Вот. Если наболело или есть что сказать- прошу...
Вот. Если наболело или есть что сказать- прошу...
Я работаю на заводе, который выпускает мелкими сериями всякую дребедень дла МВД.
Так вот джойстики вы можно заказать и тут.. НО. посчитайте себестоимость изделия и прибавьте 200%...
нереально!!!!
Почему 200%?
Привет всем, вот вернулся из Таллинна и Риги... а вы тут вон какие планы в голове вынашиваете :)
Если чисто для хобби денег потратить - ОК! Если реально на вещи посмотреть - рынок НИКАКОЙ!
к сожалению согласен.Если соотнести себестоимость изготовления с количеством требуемых изделий - грустно.
потому как эксклюзив сделать можно но не выгодно
а ширпотребом и так все завалено :(
фирма не фирма но я в любом случае буду этим заниматься.Хоть и ,как правильно написал ZLODEY, "чисто для хобби".
И продавать иногда свои поделки чтоб в уж очень большом минусе не оказываться. :)
Скажем некий рынок(более массовый) есть, но вытеснить с него Говениус и дешёвый Логитех? а дорогие джои действительно штучные заказы...как близкий к торговле человек говорю :)
вопрос в том ЧТО мы хотим производить? дёшево или хорошо?
я считаю вполне реально это
Вон Хоффманн в Германии успешно делает Симпеды
Да все реально. И открыться реально, и стики выпускать реально, и покупать их будут.
Но. Это не должно быть профилирующим производством. Нужны большие вложения + большой срок окупаемости.
А то что тут звучит иногда, типа скинуться, с мира по нитке - это так, фантазии :-(
Не вытеснить их. У них своя рыночная ниша, свой покупатель, на которого не стоит замахиваться.Цитата:
Originally posted by VGV
Скажем некий рынок(более массовый) есть, но вытеснить с него Говениус и дешёвый Логитех? а дорогие джои действительно штучные заказы...как близкий к торговле человек говорю :)
вопрос в том ЧТО мы хотим производить? дёшево или хорошо?
Это получится экспансия на рынок X 45, Кугара и более дорогих моделей. Но одним качеством манипуляторов не поборешься с брэндами, даже если Кугар в реале трехсотбаксовое фуфло. Реклама нужна. Пресса нужна (обзоры), форумы нужны, девелоперы нужны (так стеснительно: "Разрабатывая "Ме-109 забытые поражения" мы учитывали совместимость с продукцией XXXXX"). Да и траст с сайтеком так просто не уступят... Викса поставят на красной площади с сайтеком в руках :-)))
Деньги. В них весь вопрос.
Я ГОТОВ ОБСУЖДАТЬ.Цитата:
Originally posted by boRada
Вот. Если наболело или есть что сказать- прошу...
ПРИСЫЛАЙ БИЗНЕС-ПЛАН ИЛИ ПРОСТО МЫСЛИ НА ЗАДАНУЮ ТЕМУ...
ПОНЯТНО ЧТО ДЕНЕГ НА ЭТОМ НЕ НАЖИТЬ...НО ИНТЕРЕС ТОЖЕ ЧТО-ТО ЗНАЧИТ...ВЕДЬ ИЛОВЦЫ СМОГЛИ....
ну что-то скептицизм из всех так и прет.... вот сравниваете - "если соотнести себестоимость с количеством"... что с чем соотносите?? скока вешать в граммах??? (с) назовите хоть одну цифру?? еще вопрос "дешево или хорошо?" да можно и дешево и хорошо... я вот уверен в этом просто... и не вижу ничего нереального в том, чтобы скинуться "с миру по нитке" это обычный принцип образования акционерных обществ во всем мире... пока на этой ветке идет переливание из пустого в порожнее... надо цифры и все станет ясно... кто может посчитать - посчитайте ПЖЛСТ... по идее производством джоев может заниматься предприятие из 5 человек... главное проект разработать, потом заказы на комплектующие разместить на заводах, а самим делать только "отверточную сборку/подгонку/наладку....
