Крепкие морские симуляторы - какие? обсудим?

Довольно странная ситуация - один человек говорит о симуляторе, а остальные не понимают его, так как в крайнем случае может самостоятельно лишь найти в и-нете скриншоты версии 1.00, не более...
Итак, есть некоторое небольшое количество морских симуляторов давайте обсудим их конкретно - какие из них далеко ушли от своих версий 1.00?
Говоря проще - мы обсуждаем игры для платформы Windows, которые после своего выхода долгое время тихо поддерживаются и модернизируются определёнными фан-сообществами и в результате с

Немного не в тему, просто получил письмо от сабсим.ком
http://www.subsim.com/ssr/dangerous_...us_waters1.htm
Судя по всему скоро будем иметь еще один НАШ (в смысле морской) сим.
По поводу симов:
Плаваю в SH2 и он мне очень нравится и самое главное у этого сима очень много друзей, которые постоянно его модернинизируют и совершенствуют. Это здорово!
Пытался плавать и в SC,но ввиду отсутствия НОРМАЛЬНОГО тренинга в русской версии ,так и не освоил эту игру.
Но все равно руки как-нить дойдут!
Почему еще SC в загоне? По-моему инет и SC как-то не очень.
Если захочешь поплавать в SH2 то просто - зашел на юбиком и все...

Думаю ни для кого уже не секрет, что практически все стоящие морские симы, которые ушли далеко от версии 1.0, ушли так далеко стараниями команды с www.navalwarfare.net

Для меня это в первую очередь Fighting Steel и Fleet Command.

Ну а вообще, могу с уверенностью сказать, что играл во все морские (или даже частично морские) симуляторы, выходившие года эдак с 94-95. Так что обсудить могу любой. :)

Crazer

Приветствую собрата по разуму :)

А вы случайно не в курсе, можно ли каким-нибудь способом добиться нормального качества графики в Fleet Command в режиме D3D? Уж очень топорно все выглядит на современных видеокартах - игра ведь затачивалась под 3Dfx Glide в свое время... А то я уж подумываю, а не взять что-нибудь типа Voodoo 3000 (AGP) специально под нее %)

Играл достаточно долго на GeForce 2 MX 400, однако существенных проблем с графикой не заметил. В смысле не заметил особой разницы между заявленным качеством графики и тем что видел на экране. Да, по современным меркам не ахти, но терпимо.

Единственно, я не совсем уверен, не правит ли качество графики патч от navalwarfare, я его сразу ставил, и без него не играл.

Я играл в FC еше на P-200 c аж 2-мя видеокартами (S3 Virge + 3Dfx Voodoo, соединенными последовательно, 8 метров видеопамяти на двоих) именно в режиме Glide, и выглядело все это намного лучше, чем сейчас на GeForce 4Ti (128/300/600) в D3D. Во всяком случае, был и туман, и нормальные облака... Патч здесь, кстати, ничего не меняет.

Вот как это выглядит теперь:

Забавно, но я недавно ставил FC как раз на 200 пень, со связкой Voodoo 1+Tseng Labs какой-то голимый (итого 6 мб на двоих). Получилось неиграбельно, работает, но тормозит ощутимо. ФПС не посмотрел, но нервы себе трепать не стал, потёр.

К сожалению, не обратил внимания на детали типа облаков и тумана. Дым от пусков ракет был в приниципе нормальный, такой-же как и на GeForce. Короче говоря, не с чем было сравнивать, поэтому и не придирался к джефорсовской картинке, списывал все на устарелость графики.

Кстати, это интересная тема: вот смотрю у тебя 33 fps на скриншоте, а машина-то небось, не слабая (судя по видеокарте :) ). Наиболее активно я играл на Дуроне 750, 128 RAM, +вышеупомянутый джефорс. Так вот, сказать, что игрушка летала, я точно не мог. Более того, мышь работала как-то неплавно, а местами, при множественных пусках ракет, fps вообще падали до коматозного состояния. Читал какие-то советы на форуме navalwarfare, но результата не добился. Это я к чему--33 fps для игрушки 1997 года, с микроскопическим 3D окошком, да на современном компе, не маловато ли будет?? И не последствия ли это фиговой работы именно с D3D??

Ну, игрушка то на самом дле 1999 года, хотя сегодня это уже не суть важно - все равно уже прошлый век ;) . А тормозит в первую очередь как раз благодаря допотопному D3D, и еще - из-за переделанных и дополненных скриптов в доктринах. Хорошо, что у меня вообще эта игра идет под ХР - слышал, у многих она нормально работает только под win98.

