Вид для печати
Итак, Р-47 вчерась гонял на Г6 не сбил, хотя попадал из МК-108, затем на лавке из трех дудок - тоже ни хрена. Но полный пинцет был когда эта зараза ОТ НС-37 не развалилась, а только пустила топливо.
сбить удалось из 3 дудок лавки, продержав крафт п рицеле 5-6 секунд, и то только отстричь крыло, - в фюзеляж без мазы. :mad::confused:
Може оно так и надо ?
В мемуарах у немцев описывалось - "Тандерболт мог поглощать немыслимое количество снарядов продолжая держаться в воздухе"
Кроме того, анализируя конструкцию истребителя P-47, можно сделать вывод, что эта машина обладала довольно высокой боевой живучестью. Этому способствовало наличие на самолете звездообразного двигателя воздушного охлаждения и отсутствие топливных баков в крыле, которые обычно из-за большой занимаемой площади поражались в первую очередь. Фюзеляжные топливные баки были протектированными, т.е. покрыты специальной резиной, затягивающей пулевые пробоины. В случае обстрела с передней полусферы баки и кабина летчика были экранированы двигателем, летчик дополнительно защищен спереди бронестеклом и бронеплитой, а сзади - бронеспинкой, промежуточным радиатором и турбокомпрессором, повреждение которых не приводило к потере самолета. Кроме того, туннель воздушного радиатора, проходящий под фюзеляжем, выхлопная труба и воздухопроводы, проходящие по бортам фюзеляжа, также прикрывали собой летчика, баки и другие жизненно важные агрегаты самолета. Но, пожалуй, самым интересным и необычным элементом конструкции истребителя P-47 была специальная стальная ферменная лыжа, установленная под фюзеляжем и прикрытая обшивкой канала подвода воздуха к турбокомпрессору и радиатору. Эта лыжа предохраняла самолет от разрушения при вынужденной посадке с убранным шасси.
http://navylabs.cort.ru/avia/p47/p47-3.php
Так что "Пилите Шура ... " :D
Is_alex Вот это да! И вся эта конструкция быстро и далеко летала! Надо сравнить с Илюшей - может нашему монстру пора на отдых - штурмовать будем на Тандерах?! :eek:
Всё. Пересаживаюсь с Ила на П-47. А то ведь Ил совсем картонный по сравнению с. ;) Или у амеров железки крепче ? :)
Непонятно только, почему самолет новый? Он в ЗС с самого начала был. И всегда был такой бетонный.
Из моего опыта - проходил Западный Фронт за фрицев на Fw-190. Ни каких проблем с тандерболтами не имел. 20мм пушками действительно необходимо 4-5 сек очередь в брюхо всаживать или крыло пытаться отстрелить, но с ботами нет никаких проблем это сделать. С На Fw190A-8/R6 с Мк-108 еще проще. После 1-2 сек очереди П-47 разваливаются и даже взрываются.
На Bf-109 конечно сложнее. Но тут скорее решает точность стрельбы, чем мощьность оружия. Лучший результат у меня 3 тандера 20мм пушкой. Однако обычно скромно 1-2 удавалось достать.
Не, ну каждому своё ... но както видел модельки одного масштаба .... и насчёт ху их Монстр а кто так, покурить вышел я лична посомневался бы :)Цитата:
Originally posted by Paramon
Is_alex Вот это да! И вся эта конструкция быстро и далеко летала! Надо сравнить с Илюшей - может нашему монстру пора на отдых - штурмовать будем на Тандерах?! :eek:
И конструкция эта летала по линку так изначально в 780км. дальности ... это потом понавесили ей
А в том что тандер столько держит 108х не гуд кнчно .. но так .. "дань реализьму" похоже
до патча 1.22 Р-47 гонял на 6000 миг-3уд и никакой высокой поглощаемости снарядов и близко не было горел на раз (3-4с на 2 20мм дудки)
как говорилось в ёгуртовской народной инструкци... "что делать, если вы на Р47 и вам в хвост пристроился противник - продолжать полет и ждать, пока у него боезапас закончится..." ;-)
Ну давай посомневаемся вместе :)Цитата:
Originally posted by Is_alex
Не, ну каждому своё ... но както видел модельки одного масштаба .... и насчёт ху их Монстр а кто так, покурить вышел я лична посомневался бы :)
Сейчас все самолеты стали поглощать снаряды куда лучше.
