Вид для печати
Вот тут:
http://www.netwings.org/dcforum/DCForumID38/1107.html
Народ, если мы не будем с этим бороться, нас будут мешать с грязью при каждом удобном случае.
Старшой, я понимаю, что ты очень занят и все текое, но во первых, сей товарищ оскорбляет и тебя и Олега,а во вторых от отсутствия таких "отшень незафисимых exUSSR" ВЕФ только выиграет.
Блин, мой переводчик на перепайке видать... http://translate.lycos.ru/index.php н е р а бо т а е т . . .
Кто ещё чем при переводе пользуется?? Только желательно он-лайн :) Со славариком чего-то неохота ;)
Своими мозгами. :)
DHex - неблагодарная скотина, но если бы это было преступлением, ряды бойцов VEF сильно бы поредели. Но если Валера считает, что и без атак на меня и Олега, человек своим расизмом заслужил, я не возражаю дать пинка под зад. Кто он в VEF, кстати?
ИМХО товарищ ДХекс просто больной
Старшой,а можно я этого тупого матом обложу????
этажей на 17
Агас можно его и на русском обложать даже сдеся
могу даже сказать откуда он тока зачем
Каждый делает то что ему хочется в ответ услышать
либо нападай первым на то что нужнозапретить когда заметили что ты ето исползуеш
"Дядюшка Мокус! А можно я кину в них грязью?
-нет, у них могут быть хорошие дети , которые тоже любят цирк!"
(c) мультик про поросенка Фунтика.
Да.. Гансы со своими продвинутыми топиками против читеров отдыхают после этого топика. Я только не понимаю это каким лузером надо быть чтобы до такого докатиться =)
походу дела они все еще помнят русскую клаву !!!!!!!! =)
откопали какуюто прогу которая позволяет управлять быстродействием хрюши и начали орать что дескать читы сущевствуют и начали официально валить из вефа громко хлопая дверью =)
Как будто если это херня и вправду работает ее не будут в вов использовать . )))
Я вот думаю а может и вправду послать всех этих чухонцев на три буквы ( вов ) и и летать себе спокойно в веф
Хех, Ща скачаю СпидХак и попробую. После теста сооющу.
Щас начнётся массовое сжигание ведьм... До чего же противно становится летать рядом с такими "крестоносцами"...
Собственно перевод с английского.
(Без комментариев)
_
после того как я увидел читеров смеющихся в лицо Иммелю и пытающихся всучить историю про то что"Иммель плачет потому что был сбит" я подумал что мне нужно запостить здесь. Я вижу что куча русских демагогов появилась здесь которые не знают или притворяются что не знают про возможности читерства в ЗС и поют обычные песни про то что "это лаг, плохие модемы итд" и отрицают читерство среди русских сквадов в принципе. Вот вам небольшая история:
Уже в Ил-2 появился знаменитый спидхак, который позволяет подправкой тактов компьютера двигаться в 2 раза быстрее(2 - это переменная может изменяться с 1.1 до 256) или медленнее оппонентов. Это позволяет вам внезапно увеличить скорость движения и "уварповать" от противника или наоборот, появиться у него на 6 из неоткуда, кромк того замедление вашего движения позволяет _ достичь этих невероятных снайперских выстрелов, хотя противник появляется в рамке прицела всего на миллисекунды.
Это было послано Олегу, и типа эту проблему решили - пользователи спидхака теперь кикнуты из игры если спидхак включен долгое время, но если его включать на короткое время(около 10 секунд) вы избежите киканья и можете использовать спидхак много раз.
Снова Олега проинформировали, но то ли потому что он не программист сам и доверяет своим программистам, которые уверили его что решили проблему, или просто они ничего сделать не смогли или не захотели, он(Олег) решил все отрицать и заявил что спидхак больше не работает, и что вопрос для них закрыт.
Но спидхак все еще здесь появляется и многие русские игроки _ВЕФа его с удовольствием используют.
