Вид для печати
Масси и Матик вчера вообще гады залезли в космос и атаковать даже не пытальсись и так несколько миссий и чихали они на бомберы и на всех.
Есть рацуха как это убрать.
Проигрыш в мисси засчитывать если бот бомбер убил хоть одну машинку. Если бот разбомбил хоть шото то значит он долетел до цели и поразил её. Проигравшей стороне очки в таком случае ЗА ПОСАДКУ не давать. За сбитые давать.
Вывод если они так будут и дальше летать они в нулях будут.
А сверху всё видно , чё вниз-то спускаться ? ))) Облачности и дымки плотной нехватает , тогда и космонавтов меньше будет . И кстати нафига пешки летят на 4500м и бомбят горизонтально ? В горизонте бомбить и 2000 вполне хватит . Вчера кстати разведка на Пе-3 летела на 2000м , всё блин шиворот-навыворот .
А в чем проблема? Пусть летают на 8000. Вам же легче было бомберов сбить. А если труднее, значит они таким образом свою задачу выполняли.
Вообще воздушный бой - это не обязательно беспорядочная свалка. На мой взгляд, весьма грамотно подойти к противнику с превышением, оценить его силы и мастерство, подождать ошибки и ударить, а если противник не делает ошибок, просто вернуться на базу без потерь. Сам в последнее время стараюсь так делать, особенно за синих, но не всегда получается.
Наличие противника в позиции атаки является не менее, если не более серьезным связывающим фактором чем сама атака, особенно если в такой позиции самолет, способный в считанные секунды перейти из пассивного ожидания к активным действиям. Выматывает такое пассивное противостояние больше любой карусели. Так что эти немцы все делают правильно, кстати красные этот прием тоже нередко практикуют, естественно при наличии в миссии самолетов с хорошими высотными характеристиками.
не знаю я насчет перехода за секунды из пасивного положени в активное, но когда ты на чайках (тот ещё штурмовик) и высота 200 и ты раздалбываешь колонны а эти спотрсмены на высоте 8000 (да пусть хоть 5000 - один хрен) покружтлись, покружились, наших зены положили а те домой - война однако!!!! типа всё равно вернулось больше - есть шанс победить!!! боет, брет и ещё раз брет...
так можно долетаться до соревнований - у кого горючка раньше закончится! всёже надо приоритет наземки ещё поднять...
ту Воробей: смотри , классный аватар может получиться =)
http://forum.il2sturmovik.ru/attachm...=&postid=10806
всмісле картинку перекинуть на Сухой, или обрезать до размеров аватара? могу и то и то.
в смісле что сделать то???
собственно картинка =)
У НИХ БЫЛА ЦЕЛЬ ПЕРЕХВАТ!!!! а не у нас.
и вообще я высказал предложение как от хрени избавится и не надо тут всяких п%;№":%;ов обсуждать.
ЛООЛ!!!!!!
Всё это из-за системы, которую надо менять. Существующая система очков просто делает выгодной именно такую тактику.
Поменять, сделать целью вылета выполнение задания и поощрять за его выполнение (и штрафовать за невыполнение) - будет другая игра.
Ну смотрите, я средненький пилот. Я вижу/знаю/догадываюсь, что противник по уровню мастерства превосходит меня. Итак, у меня три альтернативы:
1. Ввязаться в драку. В результате будут потеряны и бомберы, и эскорт.
2. Сразу уйти на базу. В результате будут потеряны бомберы, но сохранен эскорт.
3. Барражировать с большим превышением над противником, ожидая его ошибки. В результате будут потеряны бомберы, что будет с эскортом, зависит от того, как все сложится.
В этих обстоятельствах, если я не совсем безмозглый пилот, я не выберу 1ю альтернативу. Бомберы обречены. Поскольку, я все-таки пришел в ВЕФ поиграть, скорее всего выберу 3й вариант.
А за потерю бомберов, конечно, логично лишить меня порции шнапса, положенной за вылет.
Такое мое поведение будет оправдано при любой системе стимулов, если (а так и должно быть) с гибелью или пленом теряешь все. Под шнапсом можно подразумевать любую систему стимулов: очки, медали, почетные грамоты, грецкие орехи и т.п.