В YP-80 всадил два снаряда из Мк-108 (отчетливо был виден взрыв фугасов) - хоть бы хны. Правда потом еще одним залпом добил таки.
Теперь придется надеяться не на тупое распыление на атомы, а на точную стрельбу по критически важным местам.
И чему тут сомневаться то ?Цитата:
Originally posted by SLI=TOT_53=
Ну давай посомневаемся вместе :)
Самый умный да ? :rolleyes:
На принтскрин нажымать научился типа и теперь постим на Сухом ? :mad:
Тогда уж не только Тандер но и Ил рядом за зарисуй.
у Тандера вес под 9 (ДЕВЯТЬ) тонн довели.
Вообще то ТОТ тандер на Ил-2 наложил вкачестве сравнения их размеров. Тебе бы неплохо перед ним извиниться.Цитата:
Originally posted by Is_alex
И чему тут сомневаться то ?
Самый умный да ? :rolleyes:
На принтскрин нажымать научился типа и теперь постим на Сухом ? :mad:
Тогда уж не только Тандер но и Ил рядом за зарисуй.
у Тандера вес под 9 (ДЕВЯТЬ) тонн довели.
И за что собственно извинятся ? Я в полном расстройстве от замечаний модератора.Цитата:
Originally posted by Is_alex
И чему тут сомневаться то ?
... рядом за зарисуй.
На всяк случай ... Абайдёцца гдыбокоуважаемый ТОТ_53.
Зрить Тот_53 нуна в корень действа ;)
что толку размеры сверху сравнивать
Гы.
Я сначала тоже Ила не заметил...
Не то чтобы как бык овцу, но покрыл основательно. :D
пересаживайтесь пжалста! никто вам птабов пачек не даст, а с одной бомбочкой немецким танкам - фи! от пулеметов - тем более! возвращайтесь на здоровье - без результата
Золотые слова.
На 0м на 47м бомбил кучу танков, 1000фнт +2 500 фнт. бонбы просто детская хлопушка 0 эмоций танкам.
Зато Г-6 и фока устали просто меня издали обстреливать.
Всё было просто как в той рекомендации .... с пикированием идите домой или ждите пока у врага закончатся патроны :)
На 47 можно 3 бомбочки вешать.
:)
сли кто еще не знает, что Як9 держит 6 попаданий Мк108,
и сдается мне, 6 попаданий - еще не предел.
Есть отчетливые скрины и трек с шестью облачками черного дыма и летящим после этого Яком.
Тандер , судя по всему был очень прочным самолетом, а вот
Мк108 в ЗС - как бы это сказать....
Хотя навероне не тока Мк108, остальные крупные калибры
по каким-то причинам сильно ослаблены.
Мое мнение- единичное попадание из Мк в любой одноместный истребитель должно гарантировано его ломать
механически в 100% случаев.
2 kitty
Смотря куда попасть.
Есть случаи возвращения самолетов с очень серьезнвми повреждениями. Например Лайтнингу попало в законцовку крыла, оторвало примерно 1 метр, но при его размахе это не так страшно.
Или видел фотку тандерболта у которого полностью отсутствовала половинка стабелизатора, только лонжерон остался да вывернутый в бараний рог носок стабелизатора. Хотя попадание в юфюзеляж или консоль крыла для любого одномоторного самолета будет смертельно.
2 Бобби - Жизнь такая штука...я готов поверить во все что угодно :)
Но вот все эти исключения лишь подтверждают правило,
И поэтому когда янки видят удачно приземлившийся П38 с наполовину отстрелленым крылом, то они говорят своему счастливому собрату - Приятель, это дело нужно обмыть, сегодня- твой второй день рождения.
И никак иначе. А чудеса конечно бывают...