Вот пара трэков где я продемонстрирую спидхак в действии(для прощей идентификации самолет включает АНО когда использует хак)
трэк 1 - два самолета в устоявшемся вираже, пока один из них не включил спидхак и оказался на 6 у другого в течение нескольких секунд.
трэк 2 - два самолета летят прямо и ровно на одинаковой скорости, один из них включает спидхак и быстро догоняет и перегоняет второй самолет.
_
Эта демонстрация была сделана с использованием множителя 1.4*скорость, с другими цифрами мы увидим другие эффекты - почти незаметные(движение медленнее) до более похожих на варпы если множитель два и выше.
Если кому то интересно то я пошлю по мыло эту утилиту _и вы сможете сами попробовать сами. Только помните что она работает только под ОС Вин9х(не работает под в2к и ХР) и может испортить ваш хардваре потому что имеет такой же эффект как разгон проца.
А теперь немного слов про плохую связь и нормальный лаг. Я сам из бывшего СССР использую модем с аналоговой АТС, некоторые из моих друзей используют\использовали, потому я прекрасно знаю все проблемы связанные с этим делом. Удивительно, но ни я ни кто то из моего сквада не считался лагером и никогда не оказывался в ситуации которая могла бы привести к обвинениям в читерстве.
У меня было много ДИСКО из-за лагов но 90% случалось вне боя а в нескольких других случаях я просто разбивался - компьютер хоста продолжает считать ваш вектор движения пока не получает новые данные и в низковысотном маневренном бою вектор указывает на землю очень часто, так что вы просто получаете фриз во время лага, а затем вы уже горите на земле. _
Так что магические варпы которые появляются в нужный момент и как-то ставят вас сзади оппонентов - это чистая индикация спидхака. Плюс эффекты спидхака могут быть разными(зависит от множителя скорости, установок хоста) но если вы немного поэксперементируете с ним, запишите и проанализируете трэки, то становиться достаточно просто отличить спидхак от обычного лага.
_
Я приглядывал и создавал персональные черные списки спидхакеров которые пришли из Ил-2 и это не было большой проблемой, но я вижу что из-за того что политика Старшого - это покрывание его русских друзей и оправдание использования спидхака _обычным "бедные модемные пользователи" бла-бла-бла читеры стали чувствовать себя так безнаказанно, что теперь смеются в лицо когда пойманы за руку.
Я не буду тут никого называть, но я думаю что может быть нужен обмен черными списками между сквадами, потому как сейчас ситуация только ухудшается.
_
Мои несколько слов:
Перевод не совсем дословный(однако технич чать я перевел аккуратно) потому как ночь на дворе и я после работы
Под читерами со спидхакам товарисч подразумевает сквад КАГ. =KAG=, расскажите наконец чем вы их так достали? Сначала Иммель, теперь ДеХекс.. На вас сезон охоты что ли открыли?
_
Еще раз скажу одну банальную вещь:
Не буду вдаваться в технические подробности(тем более сам не знаю), но скажу одно: товарищ говорит "русские читеры", "русские игроки ВЕФа" и т д...
Первым он заявляет что все 143млн человек - читеры.
Вторым - что несколько тысяч играющих в ВЕФ русских - читеры.
Люди! Человеки!! Услыште меня!!!
_
Если мы не будем с этим бороться, будем спускать вот такие вот заявы на тормозах, нам будут плевать в лицо при каждом удобном случае!!
_
Я понимаю что очень просто заявить "ДеХекс - больной, что с него взять", посмеяться и забыть. Но именно из-за такого отношения число таких вот ДеХексов постоянно множится... _
Их надо тыкать носом в их дерьмо каждый раз, когда они его наложили, только тогда может быть перестанут появляться заявы про русских читеров.
Перевод с английского RR_Barsuk
Вы посмотрите лучше, что Иммель пришет. А что касается пилотов, которых удивительно-в-нужный-момент-начинает-лагать-из-за-их-дерьмовой-атс, то с этим я думаю сталкивались все. Только вот, все ли дерьмо заключено в атс, провайдере и тд?