2 Valabuev: предлагаю подчистить тему, я удалил свои офтопные сообщения.
Таз, что-бы избавится от етой хрени нужны приоритеты.А их в ВЭФе нет.Мало народу находит интерес проекта в целях миссий, так уж проект создан.Исходя из этого народ старается с минимальной потерей поднять стат, и наплевать что о тебе думают.Как сказал Павлов перед расстрелом:нас так воспитали.В данном случае народ подстраивется под сам проект.ВОВ в этом плане серьёзнее, там хоть и миссии попадаются с повтором, но в них есть смысл и цель от которых зависит стат.Цитата:
Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
и вообще я высказал предложение как от хрени избавится и не надо тут всяких п%;№":%;ов обсуждать.
Вот я и предлагаю ввести такие меры чтобы начали активнее себя все вести.
Не ты первый, сколько таких было и ещё будет.Света не видно в туннеле.Цитата:
Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
Вот я и предлагаю ввести такие меры чтобы начали активнее себя все вести.
дык у меня самое простое изменение способное существенно поменять всё
А чего тебе не нравится? Очень умно делают. Выбирают момент, когда вы варежку разинете, и тогда всех пощелкают.
Другой вариант, что они вас просто не видят. На большой высоте не всегда заметно, кто там у земли ползает. А подходить к месту боя на маленькой высоте себе дороже.
да причем тут варежка???? зены пастреляют всех - и всё!!!! а уничтоженная наземка не могёт сравницца с погибшими от неё пилотами - имхо нада менять это! вобщем к тазу присоединяюсь.
ну мля я один на 7000 и их 6 выше на 8000 и они меня мля не трогают и видят это как ???????
Да синих я щаз сбиваю только одним способом:
летиш прямо к ним ОДИН и ниже их, какая-то парочка всегда отколется. Уводиш их на свою територию и там убиваешь :)
По другому никак :(
Таз,забей оно этого не стоит. летай так как тебе выгодно, в попу эти брифинги и задания в миссии.Выгодно идти с бомберами иди и сбивай, невыгодно-пусть нахрен их рвут, а ты в сторончке поджидай отколовшихся.Идёшь с илами чуешь туго дело зови их на помощь пусть они тоже крутятся бог с ней со штурмовкой(боты).Надо получать удовольствие а не геморрой.На благородство давно положено и если ты один будешь им этого не кто не заметит, похвалят и будут летать по своему.Анархия там давно уже.Цитата:
Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
ну мля я один на 7000 и их 6 выше на 8000 и они меня мля не трогают и видят это как ???????
Да синих я щаз сбиваю только одним способом:
летиш прямо к ним ОДИН и ниже их, какая-то парочка всегда отколется. Уводиш их на свою територию и там убиваешь :)
По другому никак :(
Ну что вы маетесь.......они на 8000,мы на 10000,они на 9000 мы на 11000......а там уже и космос не далеко и самое главное, все исторически верно по восточному фронту!:)......В общем ,привет космонавтам!:D
о обиделись
вопрос на засыпку кто начал в космос верх в ВЕФ лесть первым ?
типо не превишения а имено на высоту 7-8 так
интересно вот
Если правильно настроить графику то можно отличить бомбер или истребитель на бреющем чешет с высоты 9000-10000м ))) Так что не надо недооценивать .Цитата:
Originally posted by =FPS=Altekerve
А чего тебе не нравится? Очень умно делают. Выбирают момент, когда вы варежку разинете, и тогда всех пощелкают.
Другой вариант, что они вас просто не видят. На большой высоте не всегда заметно, кто там у земли ползает. А подходить к месту боя на маленькой высоте себе дороже.
Цитата:
Originally posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Если правильно настроить графику то можно отличить бомбер или истребитель на бреющем чешет с высоты 9000-10000м ))) Так что не надо недооценивать .
можно значит ??? что я не правильно делал???плз
лучше приватом .
или мылом
Дык всё крайне просто - текстуры и детализацию на миниум , разрешение 800х600 и выключить стенсил-буфер , про летнюю карту не скажу а на зимней отличить бомбер от истребителя с большой дистанции можно уверенно , и с большой высоты все самолёты внизу видно очень далеко .
