Предлагаю обсудить шансы самолетов ВОВ (в частности Ме-109 и ФВ-190) против современных реактивных самолетов.
(МИГ-29, F-16)
Конечно, тема флеймовая, но все-таки.
Вид для печати
Предлагаю обсудить шансы самолетов ВОВ (в частности Ме-109 и ФВ-190) против современных реактивных самолетов.
(МИГ-29, F-16)
Конечно, тема флеймовая, но все-таки.
0%
без вариантов
Да нечего тут обсуждать. Месс и фока будут уничтожены еще до того, как узнают о существовании в воздухе противника
Почему же совсем 0%.
Только из-за раннего обнаружения цели и самонаводящихся ракет? Ме-109 поманевренней свистков будет.
Ну хорошо, а если поставить электронику в мессер. РЛС там всякую и т.д. Ракеты навесить.
Тогда он не взлетит!! :D
Электронику... ракеты...
Не взлетит!!! :D:D:D:D
Alibatros обул, блин... Регардс! Всегда приятно встретить единомышленника!
Тогда это будет другой самолет.Цитата:
Originally posted by Dronezz
Ну хорошо, а если поставить электронику в мессер. РЛС там всякую и т.д. Ракеты навесить.
давайте лучше их шансы против ла-7 обсудим :)
Дык.... Мы его в простом редакторе поставим....
На какую хошь высоту. :-)))
Мда.. В общем мне не удастся шухер навести. :-)
Вчера был в одной воинской части недалеко от моего офиса.
Там в импровизированном музее стоит Миг-23 (или Миг-25) с авианосца. Вроде целый. И он продается.
Если кому надо - пишите мне. Скажу адрес.
Кто, кто с авианосца? Может, это Як-38, единственный наш палубный самолет?Цитата:
Originally posted by Dronezz
Вчера был в одной воинской части недалеко от моего офиса.
Там в импровизированном музее стоит Миг-23 (или Миг-25) с авианосца. Вроде целый. И он продается.
Если кому надо - пишите мне. Скажу адрес.
Лучше сравним кавалерию с танками. Кто кого? Кони-то поманевреннее будут. Пуля дура, опять же. Снаряд тогда вообще дебил. А тут казак шашкой: ХОБАНА и ствол танку отрубил. А то!
Короче : "Даешь Миг-29 в ЗС !!!" . Рисуем модель, кабину, отсылаем MG, после этого поднимаем в форумах вой-топот-плачь, несравненный с "Где Пе-2???" , авось услышат, может после выхода Боб-а и вставят по-приколу :) Ракет конечно на него навешивать не нужно, поставить пушку, какая там у него штатно :)
Это Миг-23. Я тут поспрашивал соседей. Он там давно стоит.Цитата:
Originally posted by Paul_II
Кто, кто с авианосца? Может, это Як-38, единственный наш палубный самолет?
ТАм на фюзеляже флаг ВМФ. И крыло необычно короткое.
Думаю танк без поддержки пехоты немного стоит.Цитата:
Originally posted by Biotech
Лучше сравним кавалерию с танками. Кто кого? Кони-то поманевреннее будут. Пуля дура, опять же. Снаряд тогда вообще дебил. А тут казак шашкой: ХОБАНА и ствол танку отрубил. А то!
Берем 3000 китайцев. Они за 10 минут разберут твой танк на запчасти.
Помнится народ обсуждал целесообразность использования Ил-2 или Ил-10 в современных "конфликтах низкой интенсивности". Вот это ближе к телу, а истребители ww2 - вряд-ли.
Так может он морской, но не палубный! Ранше были авианесущие крейсера а не авианосцы. Максимум что там было, как вертолеты и пугачь Як-38. :D
Ежели на сходящимся курсе, то bf может что-то сделать.
Почему нет?
А так подумать... Современные РЛС ВООБЩЕ заметят самолет ВОВ? Допустим деревянный Як? ;)
Флаг ВМФ может означать и авиацию флота, не обязательно авианосную. Все мы, конечно, помним компанию "5 ГВИАП", там там речь шла об авиации Балтийского Флота. Но авианосной-то она не была, базировались они на берегу ;)Цитата:
Originally posted by Dronezz
Это Миг-23. Я тут поспрашивал соседей. Он там давно стоит.
ТАм на фюзеляже флаг ВМФ. И крыло необычно короткое.
А что касается короткого крыла, то МиГ-23 был первым отечественным самолетом с изменяемой геометрией крыла. Может он просто крылья прижал к фюзеляжу?
