Вид для печати
Я вот с Инором пообсчался на выставке и решил вот создать топик. Этот топик в основном для Инора ну и если кому это надо то ещё для тех.
Вот накатал пару треков как в ВЕФ бомберы можно сбивать. Взял Як1(41) так как на нем сложнее чем на лаге сбить. Ну и сбивал я их без ракет т.к. если нет прикрытия надежного, а это 95% случаев то с ракетами тебе тапки.
В треках видно откуда, чем и как надо стрелять и откуда не надо :)
Там есть атака на пару разведчиков ФВ189, на четверку Хе111 и на 4 Ю88.
Есть ещё трек где на Ф4 сбиваются СБ2 с дальнего расстояния.
Боты уровня ветеран.
Если вы на яке и без ракет то: Ю87 вы сейчас много не собьете (максимум пару - тройку)
Если вы на Ф4 то не нужно лезть на Пе2. Они бетонные и собьёте вы максимум парочку но двигло вам задымят практически 100процентно :)
Инор запиши и вышли мне пару треков с атакой бомберов ветеранов. Мне надо посмотреть на твою тактику и стрельбу.
Ну наконец то :) (я серьезно)
Мужики, давайте активно поддержим этот топик.
Сразу вопрос на засыпку.... КАК МНЕ СБИТЬ ВПЛИСКУ?
Я - на Миг 3уд он - Г2
пока у меня ничего не выходит (треков к сожалению пока тоже не записывал, чтобы выложить и выслушать)
Но это - частный случай
Общий вопрос - примерный порядок действия по снятию с хвоста (пусть будут те же крафты что и выше, дистанция метров 50, ессно миг спереди г2 сзади :))
а так же - что надо делать на этом миге до начала боя, чтобы не доводить до грустности?
ЗЫ Вплиск, а Вплиск... а мы продолжим! :);)
портосс, поменять себе папелац на МиГ-3 АМ-38, если ты на удэ, то ты труп ниже 5000 м :(
если ты на чем угодно и противник на чем угодно на 50 м сзади - ТЫ ТРУП.
ПРАВИЛО №1
Не пускать противника на 6! Это можно сделать если заметить противника вовремя. ВЫВОД: лучше просматривайте пространство.
мы вчера с Виктором на ж2 дуэлились - он меня в простых вертикальных петлях делал, причём с заметным отрывом - Виктор колись как. У меня ведь ручка до пупа была :) закрылки в боевое газ 110 - вообще народ поделитесь технологией как сделать за мин время вертикальную петлю.
Стас а у тебя на бурнере кривые как выставлены?
Стас, запиши для меня трек как правильно делать ножницы!Если можно с ботом на хвосте! Портосик, всегда к твоим услугам :-)
В принципе, для уменьшения радиуса петли попробуй сбавить газ в верхней точке до 60-80% :rolleyes:Цитата:
Originally posted by grun
мы вчера с Виктором на ж2 дуэлились - он меня в простых вертикальных петлях делал, причём с заметным отрывом - Виктор колись как. У меня ведь ручка до пупа была :) закрылки в боевое газ 110 - вообще народ поделитесь технологией как сделать за мин время вертикальную петлю.
Скорее всего он ручным шагом винта юзался :) В таком случае не надо с ним крутится а тупо убить его из-за угла :)Цитата:
Originally posted by grun
мы вчера с Виктором на ж2 дуэлились - он меня в простых вертикальных петлях делал, причём с заметным отрывом - Виктор колись как. У меня ведь ручка до пупа была :) закрылки в боевое газ 110 - вообще народ поделитесь технологией как сделать за мин время вертикальную петлю.
Стас а у тебя на бурнере кривые как выставлены?
У меня стандарт.
Вова
Трек с ботом? А на каком самолёте? И тут есть один нюанс - у ботов эффективность управляющих поверхностей завышена :) Ну и бота надо ещё уговорить в ножницы пойти :D
Да и у каждого свои ножницы (возможно дофига вариантов).