я не утверждаю на сто процентов, что это будет рентабельно, но без цифр, в любом случае говорить не о чем... а для примера, могу Феррари привести... работал себе механик в автосервисе и работал.... а потом подумал, а не сделать ли мне самую крутую тачку? и сделал......
Ну настолько упрощать не стоит. Таким путем можно только товарищество организовать, или производственный кооперативчик какой-нить :-) Только вот товарищей по всей стране немного разбросала судьба... :-)))Цитата:
Originally posted by Aggressor
и не вижу ничего нереального в том, чтобы скинуться "с миру по нитке" это обычный принцип образования акционерных обществ во всем мире...
Мое мнение, как механника, электроника и бывшего мелкого бизнесмена:
Деньги можно делать из всего. Хоть из воздуха, а уж тем более из говна! Их можно делать успешно и "изготовлением" игровых манипуляторов. Но для этого необходимо выполнить много условий.
Например: Наладив выпуск хоть какого-нибудь джойстика, взорвать нафиг все заводы-конкуренты. В том числе и те, которые могут их изготавливать. В итоге мы будем монополистами на некоторое время, которое позволит нам встать крепко на ноги. Теоретически реально? Да! А практически? Вряд ли.
Второе:
Кто готов после Нового Года бросить свою работу, и занятся организацией подобного предприятия? Не верю, что в свободное от работы время можно успешно это делать. Можно только стравливать пар, обсуждая это здесь. Что тоже неплохо. Поэтому не стесняйтесь, гоните всякую лабуду, но с попыткой обосновать свое мнение. Поэтому односложные фразы типа "все это херня" или "да если бы, да я запросто" не приветствуются и будут удалятся через сутки, а то и раньше.
Третье:
Чтоб создать хороший бизнес-план необходимо собрать немало данных. Давайте определимся с ними. Поправляйте и добавляйте.
1. Категория изготавливаемых изделий, которая основывается на идеях, квалификации и специализации конструкторов, возможностях производства и потребностях рынка.
2. Финансовое обеспечение разработок, опытного производства, изготовление по заказам и/или серийное законченных устройств и менеджмента на каждом этапе.
3. Расчет потребности устройств на промежуток времени (обычно год), внутри России и за рубежом(там обязательно, так как потребности там даже выше, впрочем как и требования).
4. На оновании вышеперечисленного уже можно сделать предварительный расчет экономического аспекта.
Ну и так далее.
При этом надо учесть реалии сегодняшнего дня. Например, производство часто выгоднее размещать в желтом секторе. Зачастую уровень технологии и культура производства там выше, вкупе с дешовой рабочей силой выйдет более дешовая продукция.
Продолжение следует......
слова не мальчика, но мужа :)Цитата:
Originally posted by boRada
Мое мнение, как механника, электроника и бывшего мелкого бизнесмена:
Деньги можно делать из всего. Хоть из воздуха, а уж тем более из говна!
..........................................
Продолжение следует......
согласен с вышесказанным...
итак, есть ли среди вирпилов экономисты-производственники??? откликнитесь!! скажите, что вам надо для расчета?
Самые сложные вопросы в этом деле имхо:
1. изготовление электронной части: плата, микросхема, где штамповать, где покупать, сколько будет стоить...
2. изготовление ручек и корпуса: где можно заказать отливку из пластмассы РУС и РУД по представленным образцам, вместе с движущимися частями (кнопочки, кнюпеля).
Кто владеет информацией по этому?
Я владею. Кореш мой лепший работает на заводе "Комсомольская правда" - изкотовление пластмасс и изделий из нее (кстати фторопласт может продавать клограммами - это материал из которого механика АБ2 делана", по цене он чтото говорил про 8$ за кило) и все вопросы про формы и непосредственно штамповку могут быть обращены ко мне. Но заранее предупреждаю - опять-же по словам этого товарисча изготовление формы для штамповки 1 пластиковой детали стоит от 5000$ до 300000$ (делают в тайване).
