carl Zeis, да и научились чему-то в конечном итоге..=)
Я уже их камерами почти 4 года пользуюсь. Ни на какие Кэнноны не променяю..
Ну.. разве что.. на полноматричный какой-нить..=) Но это в будущем.. когда цена на них будет поменьше..
Но к тому времени Сонька чего-нить сделает =)))
Вчера кинул монетку. Буду ждать 828-ю месяц. Потом куплю и буду сам тестить ))))
устройство управления телефоном - это такое колёсико сбоку которое может крутиться, отклоняться вверх/вниз и нажиматься. :) довольно удобно и много действий одним пальцем можно сделать.Цитата:
Originally posted by FilippOk
А что такое Джог Дайл?
Эх, naryv опередил :))))
Джог Дайл весьма хорошая штука, у меня такая фича на КПК стоит, удобно книжки читать, держа КПК в руке, страничку прочел, колесико вниз повернул - дальше читаешь....я и тел тоже из за нее выбрал, у меня Sony J-7. Но что больше всего поразило так это то что наши программеры с телефоном сделали, там и скрины, и книжки на нем можно читать, и игрушки разные и интерфейс телефона полностью под себя можно подстроить ( аналоговые часы, дата/день недели/ лого оператора/ заставки) что надо включаешь, что не надо выключаешь, расположение на экране, размеры, шрифт, ВСЕ меняется.....
Головастый все таки у нас народ живет, из любой посредственной вещи может конфетку сделать, тока дай информацию как оно устроено, и как работает...
Сорри за Оффтоп......
Вот для сравнения
А у меня вот Кэнон Г5. А до этого был Г1. Ни на какие соньки не променяю. Я лично считаю что у Сони лучшие видеокамеры, а в фотиках Кэнон рулит. Как по сумме составляющих, так и по главной составляющей - качеству картинки.Цитата:
Originally posted by KACATKA
818 - весчь..=) но пока подожду тестов =)
А Сони заруливает потому что линзы Carl Zeis, да и научились чему-то в конечном итоге..=)
Я уже их камерами почти 4 года пользуюсь. Ни на какие Кэнноны не променяю..
Ну.. разве что.. на полноматричный какой-нить..=) Но это в будущем.. когда цена на них будет поменьше..
Но к тому времени Сонька чего-нить сделает =)))
У меня пока Сонька P71 .Мелочь, но приятно ;) На нынешнем чампе по пилотажу в Калуге подержал в руках G5. Понял - хочу Canon. А может захочу и Nikon :)
P.S. Каждый дрочит, как он хочет. А я дрочу, как я хочу. (с) Народная мудрость
это очень субъективно =) Качество картинки..
я вот считаю, допустим, что в фотиках Никон рулит =)
попробуй докажи мне обратное ;)
с другой стороны, я тоже люблю Кэнон. Особенно их последние модели Д10 Д1 =)
А Г5 ... ну так 717-я Соня получшее..
Да Макс прав...
Фотик у меня Олимпус, но это потому, что в Германии, где я его покупал, рядом с больницей небыло магазина Сони, а вот ОРлимпус наличествовал. Сони был в соседнем городе, но ехать туда я был слаб...
По нужде купил, но доволен... Честно...
А вот какой из них имеет скорость съемки, не хуже чем у обычного фотика? А то кэнон есть с50, так он через секунду фотку делает, после дожатия спуска. Так что снимать в помещении можно только портреты. А на улице, чтобыснимать что-то динамическое, надо отключить автофокус, дисплей(он тормозит, лучше пользоваться видоискателем), еще что-о там, и тогда более менее нормально.
Ну, понятно, это не для профессионалов, нам такой, как Птиц показал и не нужен. А профессионлам, да и опыным любителям лучше фокусировать по-старинке. равда, что тут делать близоруким..
2 Jameson Да вроде давно уже на фотоаппаратах даже не топ-класса диоптрическая коррекция есть.
А то что я показал это считается верхним сегментом любительских камер. В профессиональной технике рулят Никон и Кэнон. Но это уже совсем другие деньги.Цитата:
Originally posted by Jameson
Ну, понятно, это не для профессионалов, нам такой, как Птиц показал и не нужен. А профессионлам, да и опыным любителям лучше фокусировать по-старинке. равда, что тут делать близоруким..
Мне нравилась лейка, которую как-то на 3news показали. 8 мегапикселей, быстродействующая автоматика, вид кондовый, как будто в 40-50 годах сделан. :D Прямо почти ФЭД.