Я до пупа не тяну, газ 110, радиатор автомат, шаг автомат. Закрылки на боевых но при проходе мертвой верхней точки я их убираю на пикировании и выпускаю при выравнии просадку компенсировать, иногда до взлетных и газ прибираю но системы нет, только по поведению крафта. И еще г2 в верхней точке умеет классно нос ронять вниз при скорости около 110 только аккуратно его удержать надо от сваливания.Цитата:
Originally posted by grun
мы вчера с Виктором на ж2 дуэлились - он меня в простых вертикальных петлях делал, причём с заметным отрывом - Виктор колись как. У меня ведь ручка до пупа была :) закрылки в боевое газ 110 - вообще народ поделитесь технологией как сделать за мин время вертикальную петлю.
Есть трек вчерашних с тобой боев. Жаль не записал когда ты на ам38 был, мягко говоря я был в шоке.
Да да люди вы не забывайте что закрылками надо пользоваться не так как вы думаете: выпустил и дело в шляпе. Надо их в нужный момент и убирать или выпускать больше.
Тогда просто так,без ботов на Г2! Свою технику!
Виктор выложи тогда 2й бой сюда плз он оч показательный, мож кто покритикует меня с пользой для общего дела :)
Стас а поподробнее про нужные моменты с закрылками? я стараюсь боевое ставить чтобы проходить верхнюю и нижнюю точки (градусов по 30) с боевым или со взлётным в завис-ти от скорости, а остальное время без закрылок чтобы не терять скорость.
После 18, дома трек, там два боя одним треком - выложу на фтп - свисну.Цитата:
Originally posted by grun
Виктор выложи тогда 2й бой сюда плз он оч показательный, мож кто покритикует меня с пользой для общего дела :)
Вова
без противника змейку я не сделаю такую как ты хочеш :)
Грун
Я не помню (я на автомате это делаю) :) Вечерком вспомню (полетаю) напишу.
Выложил ftp://papir.kiev.ua/track/quick0096.zip 1мб примерно, хотя если пару раз просмотреть то ничего интересного.
Все правильно вот мой опыт по поводу вертикали на Г-2 и Ф-4!Цитата:
Originally posted by grun
мы вчера с Виктором на ж2 дуэлились - он меня в простых вертикальных петлях делал, причём с заметным отрывом - Виктор колись как. У меня ведь ручка до пупа была :) закрылки в боевое газ 110 - вообще народ поделитесь технологией как сделать за мин время вертикальную петлю.
Стас а у тебя на бурнере кривые как выставлены?
РУчной щаг от 80 вначале вертикали до 90-95 (95 это уже на грани перегрева по ощущениям надо или нет) на подьеме до двенадцати потом резкий сброс газа на короткий период как только самолет прошел 12 -- уменьшает радиус окружности , заметишь нос потянет вниз намного резче чем на полном газе потом снова полный газ убрать закрылки на несколько секунд дать саму разогнаться часов до 4-5 (закрылки убрать сразу как прошел верхную точку) потос снова использовать ! Если двигло грееться то открывай радиатор когда идешь вниз но не сильно а то потеряешь скорость! Да когда идешь вниз не всегда нужно сразу резко тянуть ручку на себя до упора дай самолету разогнаться скорее всего ты теряешь энергию со временем! ИЗ ЛИЧНОГО ОПЫТА БЕЗ РУЧНОГО ШАГА ВИКТОРА НЕ ПЕРЕКРУТИТЬ МОЖНО ТОЛЬКО ЛЕТАТЬ НА РАВНЫХ ;) У меня на кугаре стоят 40 60 80 100 и дальше 100!