Расслабьтесь все и не напрягайтесь .
Анархия и беспредел давным давно наступили.
Тут щас всех и каждого на каждом повороте матюкают и читерят. Мне одно интересно гансы там потихоньку начали лозунги скандировать типа с меня хватит я пошел в вов. Интересно хватит ли у них выдержки не нарушать своиже слова и свалить таки отсюда подобру поздорову ?
AlexF все заключается в атс+ провайдер + нагрузка компа.
тоесть надо нагрузить сеть или же комп чем нибудь чтобы начало сильно лагать. Это и делают настоящие читеры. Но в основном всетаки у людей из бывшего СССР проблемы со связью. Ты вчера сам видел как у меня поначалу пинг скакал. Просто не все пилоты выдерживают этого. Особенно если их после этого сбивают то обиды у них по самое нехочу копится , отсюда и всплывают такие топики. Я сам часто лагаю. При этом признаю ДА в меня трудно попасть. Однако также и мне трудно удержать в прицеле самолет противника если меня самого лагает. В подобных ситуациях я часто просто выхожу из боя походу стараюсь держать самолет прямо, благо часто нас ( с плохим конектом) фризит и мы врезаемся в землю.
Но главное на мой взгляд это то что ничего с этим не поделаеш. Надо просто свыкнутся с этим и летать. или не летать с теми у кого дайл ап что равносильно нелетанию вовсе.
В общем, видимо придется все-таки заводить "черный список" и вежливо кикать из HL при старте миссий.
=SF=CH - ничего не имею против тебя, просто констатирую факт - с некоторыми пилотами летать НЕВОЗМОЖНО. Я не обвиняю никого в читерстве, боже упаси, просто так сложилась ситуация. Может действительно АТС, может еще что. Но факт остается и когда самолет за 10 секунд с 500 метров набирает 4 км, это ненормально. Можно все списать на глюки связи, Ил-2 и тд...но от этого проблема никуда не денется.
Там уже про клаву вспомнили =)))
Я Барсуку сказал, чтоб он написал "Читерскую клаву Викса запустили на конвеер, и теперь каждый вирпил в россии летает с такой клавиатурой"
Отлично тебя понимаю Алекс. И если тебе не будет угодно мое присутствие в миссии проблем не будет все ок.
Я сам щас собираюсь себе связь поправить достали эти лаги и постоянные диско, просто пока насчет оплаты пока решаю.
Освальд =))))))
Освальд, Барсук - это я
Так я - это не она, я - он вообще-то =))))))))))
Биг Сорри =)) Исправил
FZG_Immel :
ahaaaa.... I understand. How much it will cost for an West european to get one ?
RR_Barsuk
Well, only for you - special offer.
49.99EUR + PP.
PLUS: you get cheater's handbook ABSOLUTELY FREE.
It will teach you how to
a)use russian cheat keyboardb)use ME-262's engine in other planes
c)activate "travka" regime
d)replace your sorry 20mils with an
increadible 150mils superfast cannons
e)replace your FAB100s with a fantastic
laser-guided KAB-1000s
f)exchange your RS-82 for R-77 active radar
missile and your RS-132 for tele-guided
Kh-25T
Warning: your OS must have russian codepage installed.
Ну вот и мы наступили в это.
http://www.netwings.org/dcforum/DCForumID38/1109.html
Ситуация, наверное, знакома многим. Хост никак не может скачать сгенеренную миссию...
После третьей попытки, решили хосту помочь. И на удивление без всяких проблем скачали все три миссии через лоббифри (спасибо, Алезз). О чем и сообщили хосту.
Уж не знаю, толи расклад хосту не нравился, толи действительно у него проблемы были, только после намеков, что если так будет продолжаться дальше, Старшой об этом узнает - он решил полетать с другими.
Почему при этом мы "sneaky" - мне непонятно...
Полетал с Д`хексом.....прога работает и он мне это показал!
