Вид для печати
Задавайте свои вопросы и отвечайте на них. :)
Вопросы исключительно о моделировании под Ил-2.
PS Немного изменил название для отделения общих вопросов реализации от конкредных вопросов об Ил-2 :-)
PPS Надеюсь, что для вопросов про макс и не относящихся к Ил-2 конкретно Вы изберете топик "Общие вопросы по 3dsmax"....
Какое ограничение полигонов по
-самолетам
-кокпитам
-технике ?
Самолеты:
Маленькие самолеты (одномоторные и двухмоторные вроде P-38 и FW-189) - 3000
Самолеты - 3500
Максимум (тяжелые бомберы) - 4000.
Господа, если я чего-то не пропустил... Не помню, чтобы сколько нибудь серьезно рассматривался вопрос построения кокпита. Хотя по обьему работа не многим уступает собственно построению самого самолета. Или к моменту, когда подходит черед панели приборов, все уже такие мастера, что вопросов не возникает?
Если спич о кокпите летабельного крафта, то качественно сотворить оный существенно сложнее, чем сделать сам самолет. Сам еще не пробовал, поэтому чего-нибудь вразумительного по этому вопросу пока сказать не могу, но думаю - это вопрос времени ;)Цитата:
Originally posted by Львович
Господа, если я чего-то не пропустил... Не помню, чтобы сколько нибудь серьезно рассматривался вопрос построения кокпита. Хотя по обьему работа не многим уступает собственно построению самого самолета. Или к моменту, когда подходит черед панели приборов, все уже такие мастера, что вопросов не возникает?
Да уж. Немногим.:DЦитата:
Originally posted by Львович
Господа, если я чего-то не пропустил... вопрос построения кокпита. Хотя по обьему работа не многим уступает собственно построению самого самолета.
По паре едких реплик понятно, что" не всякой птице удается долететь до середины..."
Тем более, давайте попросим опытных господ поделиться мнениями на этот счет.
Ответте, плз.
Если есть готовая модель в MAX'е, то как ее в ИЛ поместить?
Отсылать разработчикам. А они уж там FM делать будут, конвертить в формат Ил-2... Но в начале выложи скрины, пусть местный профи посмотрят ;-)).
Да, только вначале убедись, что твоя модель соответствует требованиям, выложеным здесь и на Нетвингз.
Господа, что-то никто не задает конкретных вопросов... Наверное это только я такой непродвинутый.
Как принято делать ПЕРЕДНЮЮ кромку элеронов, рулей и щитков. Чтобы при повороте не появлялись пересечения с полигонами крыла(или стабилизатора) а в нормальном положении небыло дыры в плоскости? Ну и естественно количество полигонов не возрастало?
Как-то так:
Цитата:
Originally posted by SaQSoN
Как-то так:
А вот так можно?
Забыл упомянуть... Крестиком обозначена ось вращения.Цитата:
Originally posted by SaQSoN
Как-то так:
Вобще, заглянул я как-то на форум 3Д автомобилистов.
Там народ по своей теме страдает, их там поболее числом, но родственные таки увлечения, я так думаю...
К чему я это?:confused: Вот, вспомнил:) Они как друг другу туториалы пишут так:-" Мне известны два способа создания швов. Первый заключается в том, чтобы моделировать каждую часть кузова отдельно, а потом руками загибать края. Минус этого способ – это то, что во первых так делать не совсем удобно и приятно, а во вторых швы могут получится просто разные и кривые.
А теперь второй способ, которым мы с вами сейчас займемся. Значит так, мы выделим те еджи, где должен быть шов, сделаем им фаску (Chamfer), а потом выдавим внутрь. Но на словах все просто… (как всегда), очень часто возникает ряд проблем, связанных с этим Chamfer-ом, и как раз в этом и есть главная цель урока."
Извините за длинную цитату, но просто я не припомню, чтобы за год общения хоть кто-то попытался доходчиво обьяснить новичкам как, собственно работают над моделью самолета.
Я не говорю о подобиях туториалов от naryv. В начале он честно предупреждал, что описывает ход работ над своим
В-25, и только... К тому же довольно быстро скомкал тему
и так и не удалось понять, как собственно параллелолепипед превратился в итоге в модель самолета. С кокпитами, лодами, текстурами пр.
Не буду перекапывать всю ветку чтобы прцитировать, но кто-то упоминал, что далеко не первая, а так же не вторая и третья попытка сделать модель для ЗС удается энтузиасту...
И я думаю, что во многом это по тому, что жмемся мы поделиться своим опытом с такими же увлеченными, не побоюсь - ТОВАРИЩАМИ, как и мы сами. Боимся утерять свое превосходство над новичками, чтоли?