красные то спускаются для боя а синие на задачу х.. положили и им ещё очки идут. ЗА ЧТО???
ответ хочеш а зачем синим спускатся если красные сами лезут к ним наверх
если посмотреть то красные высота боя до 4-5 у синиз 4-8
вот и подумай сам а что нам делать внизу
а насчет точто внизу творится так етим и отличались немцы и русские
у немцев нефига небудет а вот у русских ну "очень маленкие проблемки " возникали
Я уже писал, но повторюсь.Цитата:
Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
......
Есть рацуха как это убрать.
Проигрыш в мисси засчитывать если бот бомбер убил хоть одну машинку. Если бот разбомбил хоть шото то значит он долетел до цели и поразил её. Проигравшей стороне очки в таком случае ЗА ПОСАДКУ не давать. За сбитые давать....
В реале была возможность знать за ранее тип самолета и его направление, исходя из данных разведчиков и пунктов наружнего наблюдения :)
А в игре, мы узнаем об их точном курсе лишь за 1 минуту до цели :( Плюс не факт что бомберы попадут при AI. Сколько случаев что они мажут.
но уж если попадут то 100 пудов надо проигрыш давать и за посадку не давать проигравшей стороне.
В начале войны кислородное оборудование стояло абсолютно на всех истребителях , даже на Чайках , предпологалось что бои будут идти высотные .Цитата:
Originally posted by JV44Schtirlitz
Вопрос на засыпку:на скольких процентах сов. самолетов в 1941-42 было установлено кислородное оборудование?
И который процент оных в ВЕФе ?%)
хмм,честно не знал.Спасибо за инфу.Эх,скоро"Black Cross,Red Star" по почте придет,начитаюсь!;)
Конкретное предложение:
1. УБРАТЬ ПРОИГРАВШЕЙ СТОРОНЕ очки за посадку!!!
2. Проигрыш засчитывать если БОМБЕР БОТ бомбанул хоть одну цель.
Космонавтов поубавится.
Да нихрена их не поубавится. Все равно никто не полезет в безнадежное мероприятие, рискуя потерять все ранее заработанное.
Очки вообще нафиг, причем все, засчитывать только успешные боевые вылеты, а за несколько поражений подряд понижать в звании. Вот и будет народ к победе любой ценой стремиться, а не пробавляться посадочным очковтирателством.
Хмм а кого понижать? Всех подряд или командира? Вот я сделаю возврат и усех в звании понизят, хотя они лишь подчинились приказу. Да и за возвраты званий не лишали - бомбер завсегда отмазку найдет: облачность там дескать была не видно цели и всего делов:DЦитата:
Originally posted by Alexander =SF=Krogoth
Да нихрена их не поубавится. Все равно никто не полезет в безнадежное мероприятие, рискуя потерять все ранее заработанное.
Очки вообще нафиг, причем все, засчитывать только успешные боевые вылеты, а за несколько поражений подряд понижать в звании. Вот и будет народ к победе любой ценой стремиться, а не пробавляться посадочным очковтирателством.
Тут надо разобратся - это может в ВВС комиссары чуть что сразу погоны срывали и на колыму. А нас пожалста избавьте от этого варварства. Я знаю соколы сталина только и хотят AlleinWolfa с грязью смешать и погонов лишить...
Разве вы не заметил, что ВЕФ стал похож на банальный догфайт. Ведь победу дают за "кто кого больше", а не по факту успеха в миссии. У нас Троль пытался разработать новую систему оценки действий в миссиях, при чем это обсуждалось даже с РедРоджерами. Отослал Старшому. Вердикт:"Сие неприемлимо." Селяви ему виднее.
Но честно сказать, что то я стал часто посматривать на ВОВ, хотя ВЕФ и роднее.:(
А вот мне ВОВ вообще не нравится ИМХО.
ВОВ в этом плане конечно интереснее. Там у всех одна задача и это хорошо. Пустых вылетов нет, не полетел - подставил свою банду. Все должны учавствовать.