По печати платы я тоже выяснял - изготовление односторонней платы 20ммХ20мм со сверловкой и защитным покрытием (зеленым) будет стоить в Питере в районе 30 рублей. при тираже около 100 штук. Эта цена завышена раза в 2 с учетом затрат на пересылку и в связи с малой партией... а так можно ориентироваться на 7-10 руб
5000? Что-то многовато...Наверно сложная деталь? Сколько нужно продать АБ2, к примеру, чтоб окупить это? Возьмем, что для него нужно примерно 10 элементов. По минимуму - 50.000 долларов. При цене 50 $ - 5 тыщ джойстиков? Да еще электроника, работа и прочее??? 30 тыс. джойстиков чтоб только окупить затраты??? Слабо верится...
Сразу оговорюсь - я не спорю, просто несколько разьяснений.
Дело в том, что на одной форме может (и должно) прессоваться несколько деталей (тех которые из однородной пластмассы) тоесть формы будут следующие (для АБ2 ориентировочно):
1. Корпус РУД(1деталь)+ Ручка РУД(2 детали)+нога ручки РУД(1 деталь)
2. Корпус РУС(1 деталь)+Ручка РУС(2 детали) + качалка РУД (1 деталь)
3. Нижняя крышка РУС+Нижняя крышка РУД
4. Вставка "под резинку" РУД+Вставка "под резинку" РУС + блямба, регулирующая жесткость РУСа, кнопки, кнопели, курки и внутренние детали.
5. Кнопка "2"+ желтые вставки на корпусе.
Возможны вариации по размерам формы и соответственно рабочей площади и соответственно количеству деталей на форме. Естественно 2 маленькие формы в сумме стоят дороже чем одна средняя (равная по площади сумме маленьких)То о чем мы говорили с товарищем - это была форма для изготовления пластиковых ведер емкостью 1 литр для майонеза (4 ведра на одной форме) (Калибри - провансаль)
Дальше в Питере есть контора, в которой стоит аппарат, кторый по 3D файлу - http://www.newelectro.ru/firm.html(вероятно специализированный САПР или автокад) лазерным лучем в емкости с гранулированным пластиком выпекает деталь - естественно это самый подходящий вариант для изготовления прототипа. НО сколько это может стоить - я даже представить себе боюсь (надо просто спросить:)
В итоге - при наличии РАБОЧЕГО прототипа затраты на создание производства выйдут к сумме 70000$ - 80000$ (вопрос с пружинами, подшипниками, программирванием софта и микросхемой я не рассматривал подробно) при стоимости джойстика 50$-100$ для окупаемости необходимо реализовать 2000-1300 штук. НО при расчете проекта по времени - допустим выход на окупаемость планируется в течении 1.5-2-ух лет соответственно затраты составят очень приблизительно 100000$ для покрытия этих расходов необходимо будет продать 1000-1500 джоев по цене 100 $ (Борада - ты немного ошибся в расчете в своем посте) НО это очень ориентировочно и вопервых затраты можно смело увеличивать в полтора раза, а количество джоев, которые необходимо продать - в двое так как небывает все так как кажется поначалу - бывает только хуже
Если для вас это всё ещё хобби и вам это просто интересно, то давайте мы лучше направим свою энергию в ЗАВЕРШЕНИЕ разработок и производства хотябы того что уже имеем + новые идеи!
Если вам нужны деньги и вы хотите делать бизнес, вкладывая в это $$$, то я вам лучше назову 1000 вещей которые за те же деньги принесут более скорую и большую прибыль, имея при всём при этом минимум гемороя.....
Абсолютно солидарен со ZLODEY-ем - давайте решим хоть одну проблему на уровне хобби - разработка магнитных резисторов. НУЖНЫ датчики KMZ41 - жители Москвы и Питера сконцентрируйтесь и найдите в продаже (закажите) эти датчики в количестве 100-200 штук
начать можна с переделки внутренностей джойстиков сайтек/МС/логитек итд
и/или выпуска комплектов для такой переделки
А если кому просто поболтать? Тож занятие. Имеют право :)
Я-я! получу если наконец свои Холлы, подумаю про комплекты для х45 :)
Вы мне только объясните, а то я совсем запутался.... GMR-B6 и KMZ41 ..... Что лучше? Или это совсем разные вещи? Почему сначала речь шла об одном, потом о другом?