А вообще американцы как-то странно делают самолёты. Они скоро без крыльев будут летать, вот смотрите:
Пытаюсь выложить фото:
"А в мавзолее тебе не постелить ? :D" (с)КВНЦитата:
Мое мнение- единичное попадание из Мк в любой одноместный истребитель должно гарантировано его ломать
механически в 100% случаев
эка невидаль, Мустанг кушает 30 мм, только косточки выплевывает.. могу трек положить, где я ему три санярдиа из МК 108 положил вдоль фюзеляжа и только на четвертый его разорвало. Справедливости ради надо заметить, что пару пуль из пулемета в крыло и движок у Лошади клинит, как миленький. А кто видел скрин, где я Штуку дырявил от хвоста до кока винта из НС-37 без какой либо реакции с ее стороны? ИМХО странноватый расчет повреждений в Иле, но лучшего я не видел нигде.
Да неправильно ,три снаряда из мк 103 разрывали б17 на куски(это так в реале было)
Возвращаясь к теме о бетонности P-47:
Долго гонял его в оффлайне, бетонности не заметил. И с пушек и с пулёмётов валится как надо. Субьективно валить калибром 20мм проще чем 30мм или 37мм.
Вчера на GhostRiders поштурмовал филд на 47-м: 6 ракет, 2х500 фунтов, 1х1000 фунтов (или на 250 и 500 - не помню). Атаковать наземку удобно, но вступать на малой высоте в бой - самоубийство. На Ил-2 и то гораздо больше шансов - пусть прочность (в ЗС) меньше, зато лучше горизонталь и есть сигнализация о заходе на 6 часов (в задней кабине сидит, и иногда не только треском посигналить может? но и по репе дать, особенно мессеру :) ).Цитата:
Originally posted by Paramon
Is_alex Вот это да! И вся эта конструкция быстро и далеко летала! Надо сравнить с Илюшей - может нашему монстру пора на отдых - штурмовать будем на Тандерах?! :eek:
Не знаю как у вас, но у меня получается так что после первой МК Р-47 уже врядли может считатся бойцом.
Прилагаю трек дабы избежать переливания из пустого в порожнее.
А у меня тож слегка бетонный ,3 попадания 37мм снарядов и пофиг дым.
Думаю, всетаки три снаряда мк103 разрывали б17 не столько из-за своей огневой мощи, сколько из-за того, сам бомбер местами весьма взрывоопасная штука..
Старая Американская армейская шутка:
Тандеру на хвост садится мессер-109, ведёт огонь из всех стволов. Пилот вжался в кресло.
- Ну сейчас ... ну сейчас у тебя патроны кончатся, я тебе врежу!
Это к тому, что даже наши пилоты, ближе к концу войны, предпочтали Джаггернаутов нашим Илам-2, вот так то ...
А я до сих пор, в большинстве симов, для перехвата предпочитаю Джаггер. Он живучий, да и вооружение внушительное.
А основная загрузка при штурмовке:
2х500/1000 фнт. бомбы, возможно ещё 6-8 ракет HVAR или Bazooka. На Тихом океане ещё и 100 галлоновые "Напалмовые" вешали.
Если этим оружием вы не можете попасть ... ну, ... оружие не виновато, ... "учитесь бомбы укладывать в танки"@
Ваш спор в моих глазах выглядит так:
- И почему кошка заряд дробовика держит?
- Она между дробинками бегает!
- Нет, я в хвост целился ...
_____________________________
Почитайте отчёты пилотов, посмотрите видео.
Почему вы делаете выводы о самолёте на основе увиденного в симуляторе ... ???????
Цитата:
Originally posted by Slash
Почитайте отчёты пилотов, посмотрите видео.
Почему вы делаете выводы о самолёте на основе увиденного в симуляторе ... ???????
А лучше сядьте сами в тандер и дайте кому-нить пострелять по вам из МК :)
А откуда дровишки, можно узнать?Цитата:
Originally posted by Slash
Это к тому, что даже наши пилоты, ближе к концу войны, предпочтали Джаггернаутов нашим Илам-2, вот так то ...