Я на ручной не перейду, пальцев не хватает. Будете перекручивать - я только рад буду, ведомым попрошусь ;)Цитата:
Originally posted by =AC=
БЕЗ РУЧНОГО ШАГА ВИКТОРА НЕ ПЕРЕКРУТИТЬ МОЖНО ТОЛЬКО ЛЕТАТЬ НА РАВНЫХ
p.s.
http://www.virtualeasternfront.com/c...s&field=OVERAL
Так ты злобный штурмовик:D а прикидывался невинным истребителем!:)Цитата:
Originally posted by Victor
Я на ручной не перейду, пальцев не хватает. Будете перекручивать - я только рад буду, ведомым попрошусь ;)
p.s.
http://www.virtualeasternfront.com/c...s&field=OVERAL
не качается чего-тоЦитата:
приват смотриЦитата:
Originally posted by grun
не качается чего-то
Стас спасибо.
Всем, всем, всем. Предлагаю упорядочить общение в этом топике.
Таz. Выдаёт трэк с коментариеми и разъяснениями. После чего ему задаются вопросы если они есть.
Вопросы типа как мне сбить того или иного вирпела лучше задавать в привате или по почте. Это для того чтобы незафлэймить топик.
во во бо я уже хотел отказаться от затеи
:) больше не буду :)Цитата:
Originally posted by inor
Вопросы типа как мне сбить того или иного вирпела лучше задавать в привате или по почте. Это для того чтобы незафлэймить топик.
попробовал вчера на г2 и ф4 летать. Если честно - от г2 слегка офигел (ЗЫ теперь пнятно что он с мигом может сделать :)) просто супер
а с ф4 были проблемы. На высоте выше 6000 летал как даже не школьник а детсадовец :( - валило постоянно.
Собственно вопрос:
расскажите, плз, кто как настраивает самолет при наборе высоты. Я все делал просто (это касается расных крафтов - так уж вышло что про мессера ничего не могу сказать) - после преодоления 2000 ставил корректор на 80 и второе магнето (почему - сам не знаю) и ВСЕ. И в продолжении, как эти настройки можно-нужно менять во время высотного боя.
Во первых допустим на яке:
При наборе 2000м втыкаем вторую (ну в смысле 2 ступень нагнетателя :) )
Потом по мере набора высоты регулируем смесь (100-80-60-..)
На яке 80 надо где-то на 3200 ставить. Ну а 60 это где-то около 6 тысяч.
принял :) (ЗЫ про нагнетатель я у тебя в клубе видел)
расскажите кто знает - для чего нагнетатель и что такое магнето
и еще вспомнил - у месеров я могу переключать только магнето, ни нагнетатель ни корректор там не работают, как там тогда быть. А то получается, что меня як вчера на вертикали доставал, а я от него не мог оторваться
Дословно по г2 -Цитата:
Originally posted by portoss
у месеров я могу переключать только магнето
"при температуре -10 стартер должен быть аккселератед(ускорен, облегчен) для прокрутки винта 1 оборот за секунду, для этого используют стартер с выключенным магнетто. Повторите эту операцию несколько раз, wing up starter to full speed ( раскрутите до полных оборотов) и включите зажигание "м1+м2""
Когда не стабильны обороты надо чистить свечи включив магнетто при 1700-1800 оборотах.
При глушении двигателя он должен остывать плавно, для этого каждые несколько секунд переключать с м1 на м2 при работающем на малых оборотах двигателе.
В принципе, про нагнетатель нужно поискать по инету, но вкратце: бЭнзын горит (окисляется) в цилиндрах движка. Для горения нужен кислород, на высоте кислорода мало, не успевает сгореть ВЕСЬ бензин в целиндре, продолжая гореть во время выпуска из цилиндра (дым из двигла). Прогорают клапана. Для подачи кислорода и используют нагнетатель. Читай, просто бОльше кислороду дают. И всё хорошо. (до высот 3000 м. примерно, там уже бЭнзын перекрывать надо)Цитата:
Originally posted by portoss
расскажите кто знает - для чего нагнетатель....