2 Zlodey
GMR кончился.совсем.
kmz немного не такой но тоже правильный. фактически это 2 GMRа в одном.
2All
Ну так в чем проблема?
есть они на складе. вот только минимальная цена от 10000руб.
стоят KMZ41 1.4 евро, UZZ9000 ~3 евро т.е. если покупать только датчики то минимум 200штук если с микрушками то
~60 комплектов датчик+микросхема.
ну и...
я такую сумму не потяну :)
скинемся?
я готов скинуться на датчики.. только мне надо для сайтек... заказал вчера на Озоне... готов за 6 готовых изделий (в Сайтеке Х-45 ведь 6 осей?) отдать 163 доллара не глядя... могу больше (много больше), если покажут калькуляцию....
Ну блин, а UZZ9000 че такое? :) Тоже типа надо?
Давайте только так - или мы делаем что-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОСТОЙНОЕ, или мы не делаем НИЧЕГО!!! ... Ну во всяком случае это моё условие того что я буду учавствовать в этой афёре :)
давайте посмотрим с такого ракурса - представьте себе АБ-2... представили? так вот, представьте его полностью металлическим, на подшипниках, и с датчиками от boRadы... ну как? вкусно? а теперь посчитаем его себестоимость (все цифры с потолка, могу сильно ошибаться, поправляйте):
электроника - max $20 в массовом производстве.
корпус, ручка, нижние крышки - $35.
шток, качели, короче механика самого привода на резисторы - $60, даю много, потому что надо делать из хорошего металла... твердого и неизнашиваемого.
подшипники - 8 штук, - не знаю сколько стоят, думаю не дороже $40.
пластиковые детали: кнопки, шляпы и т.п. - $3.
резиновые детали: пыльник, оклейка корпуса - $5.
трудозатраты, не умею их считать, иду просто от здравого смысла... 5 человек, по минимуму могут собирать и продавать 3-4 джоя в день. в месяц они хотят получать по $1000. следовательно с 100 джоев (возьмем за месячную норму) надо отдать $5000, отсюда один стоит 50$ оплаты труда.
что еще? ах да... провода, разъемы и проч. $20.
каков итог?
233 зеленых бумажки.
накинем рентабельность 30% (между прочим неплохая рентабельность) получаем ~$300, то есть цену Кугара :(
мдя... мож я где ошибся???
На самом деле я думаю ты ошибся (хоть и не вижу я ничего удивительного в цене 300$) ... Я считаю что нет вообще смысла заморачивать себя с 100% готовым изделием. Да и народу нужны больше ЧАСТИ.
Все приводят пример как буржуи успешно продают переделанную механику или просто Hall Sensor'ы для Cougar'a ..... ну и как бы всем хватает (конечно у них спрос в 10-50 раз больше)
что значит у них? где кончаемся "мы" и начинаются "они"? при наличии интернета, я не вижу разницы :)Цитата:
Originally posted by ZLODEY
(конечно у них спрос в 10-50 раз больше) [/B]
извини ;)Цитата:
Originally posted by ZLODEY
Ну блин, а UZZ9000 че такое? :) Тоже типа надо?
...
это спец микросхема которая делает из синусоидального сигнала датчика - линейный.
в принципе можно обойтись без нее
в ее использовании есть как + так и -
делайте рули и управляющие промышленные манипуляторы, тоже нужда есть, а игровые комплекты - хобби
Максим, ну и какие "+" и какие "-" ? Что-то перевешивает?
Наконец-то! Я не уверен что нужны UZZ, если только пока для эксперимента пару штук. Деньги найдем. Состыкуйся с SLI=SHURIK_25=. Если поеду в Москву, то будет только 2-3 т у меня. Если не поеду, то 5-6.Цитата:
Originally posted by Maxix
2 Zlodey
GMR кончился.совсем.
kmz немного не такой но тоже правильный. фактически это 2 GMRа в одном.
2All
Ну так в чем проблема?
есть они на складе. вот только минимальная цена от 10000руб.