Странно на самом деле, что так и не вышло оффициального продолжения FC от Jane's и Sonalysts: если хотя бы чуть-чуть оптимизировали движок под WinXP и OpenGL, добавили столь модную нынче шейдерную водичку и наиболее удачные наработки из того, что было сделанно ребятами в NWS - получился бы настоящий хит...

Дааа, не жалуют нас, мореманов вниманием игростроители. Вот и Гарпун 4 скончался... Я кстати последнее время подсел на Harpoon 3. Вообще то он платный, и пиратку так просто не найдешь (если это вообще возможно), но добрые люди посоветовали, сварганил полную версию из демки и пары кряков (!). Жаль, они так быстро штампуют новые версии экзешника, что кряки за ним не поспевают... :(

Вообще игры под Glide - отдельная тема. ..Суть поймёт только тот, кто видел и Glide и Direct3D и OpenGl.. Иногда возникает ощущение, что раЗАработчики железа пудрят нам мозги - видеокарты через поколение не тянут древнего софта, а выглядит всё это как....%) При этом я не фанат 3Dfx.. просто верю глазам своим...
Эх, жизнь....раньше были такие игровые движки - воксельные... Nowalogic делала на них F-16 и миг-29 ..F-22 тоже.. В софт- режиме при 1024х768 ...(!!!!!!!!!!!!! )даже были такие морские прибрежные туманы.. ммм... В 20 метрах от земли казалось, что под тобой море растительности - а поверхность была реально плоская...... такой движок был...

На воксельном движке еще Commanche 3 был. Отлетал его "от корки до корки", что называется, и там все дело на малых высотах происходило, а смотрелось ох как неплохо! И все это на древнем пентиуме 90, с видеокарточкой в 1мб памяти!

Цитата:

---

Originally posted by Crazer
сварганил полную версию из демки и пары кряков (!). Жаль, они так быстро штампуют новые версии экзешника, что кряки за ним не поспевают... :(

---

Опа! А можно с этого места поподробнее? Я тож так хочу ;)

Технология проста до примитивности, но сейчас несколько потеряла свою актуальность. Глобально это выглядит так: скачиваем бесплатную демку, потом с сайта www.harpoonhq.com качаем обновленную базу данных и сценарии по вкусу, ну и наконец, самый главный секретный компонент :) -- крякнутый экзешник текущей версии. Собственно все--имеем, полную версию без видео и музыки.

НО: эти энтузиасты очень быстро штампуют новые версии экзешника, и недавно обновили все базы данных и сценарии для совместимости с последней версией 3.5.13. У меня есть (и я знаю, где его скачать) только экзешник 3.5.9, то есть уже устаревший. В то время когда я его качал (месяца 3 назад), всё еще было совместимо с 3.5.9 и я, что называется "успел"--скачал базу, некоторые сецнарии и т.д. Т.е. у меня есть играбельная версия 3.5.9, но новые сценарии с ней уже не совместимы, и сейчас повторить такой же финт, без крякнутого 3.5.13 уже не получится. :(

Вот если бы нашелся добрый человек, и сломал этот самый 3.5.13! :) Я в этом не шарю, но там надо просто сломать проверку электронной регистрации.

Цитата:

---

Originally posted by Crazer
На воксельном движке еще Commanche 3 был. Отлетал его "от корки до корки", что называется, и там все дело на малых высотах происходило, а смотрелось ох как неплохо! И все это на древнем пентиуме 90, с видеокарточкой в 1мб памяти!

---

Хе-хе. Ещё Delta Force 1 и 2 от той же конторы были ))....трава там была)) воксельная))..с ушами накрывала..
Кстати, в Commanche 3 можно было валить отдельные деревья стрельбой... Если бы подобный движок раскачать можно было хоть на 1024х768 ....оо.... Сдох он из-за требований к железу - процессором он всё считал. Сожрали его полигональные движки...

Кстати, насчет FC.
Играл в него сразу после выхода (еще никаких патчей не было). Как же там были занижены характеристики кораблей России, Китая и т.д. по сравнению с американскими (вспоминается например "Риф" на "Петре Великом", способный одновременно палить только по одной цели).
Да, и честно говря, даже последний патч от NWP не особо радует ( много "ляпов").
Так что - после выхода нового патча- всегда берусь за FC Database Editor :)

А я вообще уже давно в FC сделал собственный флот - таким, каким в моем представлении мог бы стать ВМФ России (атомный авианосец "Ульяновск" на скрине как раз оттуда). Там еще много чего есть ;) Жаль только, в реальности этого никогда уже не будет. Как говорится, не в этой жизни...