Нагнетатель: качает больше воздуха в цилиндры, из за этого в них же можно эффективно сжечь больше бензина=больше мощность. Автомобильный аналог -- турбонаддув. Особо имеет значение при подъеме на высоту, т.к. там не хватает воздуха (кислорода), но нагнетатель позволяет поддержать нужную мощность двигла (по той же схеме: больше воздуха->больше бензина->не падает моща).Цитата:
Originally posted by portoss
для чего нагнетатель и что такое магнето
На моторе ВК-105 нагнетатель имел ступенчатое переключение скоростей(2 ступени). Первая до 2000, вторая после. Именно потому у Яка провал мощности на высоте чуть ниже 2000: еще не включена вторая ступень, а для первой уже разряжен воздух->мощность ниже максимума.
У мессов нагнетатель с плавным автоизменением оборотов, поэтому у них нет переключателя и нет провала мощи. Она у них более-менее сохраняется до 5-6 тыщ (зависит от модели двигла), а потом заметно падает(уже не вытягивает нагнетатель).
Магнетто: грубо - это система зажигания. Для страховки ставили 2 шт., т.е. если одна откажет, то можно лететь на второй. Макс. мощность достигалась при работе от двух магнетто одновременно (искра, что ли больше?), при работе только на одном моща падала, например у Ил-2 при гонке на земле допускалось падение оборотов при переключении на одно магнетто не более чем на 120 об/мин.
До купы Высотный корректор
Наиболее эффективное сгорание рабочей смеси(бензиин+воздух) происходит только при строго ограниченном пропорциональном соотношении одного и второго. С подъемом на высоту, если уже не справляется нагнетатель, доля бензина начинает превосходить оптимальное значение в смеси. Это приводит к неполному сгоранию смеси -> несгоревший бензин испаряясь отбирает тепло у газов-> меньше мощность, сгорает в выхлопных патрубках и клапанах - взрывы и сгоревшие клапана -> испорченное двигло. Высотный корректор уменьшает процент бензина в смеси при том же положении РУД, приводя к оптимальному составу смеси. Хотя мощность все равно падает, но намного меньше, чем при переобогащенной смеси.
Если смесь переобеднить высотным корректором (зажать бензин), то двигло встанет. Кстати, такой способ штатной остановки движка ИМХО довольно распостранен.
ясненько, теперь хоть понимать буду :)
спасибо
Такой вопрос, имеет ли реальное или нереальное (хм... совсем уже путаюсь :) ) применение в ЗС МАГНЕТТО и как его пользовать.
я его использовал для, как мне показалось, экономии горючего - раз, и два - не глуша двигатель - магнето выключить - прислушаться в каком ухе жужжит
На фоне отсутствия в ЗС более важных фич использование магнетто - ошибка природы :p, возможно это остаток от какой то более глобальной задумки, в сегодняшнем виде вещь имхо безполезная.Цитата:
Originally posted by Sen-Sor
Такой вопрос, имеет ли реальное или нереальное (хм... совсем уже путаюсь :) ) применение в ЗС МАГНЕТТО и как его пользовать.
ситуевина:
- ты один
- их двое
- ты за одним увязался (второго допустим не заметил)
- второй - атакует
мои действия
(в догфайте :) понятно - ишшо взлечу, а в ВЭФ???)
ЗЫ я понимаю что рецепта нет, но - хотя бы рекомендации
1) обнаружить заранее;
2) оценить противника (их кол-во, тип самолетов, какие пилоты рулят самалях проивника, высота, скорость ну и т.д.)
3) если ты выше, они ниже: выбрать наиболее опасного из пары и атаковать его, попал не попал уйти вверх на солнце или в сторону своего филда, лучше атаковать со стороны солнца внезапно, то есть сделать так чтобы тебя не видел противник;
4) если ты ниже, а они выше: бой не принимать уйти в сторону своего филда, можно со снижением с последующим набором высоты и звать на помощь.