Он действительно отрывался когда хотел и как хотел:(
Грустно.
Но это не значит что всякий русский ее использует.
Для начала, чтобы ее использовать как он говорит "в течение 10 сек" нужно написать макрос для ее запуска и подвесить этот макрос на клавишу чтобы в нужный момент ее включать.
Сие означает, что он это уже сделал сам.
Так что правильно Реликт сказал - начинаем обвинять других, когда заметили что используешь это сам.
Неважно, есть эта прога или нет, работает она или нет, важно другое - бездоказательные обвинения всех и вся.
С этим надо бороться
Мда...Цитата:
Originally posted by Irbis
Полетал с Д`хексом.....прога работает и он мне это показал!
Он действительно отрывался когда хотел и как хотел:(
Грустно.
А кто-то уже пробовал хак, который Цесс-Ро выложил? И эта дрянь тоже пашет?
Кстати, Ирбис, а кто хостил?Цитата:
Originally posted by Irbis
Полетал с Д`хексом.....прога работает и он мне это показал!
Он действительно отрывался когда хотел и как хотел:(
Грустно.
Может я и ошибаюсь или смотрю не под тем углом, но господа, то что происходит в треке ВПЕЧАТЛЯЕТ, самолет включивший АНО начинает лететь как-то СУПЕРСТРАННО и ЕГО дымы НЕ СООТВЕТСВУЮТ пройденному пути.
пока писал, уже написали
Не знаю я ничего особо странного в этих треках не заметил.
Мы ведь не можем определить то как "нормальный" самолет летит.
Например в первом треке тот самолет который с огнями очень может быть подработал триммерами. Кроме того он оказался ниже "нормального" самолета, то есть немного петлю скосил
Во втором треке может быть первый самолет летел на 20%
тяги.
Я могу вместе с кем нибудь сделать точно такие же треки запросто безо всяких хаков.
Кстати путь нормально соответсвует дымному следу, не заметил я ничего особенного в этих треках.. может я правда плохо смотрел?
ЯЦитата:
Originally posted by RusBars
Кстати, Ирбис, а кто хостил?
Ничего не поделаешь: для сервера это выглядит как изменение пинга на t*(1 - factor), где t-это время активности "ускорения времени" а factor- это значение "ускорения".Цитата:
Originally posted by Irbis
Полетал с Д`хексом.....прога работает и он мне это показал!
Он действительно отрывался когда хотел и как хотел:(
Грустно.
Таким образом, включив ускорение в 1.2 раза на 2 секунды мы как-бы уменьшаем (с т.з. сервера) пинг на 400мс.
Таким образом, если клиент имеет пинг выше 400мс., то сервер не может определить данное действие как чит.
Сервер, конечно, может это проверять и лимитировать изменения пинга, скажем в 500мс, но тогда вымрут не только модемщики, а вообще люди у кого много хопов до хоста.
Ну, а читеры просто уменьшат фактор/время его применения.
Именно о нем и идет речь.Цитата:
Originally posted by dingor
Мда...
А кто-то уже пробовал хак, который Цесс-Ро выложил? И эта дрянь тоже пашет?
Просмотрел оба трека.
1) Ничего особенного вообще нет.
2) Есть два самолета один из которых обгоняет другой, при этом при стрельбе зенитных орудий первый самолет варпит.
2 Irbis
Трек писал ? Если да то давай.
Напишу про использование спидхака.
Когда я работал в клубе NetLand очень много читеров любило в КС у нас погамить, НО.... Когда человек использует спидХак его начинает так таскать по игре , что он сам неможет контролировать движения. Человек пробегая по карте ударяется в стены, двери, неможет вовремя свернуть и тд , при том что это в 2х плоскостях движения. Даже не представляю как это может выглядить в 3х плоскостях, но то что гипотетически у человек увеличивался бы радиус виража тк он неуспевал бы довенуть, не говоря уж про сваливание.
Версии спидхака под Ил2 пока ненашел. Тк ,что пока я в это дерьмо не верю.