Так тут же идет речь о Bf и FW. :D
И ведь Англичани использовали против Немцев радары!! :D
Цитата:
Originally posted by Dronezz
Ну хорошо, а если поставить электронику в мессер. РЛС там всякую и т.д. Ракеты навесить.
Не лучше снять у обоих ракеты, а реактивному оставить локаторы, чтоб мог снова найти самолёты вов, когда мимо пролетать будет. Оставить ему только пушки, если такие есть.
Да, хотелось бы посмотреть на эту боротьбу :)
Можешь ржать, но я читал про такую историю в Польше в 39-м. Танковая колонна немцев прёт, и тут поляки на конях выскакивают и с шашками в атаку. Немцы офигели, остановились, из танков повысовывались и зырят понимаешь на этот цирк. А форма у поляцких кавалеристов цветастая была, типа для красоты. Тут один такой драгун подскакивает к танку и одному самому любопытному немцу по кумполу шашкой. Немцы обиделись, залезли обратно в танки, шо дальше было думаю рассказывать не надо. Так что наш доблестный генерал Доватор в плане атаки танков конницей не первопроходец.Цитата:
Originally posted by Biotech
Лучше сравним кавалерию с танками. Кто кого? Кони-то поманевреннее будут. Пуля дура, опять же. Снаряд тогда вообще дебил. А тут казак шашкой: ХОБАНА и ствол танку отрубил. А то!
Охранник сказал - самолет с авианосца (или с авианесущего крейсера). Не думаю, что он полностью в курсе всех нюансов.Цитата:
Originally posted by Paul_II
Флаг ВМФ может означать и авиацию флота, не обязательно авианосную. Все мы, конечно, помним компанию "5 ГВИАП", там там речь шла об авиации Балтийского Флота. Но авианосной-то она не была, базировались они на берегу ;)
А что касается короткого крыла, то МиГ-23 был первым отечественным самолетом с изменяемой геометрией крыла. Может он просто крылья прижал к фюзеляжу?
Вот тебе адрес: Ясеневая ул. д.14. Сам посмотри.
Подлые англичане, вы не поверите, использовали против добродушных немцев систему под названием Windows. Я думаю, она назывлась Windows 43 или Windows 44 :D:D:DЦитата:
Originally posted by Alibatros
И ведь Англичани использовали против Немцев радары!! :D
Ну, если вы приглашаете и оплатите билет на "Красную Стрелу" - я готов :DЦитата:
Originally posted by Dronezz
Охранник сказал - самолет с авианосца (или с авианесущего крейсера). Не думаю, что он полностью в курсе всех нюансов.
Вот тебе адрес: Ясеневая ул. д.14. Сам посмотри.
Придется мне сделать фотки.
Цитата:
Originally posted by Птиц
Можешь ржать, но я читал про такую историю в Польше в 39-м. Танковая колонна немцев прёт, и тут поляки на конях выскакивают и с шашками в атаку. Немцы офигели, остановились, из танков повысовывались и зырят понимаешь на этот цирк. А форма у поляцких кавалеристов цветастая была, типа для красоты. Тут один такой драгун подскакивает к танку и одному самому любопытному немцу по кумполу шашкой. Немцы обиделись, залезли обратно в танки, шо дальше было думаю рассказывать не надо. Так что наш доблестный генерал Доватор в плане атаки танков конницей не первопроходец.
Насколько я знаю, это все глупости.
Эта история обошла все советские учебники и не только. Но дело было в том, что навстречу немцам "выскочила" Кавалеристская Дивизия (вернее ее кусок). Да. Но в ней не было ни единого коня (ежели только в телегах), это была хорошо вооруженная и подготовленная боевая часть.
У Американцев в Ираке тоже квартирует Кавалеристская Дивизия, но они отчего-то разъезжают на Абрамсах.
Давай так. Ты покупаешь билеты, а я тебе вдобавок делаю экскурсию к Ме-109Ф.Цитата:
Originally posted by Paul_II
Ну, если вы приглашаете и оплатите билет на "Красную Стрелу" - я готов :D
Но заметить одиноко летящий самолет было практически невозможно.Цитата:
Originally posted by Alibatros
И ведь Англичани использовали против Немцев радары!! :D
В RU.AVIA 5-6 лет назад долго флеймили на тему -- "как бы выглядел бы сейчас Ил2 с применением современной технологии". А началось все с того, что Колумбия хотела купить пару-тройку этих штурмов для уничтожения наркополей и горных баз Синдиката.Цитата:
Originally posted by Krueger
Помнится народ обсуждал целесообразность использования Ил-2 или Ил-10 в современных "конфликтах низкой интенсивности". Вот это ближе к телу, а истребители ww2 - вряд-ли.