Вчера вот (сегодня) плюнул и полетел ВОВ, Запарился ждать хост. Час стоял - никого, два раза попросили выйти, уступил, пошел короче ВОВ. Интересная была миссия я вам скажу! Лететь 120-150 км в одну сторону :) И синим и красным. У красных кобры у синих G6. Красные перехватывают бомберы синих, которые бомберов должны прикрыть.
При подлете к цели (через полчаса примерно :) ) пинг поднялся до 3800 у всех и понеслась мочиловка. (Обхохотаться!) Все хвостами вперед, скорости вторые космические :) Умудрился Пипса правда сбить как-то :) и еще одного расковырял, тот сбежал на базу. Летел на базу еще полчаса, миссия шла гдето полтора часа :) Парадокс в том что даже при таком нереальном пинге миссию отрепортили как положено :) Пипец!
http://www.vow-hq.com/index.php?page...n=open&id=5398
Надо что-бы была привязанность миссий к их выполнению.Допустим:цель,1:защита наземной колонны, и уничтожение группы танков,для тех и для этих.Вот и пусть кумекают противники.А генератор пусть соотношения вычисляет и прсуждает тем или иным победу.Проигрыш в миссии, но жив ноль очков,сбили но жив ноль очков, помер -10.Выигрыш в мисси и жив +10,сбили но жив+5,помер-10.И плюс ко всему сбитые там и наземка.Но в принципе сбитые и наземку можно не учитывать.Народ будет стремится сбивать и убивать наземку ради выполнения задания и победы в миссии.Вобщем нужна любая привязанность, иначе зарабатывание очков будет продолжатся.
Я так понимаю смайл в конце последнего демарша случайно позабыт? ;)Цитата:
Originally posted by AlleinWolf
Хмм а кого понижать? Всех подряд или командира? Вот я сделаю возврат и усех в звании понизят, хотя они лишь подчинились приказу. Да и за возвраты званий не лишали - бомбер завсегда отмазку найдет: облачность там дескать была не видно цели и всего делов:D
Тут надо разобратся - это может в ВВС комиссары чуть что сразу погоны срывали и на колыму. А нас пожалста избавьте от этого варварства. Я знаю соколы сталина только и хотят AlleinWolfa с грязью смешать и погонов лишить...
Никто и не говорит, чтобы за каждый провал понижать. Просто если человек, скажем пять-десять вылетов подряд проигрывает миссии, но при этом стабильно жив-здоров невредим и не сбит ни разу, или бомбардировщик десять раз подряд не может попасть в цель, ссылаясь на несуществующие облака, то это уже весьма и весьма подозрительно. Это уже не "чуть что", а систематическое проявление если не трусости, то предательства и, насколько я знаю, такими товарищами интересовалось не только МГБ, но и Гестапо. В принципе согласен, реально за такие дела к стенке ставили или вешали на рояльной струне командира группы, однако беда в том, что в VEF его функции сугубо номинальны, а то командир как таковой и вовсе отсутствует. Потому и ответственность за результат должны нести все участники вылета.
Отважных таранщиков прибавится;)Цитата:
Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
Конкретное предложение:
1. УБРАТЬ ПРОИГРАВШЕЙ СТОРОНЕ очки за посадку!!!
2. Проигрыш засчитывать если БОМБЕР БОТ бомбанул хоть одну цель.
Космонавтов поубавится.
Но что же все-таки делать с теми у кого таки есть командир? Сейчас они подчинившись приказу получают по 20 очей за посадку, если наказывать за провал они будут терять звания не по своей вине. Да и за собой я вины не чувствую - если прикрышка облажалась почему и мы должны погибнуть? За кампанию? Вот тут недавно пошли мы так на цель когда прикрыщку пощелкали, цель разбомбили а нас ВСЕХ перебили.Цитата:
Originally posted by Alexander =SF=Krogoth
Я так понимаю смайл в конце последнего демарша случайно позабыт? ;)
Никто и не говорит, чтобы за каждый провал понижать. Просто если человек, скажем пять-десять вылетов подряд проигрывает миссии, но при этом стабильно жив-здоров невредим и не сбит ни разу, или бомбардировщик десять раз подряд не может попасть в цель, ссылаясь на несуществующие облака, то это уже весьма и весьма подозрительно. Это уже не "чуть что", а систематическое проявление если не трусости, то предательства и, насколько я знаю, такими товарищами интересовалось не только МГБ, но и Гестапо. В принципе согласен, реально за такие дела к стенке ставили или вешали на рояльной струне командира группы, однако беда в том, что в VEF его функции сугубо номинальны, а то командир как таковой и вовсе отсутствует. Потому и ответственность за результат должны нести все участники вылета.