Далеко не всем легко дается выход в интернет, тем паче не все осмеливаются задать вопрос на форуме, чтобы не выглядеть тупицей, и уж если постят просьбу о помощи, то надеются получить ее(помощь) в полном обьеме, от тех кто может ее(опять же помощь) оказать!
А у нас как зачастую бывает?...
вопрос- " А как мне сделать то-то и то-то...?"
ответ- "Ручками...:D:D:D"
Елы палы, после таких улыбчивых реплик повторно задать тот же(да и другой) вопрос как-то проблематично, а ведь ответа-то так и не получено. Процесс останавливается, новый обьект в ЗС так и не появится. Вы поглядите, сколько было заявок на новые модели в начале ИЛ-2. Вся авиация была в заявках.
И сколько мы в результате получили? Я от своего имени скажу,
если бы год назад, на мои робкие вопросы я получил более менее понятные ответы, возможно уже в игре летали и на
Ки-61, и на Корсаре, и Хеллкете. Достаточно сложную машину- Ер-2 бросил в 80% готовности... А ведь я не один такой...
К чему я все это, господа? Ветка продержалась полтора года,
выделилась в отдельную тему, значит живет еще энтузиазм в народе. Готовы мы тратить свое свободное время на общую радость. Так давайте помогать друг другу по полной схеме, не
бывает в нашей ветке пустопорожних вопросов. Высказывайтесь все кому есть что сказать, спрашивайте все, кому что-то не понятно. Только так мы продлим жизнь славной серии: ИЛ-2 ЗС, без нас она умрет через пол-года, помяните мое слово...
2Львович:
Очень просто - не вопросы типа "как сделать box?" никто не отвечает. На вопрос - как сделать самолет тоже. Задавайте конкретные вопросы, со скриншотами, а еще лучще выкладывайте модельки - зачастую непонятно что имеется ввиду.
И не знабывайте, что на многие вопросы ответы уже есть. Не ленитесь покопатся в туториалах и хелпах по Максу, пусть даже со словарем - ничего сложного там нет.
Можно, только так количество полигонов на задней кромке утроится, по сравнению с вариантом, нарисованным красным. Красные стрелочки - нормали полигонов.Цитата:
А вот так можно?
В принципе, кусочек, помеченный синим, можно сделать 2-х чторонним полигоном... Но тогда пропадает весь смысл такой затеи, как я понимаю. Потому, что снизу этот синий кусочек будет затекстурен той же текстурой, что и сверху.
Насчет туториалов и т.п. Очень много было написано в ветке "3дмакс...". Оно там может и не удобно искать, но писать все это по второму кругу - увольте.
Воспросы:
1. Торпеды на катерах тукстурируются отдельно от корабля?
2. Как выстраиваются pivot'ы укорабельных орудий? Особенно у пулеметов - рескладывать вращение по разным осям на разные объекты?
3. Леера лучше делать скрещивающимися плоскостями или треугольными цилиндрами?
Про торпеды счас уточню, но по-моему все вместе.
Пивоты ставишь так, чтобы вращение было вокруг У. Пушки разбиваешь на детали по принципу: корпус, башня и ствол. Т.е. все, что не подвижно - аттачишь к корпусу корабля (или танка), все что двигаеться в горизонте - аттачишь к башне (шкворню), все что двигаеться со стволами - аттачишь к стволам.
Сам кораблик надо разбить на 3 части по длине. Это для демеджа. Т.е. в конце у тебя получаються такие детали:
носовая часть корабля;
средняя часть;
кормовая часть;
+ пушки, разбитые на детали как описано раньше.
Соотвтетсвтенно, когда будешь рисоавть демедж, у тебя дырки, пятна и все такое не должно на тектсуре перелазить с части на часть. Например, закопченное пятно начинаеться на носовой части, а заканчивается на центральной. Так низзя.
Леера лучше делать пряоугольными полигонами с альфатекстурой (на которой сетка леера и нарисована). Эту альфатекстурку можно сделать отдельным файлом 64х64 или 128х128 и затайлить по лееру.
Тросы, растяжки и т.п. - цилиндром 3-угольного сечения. Вот в этом катере, что Ла5-ер выложил их по-тоньше бы надо сделать. На своем "Ташкенте" сигнальные фалы от фока-реи я сделал тоже альфа-текстурой на плоском 2-стороннем прямоугольнике. Да, все детали, где используется альфа-канал должны быть 2-х сторонними. Я об этом писал уже.
ЛОДы и тени - так же как в самолете. Кроме того, можно сделать поврежденные модели для каждого ЛОДа, типа, там упавшие мачты, покосившиеся трубы и т.п., но не обязательно.