Цитата:
Originally posted by Jameson
Мне нравилась лейка, которую как-то на 3news показали. 8 мегапикселей, быстродействующая автоматика, вид кондовый, как будто в 40-50 годах сделан. :D Прямо почти ФЭД.
Ходи сюда
http://www.leica-russia.ru/
я бы сказала Кэнон и Никон =)Цитата:
Originally posted by Птиц
А то что я показал это считается верхним сегментом любительских камер. В профессиональной технике рулят Никон и Кэнон. Но это уже совсем другие деньги.
эхх.. скорее бы на полноразмерные матрицы цена падала...
Что-то здесь не так, что-то не так - думал Мюллер:DЦитата:
Originally posted by KACATKA
я бы сказала Кэнон и Никон =)
М-да....действительно интересно ;)
Ну стоит отметить что и на муз центре у меня он тоже называеться джог дайл ;)Цитата:
Originally posted by naryv
устройство управления телефоном - это такое колёсико сбоку которое может крутиться, отклоняться вверх/вниз и нажиматься. :) довольно удобно и много действий одним пальцем можно сделать.
АААААААААА.. засада =)))Цитата:
Originally posted by naryv
Что-то здесь не так, что-то не так - думал Мюллер:D
пальцы дюже быстрые =)))
:D:D пятницаааа =)
Самый кайфовый джог был на Зет 5-й..Цитата:
Originally posted by Maza
Ну стоит отметить что и на муз центре у меня он тоже называеться джог дайл ;)
вообще лучше телефона у Сони не было.. =)
я после него с их телефонов не слазию =)
щас вот т610
и вааще у меня все сони :p
почему они машины не делают? =)))
Ну у меня не всё сони:) но на видике тоже эта штука так называется, но мне кажется на телефоне - пик развития идеи джог диала:) (правда не знаю есть ли оно на фотоаппаратах)Цитата:
Originally posted by Maza
Ну стоит отметить что и на муз центре у меня он тоже называеться джог дайл ;)
Сергей давай не будем ентот флейм разводить ок? Твое мнение субъективно, как и мое. На ixbt 60 страницу флейму разводили по этому поводу, встречались, тесты проводили... И 717 пока сосала по ним, в основном конечно из-за отсутствия raw . Мне у 717 нравиться что мона быстро фоткать, открыл крышку и мона уже фоткать. У меня на Г3 все такие 5-7с уходит на первоночальную подготовку.Цитата:
Originally posted by KACATKA
А Г5 ... ну так 717-я Соня получшее..
Да и подстветка лазером тоже прикольная вещь.
Мне ,например, 828 очень нравиться (на бумаге, хотя пару десятков снимков хде-то выкладывали), разные носители инфы, видон хороший , оптика опять же. Но за 1200 она явно не будет пользоваться популярностью, кенон 300д со сменной оптикой даже дешевле стоит.
Ну а основным критерием крутости камеры остаеться все же личное восприятия владельцем фоток :) Еси нравиться фотки-камера крутая :D
Как лично владевый камерой от касио (r-4) категорически не советую покупать данные фотики, шумят...
Ну и в итоге стоит сказать, что какой бы фотик крутой не был, все равно от кривости рук фотографа зависит все. Ходил на прошлой неделе на выставку фоток Франтишеке Дртикола, с 18-35годы.... Что могу сказать, офигенные вещи есть. А фотик там был явно далек от сони\канонов\олимпусов. А уж бром-серебрянная печать...
на ixbt по поводу фотиков вообще ходить не стоит =) или там у всех мнение объективное? =)
ходить надо сюда http://www.dpreview.com
Г5 - отличная камера, удобный интерфейс, удобно экранчик крутиться, отличный аккумулятор, согласованная система вспышек.. АБСОЛЮТНО ужасная работа AF (надо реально уметь пользоваться и почитать типсы про AF - иначе большинство снимков нерезкие. И кому какая разница в том, что снимок с правильной экспозицией, но не резкий? ;) ) и меньшая по размеру матрица, а значит шумов больше. Правда дешевле 717-й. Но и размер поменьше - удобнее в карман сунуть. Но зато не по-пацански как-то.. =) Соньку достал.. Объектив ВООО! Сразу вокруг уважение чувствуешь =)
717 - большой неэргономичный (на любителя), память дорогая (упала правда щас в цене), один центральный контакт вспышки, снимки 100% того что снималось. Шикарный АФ. Великолепная лазерная подсветка, Матрица побольше (2/3) - шумов меньше. РАВа нет.. =) (часто в раве снимаем? я в Тиффе-то и то снимаю когда родителям собираюсь распечатывать фотки и посылать почтой) А ОПТИКА! Это ж что-то невероятное! А зум!? Больше и качественнее... Но ДОРОЖЕ аппарат.. дороже =) на чуток..