Хотя если писать, то пространства форума не хватит :), все в зависимости от ситуации ;)
Первое правило не быть слепым, все делать заранее :rolleyes:, а то тогда будет уже поздно %)
Сбросить второго с хвоста, а дальше уже зависит на чем ты и на чем они, либо тикать, либо пускать их в противоход и поочереди обстреливать не задерживаясь ни на одном из них.Цитата:
Originally posted by portoss
- ты за одним увязался (второго допустим не заметил)
- второй - атакует
тогда вопрос номер два - фраза сбросить с хвоста вроде сама по себе понятна, толко чегой то в жизни (;) сказал один - в игре :)) не всегда получается, а когда получится - не помню как.Цитата:
Originally posted by Victor
Сбросить второго с хвоста, а дальше уже зависит на чем ты и на чем они, либо тикать, либо пускать их в противоход и поочереди обстреливать не задерживаясь ни на одном из них.
может кто то изложить (попытаться) варианты "сбросить с хвоста"
Я практически всегда ручку на себя и закрылки, этого достаточно что бы противник "проскочил" ниже тебя. Знаю что =fb=*** и rc_*** делают переворот на горке очень малого радиуса и атакуют, но я так не могу, надо и газом наверху отработать и противника из вида не потерять, это для владельцев сайтека+трекир наверное.Цитата:
Originally posted by portoss
может кто то изложить (попытаться) варианты "сбросить с хвоста"
Да нифига, Таз чуднько такой трюк исполняет на дефолтном Бургере. Помню тренились перед Сайтековским чемпом так у нас почти все бои к поочерёдной атаке таким способом сводились. Стас, давай в ближайшую субботку трек напишим и в студию, самому интересно, вроде делаю что то похожее, но сам не понимаю как %)Цитата:
Originally posted by Victor
Знаю что =fb=*** и rc_*** делают переворот на горке очень малого радиуса и атакуют, но я так не могу, надо и газом наверху отработать и противника из вида не потерять, это для владельцев сайтека+трекир наверное.
Стас у меня сейчас запарка на работе. Четырнадцатичасовой рабочий день и без выходных. И так до Нового года. Немного расхлебаюсь. Запишу трэки и вышлю.
На Иле со Штукой я такое могу сделать довольно чисто, а вот что полегче - нету этого свала на бок в верхней точке хоть тресни, педаль давлю а он просто всей массой валится куда угодно но только не на бок. Вообщем кто сделает трек с дымами - заранее спасибо.Цитата:
Originally posted by Sen-Sor
Да нифига, Таз чуднько такой трюк исполняет на дефолтном Бургере.
всем тапки у меня появился шаг винта :) (в сысле у моего бёрнера :) )
Инор
принял
Портос
глянь мой трек с чемпа где я один против двоих остался :) только там есть одна конкретная ошибка :)
Тут недавно полетали против сборной комманды Баранов&Соколов, шо вам сказать ? Порвали нас как тузик грелку, я был удостоен чести быть сбитым трижды героем Виксом аж два раза ! %) Кстате, как я потом узнал, у него был день рожденья и как мне показалось вся комманда работала на него ;)
Треки есть, пристально изучаются, конечно есть чему поучится, особенно "порадовала" меткость стрельбы, ну а при такой стрельбе с П40 и пушечного Хура, Мессу много не надо. А ведь шансы были, зыдымили и покоцали пару Хуров и Илов, но благадаря слаженной коммандной игре (хвосты чистятся моментально) и нашей кривой стрельбе (так чтоб с одного захода и по самое "нехочу"), так никого и не завалили.
Есть два трека по 5 метров каждый, думаю всем будет полезно, куда класть ?
пусть портос выложит с чемповскими треками.
а фтп на хосте нестерова можно сделать? уж оч пинг туда хороший
Портосс, кинь мне в приват паролик на аплоад.
Валер
я еще с утра вроде кинул
свистни если нет у тебя - мне вроде ничего не матюкнуло
Выложил. Называются FBvsVPK-1 и -2. Всем смотреть и учится !