Аналогично.
Кстати, не в курсе: где для "Боры" можно J3s-модельку найти?
Больно уж стоящий кораблик.
Да, и кстати: у NWP скоро адд-он новый на сайте появится.

Цитата:

---

Originally posted by Denis V. Baev
Кстати, не в курсе: где для "Боры" можно J3s-модельку найти?
Больно уж стоящий кораблик.
Да, и кстати: у NWP скоро адд-он новый на сайте появится.

---

"Бору" нигде не видел...

Про аддон 7.0 в почте читаю периодически, они его уже полгода как тестируют :rolleyes: Хотя теперь, после того как все стало ясно с Гарпуном No. 4, там вроде зашевелились все...

Кстати, на Новый Год сделал таки сам себе подарок: долго искал по прайсам в московских конторах хоть какой-нибудь 3Dfx, и нашел - Voodoo3 16mb AGP, новый, retail, аж за 22 бакса :cool: Воткнул вместо GF4, посмотрел - емое, как же на нем в 3Dfx Glide Fleet Command смотрится хорошо! Жаль, скрин сделать на радостях забыл. Теперь хочу собрать из старого барахла системник специально под FC и 98й Виндовс: когда будет мучить ностальгия, чтобы всегда под рукой был %)

Хе-хе,у меня на такой случай да-а-авно Вуду2 припрятана:)

Цитата:

---

Originally posted by kotvasya
Кстати, на Новый Год сделал таки сам себе подарок: долго искал по прайсам в московских конторах хоть какой-нибудь 3Dfx, и нашел - Voodoo3 16mb AGP, новый, retail, аж за 22 бакса :cool: Воткнул вместо GF4, посмотрел - емое, как же на нем в 3Dfx Glide Fleet Command смотрится хорошо! Жаль, скрин сделать на радостях забыл. Теперь хочу собрать из старого барахла системник специально под FC и 98й Виндовс: когда будет мучить ностальгия, чтобы всегда под рукой был %)

---

Я долго думал - что же такое железное под 3dFX выбрать... С одной стороны, мощной её быть необязательно - нет таких игр.. с другой - изображение бы поидеальнее хотелось бы...
В общем, поправьте, если не прав:
Voodoo3 2000 16mb PCI

http://www.3dfx.km.ru/obzor_3dfx/obz..._name=v_3_2000

1. Не надо собирать новый системник- PCI не сгорит, как старый AGP
2. Взял бы Voodoo3 3000 16mb PCI , но найти её, видимо, нереально - мало выпускалась

...или не так?

Однозначно здесь трудно что-либо посоветовать...

Где-нибудь на рынке (типа Савеловского в Москве) можно найти, в принципе, все что-угодно. Вопрос - будет ли это нормально и долго работать? Я после долгих поисков новый Voodoo 3000 (только AGP) нашел в одном-единственном месте, вот здесь: www.usn.ru

Что касается того, PCI или AGP, и нужен ли отдельный системник - надо смотреть по обстоятельствам. В моем конкретном случае препочтительнее собрать именно системник: Fleet Command плохо переносит WinXP и DirectX 9.0b, а Win98 не может у меня нормально работать из-за 1.28 гигабайта RAM :rolleyes: Выдергивать же каждый раз модули памяти, чтобы запустить 98й, желания особого нет.

В моем понимании, для того чтобы забавляться c любимыми играми образца 1997- 2000гг в 3Dfx Glide (а для меня это прежде всего Fleet Command, European Air War и WW2 Fighters, cо всеми возможными модами и аддонами), достаточно эдакого ретро-компьютера не выше P-3 1000, 512 мб RAM, и конечно же, Voodoo 2-3 (выше искать смысла нет, поскольку дальше игры уже выходили под OpenGL, и играть в них лучше на GF), под Windows98 (или даже 95!) и DirectX 7 максимум...

Цитата:

---

Originally posted by Crazer
Вот если бы нашелся добрый человек, и сломал этот самый 3.5.13! :) Я в этом не шарю, но там надо просто сломать проверку электронной регистрации.

---

Такой человек есть.
Мне в ящик пришло письмо:

Цитата:

---

Originally posted by Docent
harpoon3.com/download/harpoon3_win32.zip
versia 3.5.13, kod po adresu 14EAFD: 30 C0 zamenit' na B0 01 s pomosh'u
Workshopa ili chego-nibud' analogichnogo.

harpoon3.com/download/H3ScenEdit.zip
to zhe tol'ko s redaktorom, kod po adresu 158C9D: 30 C0 zamenit' na B0 01.