Что-то меня терзают смутные сомненья (с) ;)
Меня тоже... Их (Р-47) всего у нас около 200 было....
К тому-же к концу войны был Ил-10.. :D
А как этот Кувшин пикирует;)
Переводил книжку, там чувак на А8 пикировал на 660 милях в час, и ничего даже не развалился;)
И там же написано что А8(может быть А7) в пикировании мог догнать Р-47 только если Кувшин был поврежден.
Сами кокосы признавали, что самый лучший маневр П47 - пикирование.
Пикировал он настолько хорошо, что стоило тока опустить нос вниз, тандер разгонялся до 800 км/ч.
Они даже с этим бороться пытались :)
Slash почему в симе смотрим, потому что летаем в симе , а не в реале.
Напишите кто именно выбирал Тандер вместо Ила. КТО-НИБУДЬ ПРОБОВАЛ ВАЛИТЬ ТАНК ИЗ 8 ПУЛЕМЕТОВ ТАНАДЕРА?! если кто пробовал пусть покажет, че вышло. А из пушек ИЛ-2 М3 зто делается на раз, так что ни хрена не выбирали тандеры вместо штурмов.:mad:
7>Напишите кто именно выбирал Тандер вместо Ила. КТО-НИБУДЬ ПРОБОВАЛ ВАЛИТЬ ТАНК ИЗ 8 ПУЛЕМЕТОВ ТАНАДЕРА?! если кто пробовал пусть покажет, че вышло. А из пушек ИЛ-2 М3 зто делается на раз, так что ни хрена не выбирали тандеры вместо штурмов.:mad:
Вам найти данные по пушкам Ил-2 против танков или поверите на слово? Мог из пушек поражать только легкие танки, да и то если попадал в уязвимые места. Это, конечно, если не в ЗС а в реале. ПТАБы, знаете-ли не зря придумали.
А вот по транспортной колонне или орудийной прислуге 8 дудок 12,7 будет покруче, чем 2*37. И 1000 кг бомб - это не 300-400 кг
фугасное действие снаряда 37 мм круче, чем у 12.7, на ил вешали 1000кг- 2 по 500 кг, птабы придумали, т.к. штурмы ходили с 20-23ммЦитата:
Originally posted by Falstaff
7>Напишите кто именно выбирал Тандер вместо Ила. КТО-НИБУДЬ ПРОБОВАЛ ВАЛИТЬ ТАНК ИЗ 8 ПУЛЕМЕТОВ ТАНАДЕРА?! если кто пробовал пусть покажет, че вышло. А из пушек ИЛ-2 М3 зто делается на раз, так что ни хрена не выбирали тандеры вместо штурмов.:mad:
Вам найти данные по пушкам Ил-2 против танков или поверите на слово? Мог из пушек поражать только легкие танки, да и то если попадал в уязвимые места. Это, конечно, если не в ЗС а в реале. ПТАБы, знаете-ли не зря придумали.
А вот по транспортной колонне или орудийной прислуге 8 дудок 12,7 будет покруче, чем 2*37. И 1000 кг бомб - это не 300-400 кг
и кстати, чтобы спастись от 12.7 достаточно укрыться в ханомаге (их было много) за щитком орудия , за машиной. от 37 не спасет. да и разброс, точность гораздо ниже, потому как патрон легкий-быстрее теряет скорость и направление.
Ну, вобщем поддерживаю... Тем более, что не забывайте - это в ЗС три "флака" + две "88" - жуткое зенитное прикрытие! В реальности, да над линией фронта, да за 3 - 4 захода (3 захода МИНИМУМ согласно приказа ВГК, за исключением особых случаев) любые Тандеры просто разорвали бы! Ведь зениток было - не балуйся! Да плюс стрелковое оружие. А пуля - она как известно - дура!Цитата:
Originally posted by strizh
фугасное действие снаряда 37 мм круче, чем у 12.7, на ил вешали 1000кг- 2 по 500 кг, птабы придумали, т.к. штурмы ходили с 20-23мм
и кстати, чтобы спастись от 12.7 достаточно укрыться в ханомаге (их было много) за щитком орудия , за машиной. от 37 не спасет. да и разброс, точность гораздо ниже, потому как патрон легкий-быстрее теряет скорость и направление.
