Bf-110 на Восточном Фронте

"В целом на Восточном Фронте в течение двух лет боев (имеется в виду лето1941-лето 1943) практически постоянно действовали две-три эскадры "охотников"(SKG210, ZG1, ZG26), а также эскадрилья дальних разведчиков 2.(H)/33 с Bf110, действовавшая под Сталинградом.Потери во время боев летом-осенью 1942 г. привели к расформированию ряда частей, в том числе и ZG26.Летом 1943 г. группы "охотников" понадобились для обороны от начавшегося воздушного наступления союзников на Германию.Практически все Bf110 были переброшены с Восточного Фронта и из Италии в состав воздушного командования "Рейх".Против же Красной Армии остались только Bf110 из состава 13.(Z)/JG5 на Крайнем Севере , а также ночные истребители из состава эскадрильи 5./NJG 200 на самом юге фронта в Одессе."
Фирсов А.А., "Bf110, Ме410: Тяжелые истребители люфтваффе"
Так чта-а... Чего делают и откуда взялись Bf110 в ВЕФе, лично мне непонятно :)

Они там даны синим исключительно для фана.
Равно как и возможность выбирать в подвес МК-108 :)

А-а...Тогда надо их и красным дать для того же фана - вместо Пе-2 и Пе-3.Интересная была бы картина: красные 110е идут с бомбами мочить наземку, а синие 110е их перехватывают :) Или наоборот :)

Так нельзя, народ поставит свои скины, отключит кресты и звезды и наступит анархия :)

нафиг вместо пе-2?

уж лучше тогда р-40 мочь выбирать отдельно.
реалии в жизни дни были, а у нас другие.
р-40 - вполне себе штурмовик нехилый и иметь возможность его выбирать без всяких степеней вероятности очень бы хорошо.
правильный баланс - это вовсе не зеркальность, а взаимокомпенсация сильных и слабых сторон.
а насчет реализма - я б появлению в веф р47 и р51 только радовался, но народу такие отклонения от былых действительности не нужон.

Ну нету Пе-2. Я б был ему рад. А 110-й, наверное заменяет собой пилотируемый 88-й... или ещё что. Да пусть будет, прикольно с ним. Вот меня только что убил такой.

Просто странно, когда Илы, которых было "как грязи", дают с какими-то ограничениями, а 110е, которых раз-два и обчелся - в любых количествах.Это как "МиГи" под Сталинградом:)

Кластер Ну дай синим оторваться. Ну не было Илов в вэф у них никада, вот теперь дай понаслаждаться ).

Цитата:

---

Originally posted by bug
Кластер Ну дай синим оторваться. Ну не было Илов в вэф у них никада, вот теперь дай понаслаждаться ).

---

Ну так и надо было "костыль" у ОМа просить:)(В смысле, Hs-129).Правда, если сделают, будет такая же фигня, как и со 110ми: в реале 129х с 75мм пушкой было что-то штук 25 всего, а в ВЕФе будут давать неограниченно :D

Ничего, вот дадут красным "москито" - сразу 110м хана будет:)

Нее, красным все самолеты последних моделей дают по чайной ложке - "для балансу" чтоб не расслаблялись и знали кто в доме хозяин :)

а кто хозяин?

Цитата:

---

Originally posted by LostCluster
Просто странно, когда Илы, которых было "как грязи", дают с какими-то ограничениями, а 110е, которых раз-два и обчелся - в любых количествах.Это как "МиГи" под Сталинградом:)

---

А разве когда реквест делаеш, то Илов заказать нельзя специальным пунктом?

до 2-й части Сталинграда нельзя было...

Цитата:

---

Originally posted by UShAG_Energy
Нее, красным все самолеты последних моделей дают по чайной ложке - "для балансу" чтоб не расслаблялись и знали кто в доме хозяин :)

---

И вообще, Енерджи, красные самолёты уберы а Илы вообще Х-файтеры непробиваемые :D
Как один чудик на Вингсах писал что Медокс ошибся, что Илы загорались от одного поподания пулемёта и падал в бурьян. :D
Последний список самолётов от тов.Пиркса меня шокировал, такое количество ЛА-5ФН и -7 а Яков-3 и 9у мизер. :) Зато у нациков реактивов неплохое количество.......типа анти уберы.;)

да пусть они их берут много и часто....
пусть...
только бы вот в пику им - на перехват для красных АВТОМАТОМ ставили кобры или лагги-ит...
вот тогда бы честнее :)
и мода на 110, я думаю, сразу бы отпала :)

Цитата:

---

Originally posted by Ram_Wolf
И вообще, Енерджи, красные самолёты уберы а Илы вообще Х-файтеры непробиваемые :D
Как один чудик на Вингсах писал что Медокс ошибся, что Илы загорались от одного поподания пулемёта и падал в бурьян. :D

---

Ну вобщем то примерно так и было, у Ил-2 было очень уязвимое место если стрелять снизу сзади в радиатор под двигателем. Даже в мемуарах писали что Илы старались прижаться к земле и на бреющем дойти до базы под атакой. Хотя естественно бреющий помогал и против бумзума и давал пулеметчику всегда шанс обстрелять противника(если конечно тот заходил сзади).