Вы хоть ссылку киньте чтоб посмотреть и разобрать, а возможно (если пашет) и защиту придумать.
DeCore - Тоесть тем у кого пинг и так меньше сотни ничего не светит с этим хаком?
Где бы достать модем поговенней.
;)
Мне кажется, проблема все-таки не в обвинениях (вернее это просто другая проблема), а именно в самой возможности читов. Возможность есть. Ее проверили. И что теперь делать?
В КС перемещения сервером обрабатываются, не так ли?Цитата:
Originally posted by RR_LHOsvald
Напишу про использование спидхака.
Когда я работал в клубе NetLand очень много читеров любило в КС у нас погамить, НО.... Когда человек использует спидХак его начинает так таскать по игре , что он сам неможет контролировать движения. Человек пробегая по карте ударяется в стены, двери, неможет вовремя свернуть и тд , при том что это в 2х плоскостях движения.
Ну и зря. Как программер утверждаю, что идея более чем реальная.Цитата:
Originally posted by RR_LHOsvald
Версии спидхака под Ил2 пока ненашел. Тк ,что пока я в это дерьмо не верю.
Вообще, глупо говорить, что в ЗС нельзя читить. Разумеется, можно.
В данном случае проблема в том, что в читерстве русских обвиняют поголовно, только исходя из того факта, что принципиальная возможность есть.
Про "трим чит" нытье и сопли были? Теперь триммерами на колесах невозможно пользоваться.
Скоро еще в сети летать невозможно станет...
На сколько я знаю, светит, т.к. на это сервер проверок не делает (если бы делал Ирбис бы написал :)).Цитата:
Originally posted by AlexF
DeCore - Тоесть тем у кого пинг и так меньше сотни ничего не светит с этим хаком?
Где бы достать модем поговенней.
;)
Пожгёт себе компы народ, пожгёт :)
Пилотов станет меньше :(
ЛОЛ
Немного не понимаю, извините, не могли бы уточнить - самолет противника действительно получает прибавку к скорости путем обмана сервера, или это проявляется только визуально как при обычных лагах?Цитата:
Originally posted by deCore
Ничего не поделаешь: для сервера это выглядит как изменение пинга на t*(1 - factor), где t-это время активности "ускорения времени" а factor- это значение "ускорения".
Таким образом, включив ускорение в 1.2 раза на 2 секунды мы как-бы уменьшаем (с т.з. сервера) пинг на 400мс.
Таким образом, если клиент имеет пинг выше 400мс., то сервер не может определить данное действие как чит.
Сервер, конечно, может это проверять и лимитировать изменения пинга, скажем в 500мс, но тогда вымрут не только модемщики, а вообще люди у кого много хопов до хоста.
Ну, а читеры просто уменьшат фактор/время его применения.
Этим ничего сжечь нельзя. По крайней мере, если целью не задаваться.Цитата:
Originally posted by Crimson
Пожгёт себе компы народ, пожгёт :)
Пилотов станет меньше :(
ЛОЛ
Во-первых, если мы не ругаемся, то можно на "ты".Цитата:
Originally posted by H@NTER
Немного не понимаю, извините, не могли бы уточнить - самолет противника действительно получает прибавку к скорости путем обмана сервера, или это проявляется только визуально как при обычных лагах?
Во-вторых, я этого не видел, а говорю о том как бы я это делал. Как сделано там мне мало интересно.
Когда ускоряешь системное время все события (на твоем компе) происходят быстрее (в реальном времени), если они по нему синхронизуются (в Ил2- синхронизуются). В том числе и твой самолет начинает быстрее двигаться, пули быстрее лететь и т.д.
А координаты твоего самолета передаются на сервер именно в реальном времени. Значит, он будет прыгать на копме с нормальным временем:
1. Скорость твоего самолета (а твой комп думает. что он летит с нормальной скоростью) скажем, 400 км/ч.
2. При ускорении в 2 раза он будет (в реальном времени) перемещаться как со скоростью 800 км/ч.