Это у людей карьеры прервались сквад в минуса... А ради чего? Ну ё....и мы энту наземку... и что... штоб на красную звездочку потом посмотреть... В следующей миссии я всех назад вертанул хватит геройствовать, у рейха штук не хватит чтоб терять ить по пять штук зараз.
Это не трусость или предательство - это здравый смысл.
Хотя насчет систематичности я пожалуй соглашусь - по 5-10 миссий подряд мы не делаем возвратов.
Поддерживаю Вольфа.Если прикрышка тупит,это не значит ,что должны тупить бомберы и переть на верную смерть.
Не, народ, ну раз вас прикрышка подставила, ну два раза, но не пять-же раз подряд... Вы ведь вольны не летать все время с прикрышкой, "которая тупит", а искать более адекватную прикрышку. Уж один-то раз из пяти можно слетать с нормальными людьми?.. А если принципиально только с обсосами ни на что не способными летаете, значит не бомбить хотите, а отмазу чтобы "не переть на верную смерть" ищете.
Кроме того, я уже писал, что бомбардировщики должны получать безусловную победу сразу по уничтожении определенного процента наземки, а не в результате "бурной деятельности" своей прикрышки. Это прикрышка должна биться лбом об стену и попу на немецкий крест рвать, чтобы самим не сдохнуть, бомберы не потерять и наземку не дать уничтожить.
не заню, слетал в ВОВ. Понравилось хораздо больше , чем ВЭФ. Одно плохо, слишком слабые пилоты красной стороны. Но это, думаю, дело поправимое.:p
Ну в таком случае придется делать расписание полетов бомберов и собирать под такое дело прикрышку .
Из тех кто нас прикрывал нормально хоть раз:
LAF,JGr124,I/JG53(Karaya+Maybug),LeR19. и собственно все.Вот и попробуй их собери для вылета.
Слетал я пару раз в ВОВ один раз три кила другой раз 4 за вылет. Синие пилоты слишком слабые - не интересно :(Цитата:
Originally posted by JGr124_Jager12
не заню, слетал в ВОВ. Понравилось хораздо больше , чем ВЭФ. Одно плохо, слишком слабые пилоты красной стороны. Но это, думаю, дело поправимое.:p
Правильно смекнули. Именно так. Потребуется делать и собирать, искать и организовывать, причем не только вам, но и всем тем, кто вас сейчас прикрыть нормально не может, не хочет или все сразу. Очковая-же система, главный девиз которой - "любой ценой живи долго и будешь героем", спонсирует как раз таки существующее застойное болото из одиночек, начхавших на все и занимающихся скорехантингом.Цитата:
Originally posted by LeR19_Borg
Ну в таком случае придется делать расписание полетов бомберов и собирать под такое дело прикрышку .
Из тех кто нас прикрывал нормально хоть раз:
LAF,JGr124,I/JG53(Karaya+Maybug),LeR19. и собственно все.Вот и попробуй их собери для вылета.
Ну да,LAF почти не летает VEF,JGr124 тоже сча забанят,Карайе VEF надоел,остались только LeR19,в котором 5 человек летает на мессерах.
Ну и кого собирать-то?
ВЭФ сейчас это колосс на глиняных ногах.Он чем-то заражён и загибается,и загнётся если кардинально в нём не пройдут изменения.
Ну ты и нахал... Тебе 5 чел в прикрышку мало? :)Цитата:
Originally posted by LeR19_Borg
Ну да,LAF почти не летает VEF,JGr124 тоже сча забанят,Карайе VEF надоел,остались только LeR19,в котором 5 человек летает на мессерах.
Ну и кого собирать-то?