это конечно же мое.. субъективное мнение =)
а про выставку..
так цифра до сих пор НЕ дотягивает до пленки..
потому все и ждут удешевления полной матрицы
В ТЕ, кстати, годы уже были
А пока владеть камерое Д1 от Кэнон это удел лишь профессионалов...
Но.. скоро будет и на нашей улице праздник =)
2 naryv, есть такая вещь (джог-дайл) на фотике моем. под правым указательным пальцем как раз. Колесико крутишь-вертишь - нажимаешь. Удобная вещь и очень быстрая
Птиц, погоди пока с 828-й
что-то на предрелизной камере снимки не очень.
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=72536
Я при покупке камеры, смотрел не только на фирму и параметры. Обратите внимание на использование типов памяти, у Sony только один свой MemoryStik c довольно заоблачной ценой, свои аккумуляторы у которых тоже цена немалая, в дальнейшем стоимость такой камеры увеличится в несколько раз! Я выбрал OLYMPUS E-20, купил два года назад, очень достойный аппарат, но довольно тяжелый! Зато использует четыре вида памяти, пальчиковые аккумуляторы и простые батарейки, самое главное, что это зеркалка! Электронный видоискатель у Сони как в видеокамерах, ну что там можно разглядеть? Да они хорошие камеры я не спорю, но минус их я уже назвал. Советую присмотреться к Никонам и Кэнон!
Ну мы друг друга поняли Серег :) Вообще я все время в рав снимаю :) рав и тифф рядом вообще не лежали, она просто разные (тифф это все же интерпритация).Цитата:
Originally posted by KACATKA
на ixbt по поводу фотиков вообще ходить не стоит =) или там у всех мнение объективное? =)
ходить надо сюда http://www.dpreview.com
Г5 - отличная камера, удобный интерфейс, удобно экранчик крутиться, отличный аккумулятор, согласованная система вспышек.. АБСОЛЮТНО ужасная работа AF (надо реально уметь пользоваться и почитать типсы про AF - иначе большинство снимков нерезкие. И кому какая разница в том, что снимок с правильной экспозицией, но не резкий? ;) ) и меньшая по размеру матрица, а значит шумов больше. Правда дешевле 717-й. Но и размер поменьше - удобнее в карман сунуть. Но зато не по-пацански как-то.. =) Соньку достал.. Объектив ВООО! Сразу вокруг уважение чувствуешь =)
717 - большой неэргономичный (на любителя), память дорогая (упала правда щас в цене), один центральный контакт вспышки, снимки 100% того что снималось. Шикарный АФ. Великолепная лазерная подсветка, Матрица побольше (2/3) - шумов меньше. РАВа нет.. =) (часто в раве снимаем? я в Тиффе-то и то снимаю когда родителям собираюсь распечатывать фотки и посылать почтой) А ОПТИКА! Это ж что-то невероятное! А зум!? Больше и качественнее... Но ДОРОЖЕ аппарат.. дороже =) на чуток..
это конечно же мое.. субъективное мнение =)
а про выставку..
так цифра до сих пор НЕ дотягивает до пленки..
потому все и ждут удешевления полной матрицы
В ТЕ, кстати, годы уже были
А пока владеть камерое Д1 от Кэнон это удел лишь профессионалов...
Но.. скоро будет и на нашей улице праздник =)
2 naryv, есть такая вещь (джог-дайл) на фотике моем. под правым указательным пальцем как раз. Колесико крутишь-вертишь - нажимаешь. Удобная вещь и очень быстрая
Лично сам я выбирал между 717 и г3 (цена была почти одинаковая). крутил крутил 717, пофоткал немного...ну не мое. К тому же память (хотя у мя особо с ней проблем не было, но все же она явно дороже и размеры её не бузграничны). А уж поворотный экран и пульт ду у кенона как оказались полезны :)
Следующим фотиком у себя вижу либо 828 либо А1, посмотрим тесты, фотки... Ну а кенон и сони нельзя сравнивать, они вообще другие просто.
Кстати, неужели тебе хочеться с таким большим фотиком как д1 ходить в отпуске на пляже и снимать? имхо не очень удобно. Хотя от владения несколькими аппаратами никто не страдал.