Дай мне адрес этой Колумбии и я сделаю им пару Ил-2.Цитата:
Originally posted by Peter77
В RU.AVIA 5-6 лет назад долго флеймили на тему -- "как бы выглядел бы сейчас Ил2 с применением современной технологии". А началось все с того, что Колумбия хотела купить пару-тройку этих штурмов для уничтожения наркополей и горных баз Синдиката.
Пары мегабаксов мне хватит. :-)
Ты лучше на Ф-4 копи. Может по магазинам бэушных запчастей для иномарок пошаришься)))))Цитата:
Originally posted by Dronezz
Дай мне адрес этой Колумбии и я сделаю им пару Ил-2.
Пары мегабаксов мне хватит. :-)
Дык. . Одно другому не помеха. Ф-4 будет. Можешь не сомневаться.Цитата:
Originally posted by Птиц
Ты лучше на Ф-4 копи. Может по магазинам бэушных запчастей для иномарок пошаришься)))))
Классический бой - самолет против вертолета. Если самолет внезапно не собъет вертолет - ловить ему нечего, он его не достанет.Цитата:
Originally posted by igor_mlt
Не лучше снять у обоих ракеты, а реактивному оставить локаторы, чтоб мог снова найти самолёты вов, когда мимо пролетать будет. Оставить ему только пушки, если такие есть.
Да, хотелось бы посмотреть на эту боротьбу :)
Оч хорошая тема!
Побольше бы таких! :D
Я серьёзно... а то задолбали споры про цыфры...
Што интересно - спорящие бурут цыфры из разных источников, и начинают друг друга мочить...
Это конешно весело, но сколько же можно! %)
Цитата:
Originally posted by Biotech
Лучше сравним кавалерию с танками. Кто кого? Кони-то поманевреннее будут. Пуля дура, опять же. Снаряд тогда вообще дебил. А тут казак шашкой: ХОБАНА и ствол танку отрубил. А то!
гы-гы... это в херургию привозят раненного, ну поковырял его херург часа полтора, выходит к родственникам и молчит (руки в кровищи, весь такой фактурный...).
а те вокруг него скачут и спрашивают ну как, ну как?
Ну он берёт цыгарку, затягиввается и говорит:да ... пуля конечно дура...
ну эти родичи аж до потолка прыгают радуются, а он продолжает:
а штык - штык, конечно, молодец!!
Цитата:
Originally posted by Paul_II
Классический бой - самолет против вертолета. Если самолет внезапно не собъет вертолет - ловить ему нечего, он его не достанет.
Моё мнение - ИК-наводящиеся ракеты будут недостаточно эффективны (а при незначительной доработке выпускной системы поршневика - практически бесполезны). С ракетами радарного наведения, правда, бороться будет нечем. Хотя при определённых условиях увернуться от них будет не очень сложно, если пилот будет знать, откуда приближается ракета.
И ещё одна проблема (если уж завели речь о пушках) - как попасть в самолёт, скорость которого в 3-5 раза меньше, а манёвренность на несколько порядков выше? Шансы весьма малы.
Я думал, что только в голливуде мысли такие в голову приходят:)
Так от безделья чего только не напридумываещь! :D
Сначала до Кубы, потом до Гватемалы, а потом -- налево, дворами.Цитата:
Originally posted by Dronezz
Дай мне адрес этой Колумбии и я сделаю им пару Ил-2.
Пары мегабаксов мне хватит. :-)
Можно мессеру форсажные движки29-го дать "понюхать". Никаких ракет не понадобится.
"Ох уж мне эти сказочки...
Ох уж мне эти сказочники..." Падал прошлогодний снег.
:D
Мессер на какой хош не выстоит,например на высотах которыеЦитата:
Originally posted by Dronezz
Дык.... Мы его в простом редакторе поставим....
На какую хошь высоту. :-)))
есть в ЗС,у него предел есть,в этом часто русские самолеты Мессер превосходили.
Ла7 не знаю,про этот точно не знаю.
"Сказка ложь, да в ней намек.
Добрым молодцам урок..."
Не помню откеда. :D
Упс...
Грибочки?Цитата:
Originally posted by Dronezz
Предлагаю обсудить шансы самолетов ВОВ (в частности Ме-109 и ФВ-190) против современных реактивных самолетов.
(МИГ-29, F-16)
Конечно, тема флеймовая, но все-таки.
Видел на авиасалоне маневрирование сушки -вроде крутилась почти так-же, как поршневой пилотажник. С поправкой на масштаб. :) Не помню только, были ли у сушки вертлявые движки..