Вот только два по 500 "илы" в жизни не поднимали. Тут ошибочка..
Цитата:
Originally posted by strizh
Напишите кто именно выбирал Тандер вместо Ила. КТО-НИБУДЬ ПРОБОВАЛ ВАЛИТЬ ТАНК ИЗ 8 ПУЛЕМЕТОВ ТАНАДЕРА?!
Ханомаги, говоришь…. ХМ! (с) тов. Сухов (почти)Цитата:
Originally posted by strizh
и кстати, чтобы спастись от 12.7 достаточно укрыться в ханомаге (их было много) за щитком орудия , за машиной. от 37 не спасет. да и разброс, точность гораздо ниже, потому как патрон легкий-быстрее теряет скорость и направление.
По крайней мере в ЗС, пулемёты Тандера успешно аннигилируют всё что движется по земле, за исключением тяжелых танков и самоходок(для них НУРСЫ имеются). Живучесть 47-го(опять же в ЗС) равна «иловской», а в некоторых случаях(прочность хвостовой балки) превосходит. Но самое главное – скорость и многофункциональность! Отработал по земле и на остатка боеприпасов можно с фоками повиражить, ну а если вражина на G-10 или патроны на исходе – милости просим - нос в горизонт, впрыск воды включён, радиатор открыт И! ни каких пикирований, «кувшин» итак большинство гансов по скорости уделывает. Вобщем как ни прискорбно, а на Тандере штурмовать значительно эффективней и безопасней чем на Илюше. ФАКТ!
ЗЫ трек для версии 1.21
Полностью подтверждаю вышесказанное, на болте даже вулчить получается лучше чем на иле. Рекорд 8 киллов за вылет на генн3. Сначала подлетаем к полю на высоте 2000м, бросаем бомбу, уходим вверх, потом второй заход таким же макаром, ну а потом ссадим ракетами. Однажды в один заход аннигилировал сразу три самолета на стоянке, благо скорострельность эрэсами довольно высокая, да и сами эрэсы мощнее иловских(любых). Дальше режем все из пулеметов, смачно режем, когда БЗ исходит отваливаем на базу. Конешна на хвосте туча синих поливает меня из пушек, чесна говоря бетонности не замечал. ИМХО лучший штурмовик в ЗС(ил2 берет броней, болт броней(редко) и скоростью)
Хотя думаю лучшим штурмом после АЕР станет Р-38.
Цитата:
Originally posted by strizh
фугасное действие снаряда 37 мм круче, чем у 12.7, на ил вешали 1000кг- 2 по 500 кг, птабы придумали, т.к. штурмы ходили с 20-23мм
и кстати, чтобы спастись от 12.7 достаточно укрыться в ханомаге (их было много) за щитком орудия , за машиной. от 37 не спасет. да и разброс, точность гораздо ниже, потому как патрон легкий-быстрее теряет скорость и направление.
Вот про пушки Ил-а против танков, с чего начался разговор
http://battlefield.ru/library/bookshelf/il2/il2_r.html
почитайте и про вероятность попадания по точечным целям :-)
Так что лучше все-таки прочесать колонну из 8 дудок 12,7 чем плевать37 мм. Тем более что по людЯм действие примерно одинаковое
ЗЫ И про РЕАЛЬНУЮ бомбовую нагрузку - тоже в статье посмотрите - вы уж или 2 дрына 37 мм везете, или бомбы. а вместе - ну никак
Малюсенькая поправочка.Цитата:
Originally posted by Falstaff
7>А вот по транспортной колонне или орудийной прислуге 8 дудок 12,7 будет покруче, чем 2*37. И 1000 кг бомб - это не 300-400 кг
Самолёт амырыканский, соотвенно и 1000 кг "в фунтах изюма" должны быть.
Т.е Тандер - 1000фн.=0,454 кг.