---

К сожалению, Доцент редко появляется - админы свирепствуют :(

Хммм... Крайне интересно! Надо попробовать. Щас будем качать новый экзешник. О результатах сообщу дополнительно.


Так, у меня, как у ламера, возник вопрос--а что такое Workshop или нечто подобное. Иными словами, чем отредактировать это экзешник??? Я его открыл какой-то стандартной смотрелкой в винде, перевел в шестнадцатеричный вид, но вот строки там такой не нашел. Что-то не так делаю??

Ура! Победа!! Я разобрался! Всё работает, спасибо превеликое MCSeem!

Теперь у нас есть кракнутый 3.5.13!

Уже качаю сценарии... :)

Цитата:

---

Originally posted by Crazer
Ура! Победа!! Я разобрался! Всё работает, спасибо превеликое MCSeem!

Теперь у нас есть кракнутый 3.5.13!

Уже качаю сценарии... :)

---

ругается что не может найти OpenPlay.dll...
де ее взять?

На том же сайте откуда качал экзешник: www.harpoon3.com

Цитата:

---

Originally posted by Crazer
На том же сайте откуда качал экзешник: www.harpoon3.com

---

спасибо , нашел..

"Адмирал Горшков" во всей своей былой красе:

Як-38 (теперь уже легенда...)

Кстати SH II локализован 1С. Интересно, подойдут ли к нему патчи?

Цитата:

---

Originally posted by Vadim
Кстати SH II локализован 1С. Интересно, подойдут ли к нему патчи?

---

Когда? как? где?:confused:

Я уже поставил и поиграл. Игра в отличии от пиратских без глюков, версия 1.1. Правда их родная компания.... Если чего нибудь не выполнил, извольте снова. Поэтому и думаю поставить новые компании, но можно ли?

Есть такие CD неизвестной конторы, обычно сверху написано на полосе : English version.
Или чистая английская версия, или чистая английская + лекарство.
Что касается SH 2, то там и в оригинале никакой защиты не было. Да и к тому же понятия не имею, что там можно локализовать. Меню? А зачем? Голоса? Тем более зачем? А вот английские миссии да кампании - да, не знаю...

Цитата:

---

Originally posted by kotvasya
"Адмирал Горшков" во всей своей былой красе:

---

Как всегда в адд-оне (7.0) пришлось править харатеристики...
Особенно меня прикололо ракетное вооружение "Москвы" (18 "Прогрессов")
Облажались буржуины, как всегда...
На "Москве" - вообще ПУ ПКР не было- SUW-1 ПЛУРы пулял...

Ну и как всегда- проблемы с ТТХ самолетов и ПЛ...Ур-р-роды.

И еще не учли отличия носовой части и надстроек
"Киева"
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/s.../nk1143gor.jpg
и "Горшкова"
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/s...NST8902308.JPG

Ха, классные фото! Таких еще не видел...

По поводу полного реализма в FC - так его там и не будет никогда. Хорошо, хоть такие модели для NWP народ еще делает (надо сказать, неплохие даже по сравнению с оригинальными). Ну, а ТТХ - все равно те, кто сейчас играет в FC, все переделывают на собственный вкус и цвет ;)

Насчет модельки- не спорю: качествнно сделана.
Жаль что до "Боры" и "Луня" никого еще руки не дошли...
Хотя там ( на NWP) один китаец модльки прикольные выложил ( там Visby есть)

На днях навели порядок в NWP проекте, теперь вместо кучи разных аддонов сдалали единый инсталлер версии 17. Удобно. Вчера все скачал, пропатчил, поставил--очень даже неплохие впечатления остались. Играется интересно, не тормозит, "что еще нужно, чтобы достойно встретить старость"? (с)

Цитата:

---

Originally posted by Crazer
Играется интересно, не тормозит, "что еще нужно, чтобы достойно встретить старость"? (с)

---

Патч от Sonalysts, оптимизирующий FC под XP. В почте NWS на днях проскочило, что вроде должен выйти скоро. Мне лично это, правда, по барабану: довел таки свою идею фикс c отдельным системником под FC до конца - играю в 3Dfx Glide под 98-м Виндовсом и тихо балдею %) . Но ежели патч таки выйдет, глядишь, поклонников у этой замечательной игры прибавится... А там - и Fleet Command II сподобятся забацать!

У меня Win2000, так что все ок. Машина уже старенькая, П700, 128 мег, 16 видео РиваTNT--бегает очень неплохо, причем такое впечатление, что на 800 пне с 256 мегами и 64 мегабайтным Жефорсом2MX тормозило почему-то больше... Правда там стоял Милленииум. Идетконечно не под глайдом.