Вот:
Цитата:
Торпеды - отдельный объект со своей текстурой
Ага, спасибо. Я уже текстурю ее. Кинь в приват мыло - я потом тебе отошлю типа проверить ;) Я-то не в курсе требований :-)
Так мне торпеды текстурить или на их место готовые вставят?
Если не облом - затекстурь. Мож у тебя лучше получится. А то модели корабликов из первого ила уж больно корявые.Цитата:
Так мне торпеды текстурить или на их место готовые вставят?
Мыл мой есть в профиле.
А почему всегда растяжки и чалки делаем трехмерными? Мне как-то встречалось понятие визуализируемого сплайна. Почему ими не пользуются?
Когда кокпит моделим, остекление нужно оставлять то же, что и в 00 варианте, или делаем новое, с лучшим сглаживанием?
Что-то английский мне и так не дается...
Потому, что это понятие существует только 3д максе (и подоюных ему).Цитата:
А почему всегда растяжки и чалки делаем трехмерными? Мне как-то встречалось понятие визуализируемого сплайна. Почему ими не пользуются?
Делаем новое, с лучшим сглаживанием. Более детально и качественно.Цитата:
Когда кокпит моделим, остекление нужно оставлять то же, что и в 00 варианте, или делаем новое, с лучшим сглаживанием?
Не хочется новую ветку постить, потому здесь напишу.
Есть желание занятся созданием моделей под Ил2, но кроме этого желания (я не знаю скока его нужна, а почитавши ветки понял что нуна немеряно) и мощного компа, у меня больше ничего нет.
Фотошопа я не знаю, 3Дмакс тоже, хотя очень хотелось бы освоить.
Сколько времени занимает выучить софт? А выучить особенности моделирования под Ил2? И скока времени в среднем убивается новичком на создание модели средней сложности?
У меня есть большые шансы попасть в армию моделлеров с незакончеными моделями, но, блин, хочется попробовать. Тем более в Боб можно будет отсебятиной пострадать. Стоит ли заморачиватся, с нуля учится, или оставить дело проффесионалам? Времени есть 1-2 часа почти каждый день, в выходные - 8 часов.
На один самолетик по 1-2 часа почти каждый день? С нуля и ничего не зная? Сдается мне, БЗБ раньше выйдет :D
Ну, ИМХО, учться стОит всегда, потому как никогда не знаешь, что из накопленного опыта и знаний тебе завтра понадобится. "Как говорил тов. Саахов: "Это никогда не рано и никому не поздно!" (с) "Кавк. пленница".
Далее по теме из личного опыта: Модель А6М2 (точнее только 0-й ЛОД) делалась мною примерно 6 мес., как раз в предполагаемом Вами темпе - 1-2 часа в день и то не всегда. Плюс периодические перерывы по 1-2 недели, плюс отпуск и т.д. При этом исходные знания 3DМах - "0", фотошоп - твердая 1! По поводу "выучить софт": Выучил только основные понятия и приемы работы, клепая всякие чайники, кубики, загибая и скручивая всякие брусочки и т.д., в общем примеры из книжки (1-2 месяца в том же темпе). :rtfm: Дальше плюнул и начал самоль, собственно ради чего всё и затевалось :) И уже по ходу дела это всё дочитывалось и доучивалось, применительно к "...особенности моделирования под Ил2". Плюс, здесь же общался с Naryv-ом и SaQSoN-ом, которые очень здорово помогли советами. По скиноделанию азы Meesha хорошо обяснил в ветке :http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=3521 Всем им спасибо! bravo: .
Желание есть - это гут, но его действительно нужно много. Мощный комп - тоже хорошо. А еще, как кто-то брякнул на "желтом" форуме, нужна "каменная ж..а", правдо это относилось к моделированию кабины. :D
Главное начать!
To Farkop
Спасибо за ответ. Сначала переглян конференцию, потом если не передумаю :) сяду за фотошоп. Никто не знает, может пригодится просто по жизни :)
Главное - не останавливаться :) . В Max'е куча моментов моделирования которые даются не сразу. Масса приемов которые узнаешь "по ходу". Поначалу и сетка кривая и косяков много. Бывает сидишь какой-то узел ковыряешь - причем его можно замоделить как это водится в Max'е тремя разными способами - и решение приходит не сразу. Бывает думаешь - "...да ну нах этот 3DMax, я в нем полный даун и прогресса нет". Поэтому - только вперед :) . А когда видишь такие вещи вообще хочется пойти и удавиться потому как понимаешь что "как до луны" хоть и High-PolyЦитата:
Сообщение от Farkop