стоят KMZ41 1.4 евро, UZZ9000 ~3 евро т.е. если покупать только датчики то минимум 200штук если с микрушками то
~60 комплектов датчик+микросхема.
ну и...
я такую сумму не потяну :)
скинемся?
1, 2. Корпус РУС + Корпус РУД = два корпуса. Если дешевле, то вполне можно попробовать заказать корпуса из гнутого тонкого металла (вроде как старые совковские корпуса для изм. техники, сейчас так коробки клавиатурно-мониторных свитчей делают). Если его прогрунтовать и покрасить, будет красиво, тяжело и прочно. Только кто у нас такие корпуса делает :-)?Цитата:
Originally posted by PipBoy
[B]1. Корпус РУД(1деталь)+ Ручка РУД(2 детали)+нога ручки РУД(1 деталь)
2. Корпус РУС(1 деталь)+Ручка РУС(2 детали) + качалка РУД (1 деталь)
3. Нижняя крышка РУС+Нижняя крышка РУД
4. Вставка "под резинку" РУД+Вставка "под резинку" РУС + блямба, регулирующая жесткость РУСа, кнопки, кнопели, курки и внутренние детали.
5. Кнопка "2"+ желтые вставки на корпусе.
/B]
Крышки из металла-же.
Одна ручка РУС + Одна ручка РУД. Ручка РУС, предположим копия РУ Ка-50 (универсальнее всего по функциональности).
Нога ручки будет стальная, точеная. Может просто кусок трубки.
Твист ИМХО не нужен. Нужно на блоке РУС ползунок газа + качалка педалей. При присовединении блока РУД и педалей оси не отключаются, их можно переназначить на другие игровые полезности.
3. Нижние крышки РУС и РУД точно можно из металла. На любом заводе на гильотине можно нарубить сколько влезет. Вес на пользу.
4. Вставки под резинку, уверен, можно заказать токарям из металла, эбонита, пластмассы - они ведь симметричные. Резинки - нарубить и самому проще простого.
Кнопочки если симметричные, то можно на токарном станке выточить из эбонита, винипласта, пластмассы.
Несимметричные кнопочки да, их заказывать нада :-))
Кнопки/вставки на корпусе ИМХО не нужны.
Даже если и так. С говнищем вроде Кугара, прочный безлюфтовый джой на подшипниках и магниторезюках точно выиграет конкуренцию. А уж если ручки будут из реальных прототипов, то тем более.Цитата:
Originally posted by Aggressor
давайте посмотрим с такого ракурса - представьте себе АБ-2... представили? так вот, представьте его полностью металлическим, на подшипниках, и с датчиками от boRadы... ну как? вкусно? а теперь посчитаем его себестоимость (все цифры с потолка, могу сильно ошибаться, поправляйте):
электроника - max $20 в массовом производстве.
корпус, ручка, нижние крышки - $35.
шток, качели, короче механика самого привода на резисторы - $60, даю много, потому что надо делать из хорошего металла... твердого и неизнашиваемого.
подшипники - 8 штук, - не знаю сколько стоят, думаю не дороже $40.
пластиковые детали: кнопки, шляпы и т.п. - $3.
резиновые детали: пыльник, оклейка корпуса - $5.
трудозатраты, не умею их считать, иду просто от здравого смысла... 5 человек, по минимуму могут собирать и продавать 3-4 джоя в день. в месяц они хотят получать по $1000. следовательно с 100 джоев (возьмем за месячную норму) надо отдать $5000, отсюда один стоит 50$ оплаты труда.
что еще? ах да... провода, разъемы и проч. $20.
каков итог?
233 зеленых бумажки.
накинем рентабельность 30% (между прочим неплохая рентабельность) получаем ~$300, то есть цену Кугара :(
мдя... мож я где ошибся???
Повторю еще раз свой вывод - производство таких джоев не может быть профилирующим. Это должно быть небольшое подразделение устойчивой коммерческой организации, чтобы не утонуло, погрязнув в кредитах :-))
Иного пути просто нет.