Цитата:

---

Originally posted by Crazer
На днях навели порядок в NWP проекте, теперь вместо кучи разных аддонов сдалали единый инсталлер версии 17. Удобно. Вчера все скачал, пропатчил, поставил--очень даже неплохие впечатления остались. Играется интересно, не тормозит, "что еще нужно, чтобы достойно встретить старость"? (с)

---

Не спорю- инсталлер вроде наконец-то почти безглючный получился. Но вот с характеристиками -опять лажанулись..Пришлось много чего править.

А насчет игры под ХР - нормально пашет (АтлонХР2400+.GF4)- вот только все равно ногда ( хотя и очень редко) "вываливатся ( не очень FC подXP c SB Audigy "дружит")

Цитата:

---

Originally posted by Denis V. Baev

А насчет игры под ХР - нормально пашет (АтлонХР2400+.GF4)- вот только все равно ногда ( хотя и очень редко) "вываливатся ( не очень FC подXP c SB Audigy "дружит")

---

Не дружит FC больше всего с DirectX от 8.0 и выше. И, соотвествено, с XP-шными аудио и видеодрайверами. У меня сейчас в 98-м с DirectX 7.0 FC вообще не вываливается даже на огромных самопальных сценариях (иногда более 500 объектов). И это всего с 256 метрами оперативки и 16 метрами видео! Под ХР на основной моей машине (П2.4А@3Ггц, GF4ti) с гектаром памяти CTD на тех же сценариях наступал максимум через полчаса...

Народ, а вот кто играет активно, есть вопросов пара... Как-то странно некоторые юниты себя ведут иногда. С кораблей иногда запускаются зенитные ракеты и буквально через секунду исчезают, видимо отключаются. Наверное это не глюк, чем-то обосновано (может радар управления огнем не справляется?)--но я так и не уловил чем. Причем у компа та же беда. Пять ракет, к примеру, пропадет, шестая летит нормально. Это первое.
Второе. Странная логика применения оружия некоторыми самолетами. F-15 на подвеске и имели по 4 бомбы и 2 ракеты AGM-130. После приказа атаковать корабль--упорно порывались его бомбить, конечно с плачевным результатом. После отдельного приказа--выпустили-таки ракеты. Может это из-за неэффективности AGM-130 против кораблей?(а это правда--летит она очень медленно и высоко). Но ведь бомбы еще хуже!
Опять же F-16 SEAD почему-то очень избирательно отнеслись к запуску ARM--по одному кораблю запустили сразу, а по другому отказывались, крутясь на одном месте. Радар был включен у обоих кораблей, судя по инофрмации о контактах. (RWR и ЕSM в графе SOURCE)

Итого--кто-нибудь еще замечал странности типа этих?

Crazer

Думаю, чо глючат некторые доктрины, плюс путаница в самой базе данных NWP. Я замечал раньше такие вещи у юнитов. Точнее не могу сказать, потому как давно уже сделал свою собственную базу, и добавляю туда только самые интересные юниты из NWP, порой даже переписывая для них конкретную доктрину. Лично у меня подобных глюков больше нет...

Если я правильно понимаю, то в FC и Sub Command сходная файловая структура и и файлы доктрин ?

Полагаю, что да. Это ведь в основе своей бывшие тренировочные симуляторы комсостава US Navy ;) К ним только прикрутили 3Д-графику и существенно упростили. NWS, кстати, всю эту работу практически проделали в обратном напрвлении.

Правда, в Sub Command я не залазил так глубоко, как в FC...

А мне ненравится в Sub Command система повреждений =(
Уродская на редкость... и экипажа как такогого нету... И повреждений субмарины тоже нету.. етьтолько % и всё =(((
Отстой... =(((

Цитата:

---

Originally posted by SandMartin
А мне ненравится в Sub Command система повреждений =(
Уродская на редкость... и экипажа как такогого нету... И повреждений субмарины тоже нету.. етьтолько % и всё =(((
Отстой... =(((

---

правильно, и камбуза нет - безобразие - и кока. Ну никакого реализьма.

Ну да: а в FC никто по палубе авианосца не бегает, и наземных юнитов подвижных нет.. :)

А никто не помнит 688(I)Hunter-Killer? :)
Долго я с ним ковырялся, пока разобрался, что к чему... Хорошая игра мне очень нравилась. :) В SubCommand пытался играть, но не разобрался особо сильно. Но Акула наша хороша-а! :)
По ощущениям 688 гораздо легче SC.