в 20 году были цифровые фотики? (я их имел ввиду) ;)
dpreview - самые крутой сайт, особенно обзоры камер! Захожу туда каждый день.Цитата:
Originally posted by KACATKA
на ixbt по поводу фотиков вообще ходить не стоит =) или там у всех мнение объективное? =)
ходить надо сюда http://www.dpreview.com
Г5 - отличная камера, удобный интерфейс, удобно экранчик крутиться, отличный аккумулятор, согласованная система вспышек.. АБСОЛЮТНО ужасная работа AF (надо реально уметь пользоваться и почитать типсы про AF - иначе большинство снимков нерезкие. И кому какая разница в том, что снимок с правильной экспозицией, но не резкий? ;) ) и меньшая по размеру матрица, а значит шумов больше. Правда дешевле 717-й. Но и размер поменьше - удобнее в карман сунуть. Но зато не по-пацански как-то.. =) Соньку достал.. Объектив ВООО! Сразу вокруг уважение чувствуешь =)
717 - большой неэргономичный (на любителя), память дорогая (упала правда щас в цене), один центральный контакт вспышки, снимки 100% того что снималось. Шикарный АФ. Великолепная лазерная подсветка, Матрица побольше (2/3) - шумов меньше. РАВа нет.. =) (часто в раве снимаем? я в Тиффе-то и то снимаю когда родителям собираюсь распечатывать фотки и посылать почтой) А ОПТИКА! Это ж что-то невероятное! А зум!? Больше и качественнее... Но ДОРОЖЕ аппарат.. дороже =) на чуток..
это конечно же мое.. субъективное мнение =)
а про выставку..
так цифра до сих пор НЕ дотягивает до пленки..
потому все и ждут удешевления полной матрицы
В ТЕ, кстати, годы уже были
А пока владеть камерое Д1 от Кэнон это удел лишь профессионалов...
Но.. скоро будет и на нашей улице праздник =)
2 naryv, есть такая вещь (джог-дайл) на фотике моем. под правым указательным пальцем как раз. Колесико крутишь-вертишь - нажимаешь. Удобная вещь и очень быстрая
а еще есть такая вот крутейшая весчь, компарометр называется:
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/CDISPLAY.HTM
Я сравнил там Сони717 и КэнонГ5. Да, Сони хорош! Больше всего поражает полное отсутствие "хроматик абберэйшенс". Зато у Г5 как мне показалось шумов даже поменьше. В остальном Г5 где-то чуть получше, где-то чуть похуже. Я раньше там сравнивал Г5 со всякими Никонами и Олимпусами, вот там Кэнон рулит.
Г5 я вообще-то купил всего пару недель назад по одной причине - ездили семьей на Гаваии, и уж очень хотелось хороших фоток (на Перл Харбор не удалось попасть, но в следующий раз точно побываю), а Г1 меня уже не устраивает. Г5 купил всего за $500. Но и Г5 - всего-лишь эволюционный апдейт.. Как ты сказал цифра до пленки не дотяговает - согласен на все 200%! Каждый год жду "прорыва" технологии. Так что может продам его и еще подожду.. Вот вроде тока что Кэнон пообещал аж-на 20 новых камер в 2004.
На счет АФ ты не прав! Он тормозной конечно, не сравнишь с СЛР. Но это у всех фоциков этого класса так, или намного хуже, за исключением наверное Сони. Но! Если Г5 "нашел" фокус, загорается зеленая рамочка, и это значит что он его действительно нашел - 100% гарантия "ор ё мани бэк". Так что у меня нет ни одного снимка не в фокусе!!
Что еще в Г5: Самое главное!! - поддержка великолепных Кэноновских внешних вспышек. У меня 420ЕХ с крутящейся башкой. Я даже не могу преувеличить важность внешней вспышки. Эта вещь в разы увеличивает возможности фотика и реально только она делает из мыльницы серьезный фотоаппарат. Еще у Г5 - ну кроме очевидный вещей - бесконечая батарейка, поддержка микродайва (коей у меня и стоит), пульт и крутящийся экран - без них жить не смогу! Зум 4х слабоват иногда..
Что касается размеров - ни тот ни другой в карман не сунешь. У моего друга есть Кэнон Иксус - фотки с этого "брелочка" почти не отличаются от Г5, я был в шоке! Меня вообще разрывает - хочется и супер-децельный иметь, чтоб везде его с собой таскать, и супер-пупер СЛР. Г5 пока золотая середина (то есть ни-то ни-се :)) А вот 717 на мой вкус - самый уродливый фотик. Зато 828 вроде конфетка.