А почему собственно сразу Ка-50? :) Не надо думать только о себе ;) Ну а вообще говоря о КОРПУСЕ я думаю это наверное самое сложное (отсюда наверное и самоем неблагаданое и НУЖНОЕ ЛИ? дело) ...... Т.е. не говоря уже о практической невозможности напечатать что-то действительно качественное и достойное (как я уже говорил, я только за такой максимальный подход) , а даже просто получить реальную "балванку" для того чтобы сделать копию РУС / РУД...
Почему только о себе? Сам посуди, вот ручки Ка-50 и Су-27.Цитата:
Originally posted by ZLODEY
А почему собственно сразу Ка-50? :) Не надо думать только о себе ;)
Тебе какая кажется наиболее универсальной для джойстика, учитывая что играть во все, что летает? :-)))
Я тоже за "максимальный подход". Если речь зайдет о реальном деле, то можно начинать поиск конкретных путей изготовления матрицы, и отливки ручек. Но это очень, очень сложно и дорого :-(((Цитата:
Originally posted by ZLODEY
Ну а вообще говоря о КОРПУСЕ я думаю это наверное самое сложное (отсюда наверное и самоем неблагаданое и НУЖНОЕ ЛИ? дело) ...... Т.е. не говоря уже о практической невозможности напечатать что-то действительно качественное и достойное (как я уже говорил, я только за такой максимальный подход) , а даже просто получить реальную "балванку" для того чтобы сделать копию РУС / РУД...
было бы идеально дочернюю фирму от крупного авиастроительного предприятия.... на самоокупаемости, но с доступом к ресурсам...
Да у меня есть шанс крупно разбогатеть :DЦитата:
Originally posted by Aggressor
я готов скинуться на датчики.. только мне надо для сайтек... заказал вчера на Озоне... готов за 6 готовых изделий (в Сайтеке Х-45 ведь 6 осей?) отдать 163 доллара не глядя... могу больше (много больше), если покажут калькуляцию....
Я думаю что если уж об этом говорить то самое что больше всего известно ("раскучено") из Советской / Российской авиации = Су и МиГ. Су-27 больше всего!!!
Ага :-)) Тогда и кокпит можно... :-)Цитата:
Originally posted by Aggressor
было бы идеально дочернюю фирму от крупного авиастроительного предприятия.... на самоокупаемости, но с доступом к ресурсам...
Если серьезно, то арендовать небольшое подразделение умирающего завода (они сейчас большинство в коме) для изготовления механики, и сборки оной, заодно и для предотвращения превращения завода в очередной автосервис. Выйти на поставщика подшипников несложно.
А потом начнется самое сложное, разработка электронной части (плата, микросхема, резюки) и размещение заказа на изготовление. На серийное производство нужен софт уже готовый и отлаженый (прошивка, драйвер), но это просто, поскольку тут на форуме много программистов.
Потом официальный контакт с авиаторами, или неофициальный с аэродромными служащими, чтобы изыскать ручку современной боевой машины (тут могут в шпионаже объявить, ФСК отчетность нужна по шпионоотлову, невзирая на правовое государство), потом выход на отливщиков деталей из пластмассы, неприятный разговор о ценах и сроках...
Нескоро первая партия воплотится в реале...
А потом реклама на форумах, и вообще через интернет.
...Чет я размечтался :-))) Эх, почему большие деньги так долго зарабатываются :-))))))
Гаскрученность тут не самое главное. Главное - поймать баланс между реализмом, функциональностью и удобством. Что толку от модности ручки Су-27, когда она чересчур громоздка? Хотя, я думаю тут лучше голосование устраивать, с показом фотографий. Как большинство изберет, так и делать.Цитата:
Originally posted by ZLODEY
Я думаю что если уж об этом говорить то самое что больше всего известно ("раскучено") из Советской / Российской авиации = Су и МиГ. Су-27 больше всего!!!