3. Когда он отправляет противнику свои координаты и скорость, противник (с нормальным временем) будет видеть тебя летящим со скоростью 400 (твой комп ему об этом сказал).
4. Когда ты пролетел определенное расстояние (за вдвое меньшее время) ты посылаешь свою скорость (допустим, те же 400 км/ч) и новую координату (которая находится вдвое дальше чем должна).
5. На компе противника ты вдруг прыгнул на "лишнее" расстояние вперед.
То есть, на чужих компах ты действительно будешь перемещаться по рваной траектории, как при обычных микро-варпах при движении с ускорением (особенно заметных при скачках пинга). Причем, когда включишь "нормальное" время ты, разумеется, останешься там куда успел улететь.
Притивники твои в это время будут тоже перемещаться прыжками, только прыгать будут "назад" по траектории.
А что ты раньше делал, когда кто-то у тебя в прицеле варпить начинает?Цитата:
Originally posted by AlexF
Мне кажется, проблема все-таки не в обвинениях (вернее это просто другая проблема), а именно в самой возможности читов. Возможность есть. Ее проверили. И что теперь делать?
Если *удаки есть, они всегда будут есть. Летать с нормальными людьми, которым ты доверяешь. Слава богу, в Ил2 не подростки с комплексом неполноценности и желанием кому-то "доказать" свою круть летают.
самое обидное что народ на тебя ( модемщика с плохой связью) начинает после этого косо смотреть. Я уже в свой адресс наслушался порядочно намеков. Пока вроде открыто читером назвать ни у кого смелости нехватает но чувствую что у многих это слово уже на языке вертится.
А читы... На каждую хитрую Ж найдется свой Х с винтом. народ по сети че только не ломает а для игры чит написать это как два пальца. КС с целой пачкой читов тому доказательство. Походу народ поймите что и без читов если просто нагрузить машину чем нибудь, или начать качать чтонить толстое во время игры то пинг подпрыгнет никуда он не денется. Тут даже читы ненужны. И доказать кто этим пользуется никогда не будет возможно. И сколько бы топиков не поднималось все останется таким как есть. И ни одна античитерская программа не спасет нас от этого.
Надо просто летать. Сжать зубы если не можете поймать в прицел вечно прыгающий самолет и бить его гада по самое нехочу.
Ну как что делал - спрашивал, чего тебя так лагает. В ответ получал - моя атс 1908 года выпуска, модем на 2400 и комп Pentium 120 c встроенной видеокартой 1995 года выпуска. Это если это наши. Если это буржуи в ответ обычно ничего не слышал, но странно то, что буржуев как-раз мало в прицеле колбасит, а вот своих - полно. Может действительно все дело в атс дореволюционных, но как-то грустная картина получается - неужели у нас везде до сих порт барышни сидят и провода вручную переключают?
Специально для CH - я не о тебе речь веду!Не тебя одного колбасит.
Ну, меня жаба давит 70$ в месяц за нормальную линию платить.Цитата:
Originally posted by AlexF
Ну как что делал - спрашивал, чего тебя так лагает. В ответ получал - моя атс 1908 года выпуска, модем на 2400 и комп Pentium 120 c встроенной видеокартой 1995 года выпуска. Это если это наши. Если это буржуи в ответ обычно ничего не слышал, но странно то, что буржуев как-раз мало в прицеле колбасит, а вот своих - полно. Может действительно все дело в атс дореволюционных, но как-то грустная картина получается - неужели у нас везде до сих порт барышни сидят и провода вручную переключают?
А так, уверен что и меня иногда колбасит у кого-то в прицеле (хотя жалоб не слышал, но это ни о чем не говорит), только я же этого не вижу. :)
И вообще, мне- пофигу из-за чего кого то варпит в неудобный для меня момент. Меня это в любом случае злит. :) А так: не морду же кому-то за это бить, правда. Если это случайно- то он не виноват. Если специально- то значит не умеет по-другому, ну и х* с ним.