Я вообще мечтаю чтобы был ассортимент ручек. Предположим от Сухого, Камова, и что-нить из второй мировой. Каждый покупает комплект по интересам, или сразу несколько ручек к одному джою. Полетал в Локон, пересоединил ручку, полетал в ЗС, перецепил опять, в Ударную Силу :-) Вирпил будет очень доволен :-)
"Большие деньги" ВООБЩЕ НЕ ТАК зарабатываются! :)
Насчет РУСов... Даже если они и меняются то у одного на корпусе одно количество кнопок, у другого - другое. Современный РУС с WWII вообще считай ничего общего не имеет :)
Да, вообще это всё для вас новое (идеи типа там и всё :) , я же, если кто помнит, начал разговор об этом уже где-то 2 года назад!!! Т.е. если кто не ленится и почитает что здесь уже есть и о чем здесь уже говорилось ...... я имею ввиду темы не только 30дневной давности! :)
И ещё насчет "умирающих заводов" - это вообще самая интересная песня!!! Повсюду паника о разрухе, все жалуются что денег не платят, работы нет... ну короче сами наверное слышали. НО вот только проблема в нашей (вашей) огромной России, имея чертежи и платя деньги, СДЕЛАТЬ ХОТЬ ЧТО-ТО!!! Вот это РАСП@ЗДЯЙСТВО меня убивает! Тут чтоб первый тест вариант HCRM'a сделать (а это ещё цветочки!) надо было рваться на немецкий крест (+ всё это продолжается не меньше года!) ........ да и сделали-то за 2-3 НЕДЕЛИ в Минске после долгих уговоров (человек помог нам, спасибо ему ещё раз!) ...
ЭТО ВАМ К СВЕДЕНЬЮ О (ВОЗМОЖНОСТИ) ПРОИЗВОДСВЕ В РОССИИ, ДА И ВООБЩЕ .... ДА И ЧТОБ БОЛЬШЕ РЕАЛИЗМА В ГОЛОВЕ, А НЕ ОПТИМИЗМА! Как об этом не грустно говорить :(
Илья, ну не надо так сразу обламывать! В теории все возможно! Эта ветка для всех, и мечтателей, и практиков. Оптимистов и пессимистов.
Быть может кого-то это подтолкнет на практические действия, и это будет здорово... пусть хоть надежда не умирает..
Насчет ручки: я считаю. что не следует слепо копировать, особенно от су-хх. Функциональность не очень высокая у ней, да там это и не надо, ты же видел панели в самой кабине... десятки переключателей
У нас же удобней иметь все на джое или на отдельной панели. Условия работы все-таки сильно отличаются. Что важнее - иметь максимально удобный и функциональный, или просто копию реальной ручки? Я за первый вариант.
А я бы всё же хотел чтобы ЧИСТО "мечтателей" здесь не было! Не знаю как вы, а я НАЕЛСЯ уже :( ДЕЛАТЬ хочется! РЕЗУЛЬТАТ НУЖЕН! :(
Во всяком случае должен быть кто-то чтоб другие не расслаблялись ;)
А насчет РУС меня всегда удивляло (уж очень многие говорят :) ) разница между "максимально удобный и функциональный" и "копия реальной ручки"... :) Я чет не понимаю.... вы считаете что когда разрабатывают настоящий РУС то его не делают "максимально удобным и функциональным"??? :eek: Для них это тоже первостепенная задача! А как ещё может быть?
Наелся, не мешай есть другим. Поспокойнее.Цитата:
Originally posted by ZLODEY
А я бы всё же хотел чтобы ЧИСТО "мечтателей" здесь не было! Не знаю как вы, а я НАЕЛСЯ уже :( ДЕЛАТЬ хочется! РЕЗУЛЬТАТ НУЖЕН! :(
Во всяком случае должен быть кто-то чтоб другие не расслаблялись ;)
Я, кажется ясно дал понять, только что прямо не сказал, что производством джойстиков денег вообще не заработать. Деньги я зарабатываю другим делом. Легальным, поэтому долгим. И накопить требуемую сумму для инвестирования в новое производство, тем паче настолько специфичное, если и смогу, то очень не скоро.Цитата:
Originally posted by ZLODEY
"Большие деньги" ВООБЩЕ НЕ ТАК зарабатываются! :)
К этому все и относится, а не к производству джоев.