Ну чего вы в Ме-110 вцепились то? ПРосто надо генерацию сделать как с Ил-2. ТО есть 6 Мессеров прикрытия 4 Ме-110. Вспомните в Вэф 1 илы давались неограниченно. Я сам летал на илах в ВЭФ1(после 43) и прекрасно помню как привозил по 2 а то и по 3 килла Мессеров и фокевульфов. Однаконе не помню чтобы кто то жаловался, что я на Ил-2 их сбил. И задачу выполняли и противника сбивали. Кстати никто не пробывал в 1 ВЭФ Ил-2 на Бф-109Ф-2 сбивать? ПК сделать нильзя, в 1 из патчей было не выбить радиатор, сидишь на 6 и молишься чтобы боеприпасов хватило крыло отстрелить хотя бы 1 Ил-2. БФ сейчас например ИМХО проще сбить чем Ил-2. Кто нибудь видел пробитый бак на Ил-2?

Я видел.
:)
Был на иле, после попадания снаряда зенитки горючка вытекла. Уж не знаю как это выглядело со стороны.
Вообще ИМХО дамадж модель ИЛа самая разнообразная. Мне и верхний капот с двигла сбивали (выбивая при этом двигло) и маслорадиатор выбивали. И чего только не насмотрелся. Но это все зенитки. G2 с подвесами предпочитают хвост отстрелить или крыло - верная смерть, даже выпрыгнуть не успеешь.

Цитата:

---

Originally posted by AlexF
Я видел.
:)
Был на иле, после попадания снаряда зенитки горючка вытекла. Уж не знаю как это выглядело со стороны.
Вообще ИМХО дамадж модель ИЛа самая разнообразная. Мне и верхний капот с двигла сбивали (выбивая при этом двигло) и маслорадиатор выбивали. И чего только не насмотрелся. Но это все зенитки. G2 с подвесами предпочитают хвост отстрелить или крыло - верная смерть, даже выпрыгнуть не успеешь.

---

Я не про зенитки говорил. Короче все это сильно напоминает нытье синих тока наоборот ;).
Ищите пути противодействия Ме-110, тактику меняйте.

2bug:
Да дело не в "нытье", а в историчности: когда Илов давали ограниченно - говорили, что, типа, это исторично.Вот я о чем.Мне, собсно, пофиг, сбивают 110е Илов, или наоборот - но чего бы тогда не дать синим и "Готу"?При такой "историчности"-то?

110 может и неисторично, но вносит хоть какое-то разнообразие в веф.
Но её богу 110-х отваливают иногда просто в непотребных количествах, синепузики (нормальные уважающие себя синие конечно нет) в 4на4 почти всегда заказывают 110х, потому как их там 6 + 4х109, короче есть красным куда БК расстреливать.

Цитата:

---

Originally posted by bug
Я не про зенитки говорил. Короче все это сильно напоминает нытье синих тока наоборот ;).
Ищите пути противодействия Ме-110, тактику меняйте.

---

Да пути уже в принципе найдены но когда приходят синие всей дружной толпой и оказываешься в 2 кратном меньшинстве этому монстру лишь секундный залп нужен что бы ПК прописать))))
Я уже начинаю судорожно по сторонам смотреть если слышу шум 110 или залпы его пушек)))))
Так и до нервного дёрганья головой недалеко))))
Шутка)
Если синие не лохи и правильно организуют взаимодействие то дело далеко не простое их переколбасить.

Цитата:

---

Originally posted by Dasd
110 может и неисторично, но вносит хоть какое-то разнообразие в веф....

---

Интересно,где вы разнообразие увидели.Что не миссия,то 110 и 109G2,штуки и хенкели совсем редкие гости.Фок и IaR совсем не видел,хоть они и в жабе записаны.

А так ,пусть улетаются на здоровья,только здоровья от этого не прибавится.

Баг прав :( надо менять тактику и больше шевелить мозгами :)

Не смешите! 8 Яков со своим копеечным БЗ порвут 12-14 истребителей?Да ещё с вытекающим бензином? Хотелось бы посмотреть. Даже 100% топлива едва хватает выскочить из боя и еле доползти до своей территории. Я уж не говорю, что на ЖАБУ дают 110-ых, а не на перехват. Сам был свидетелем как 110 пристроился к АИшным бомберам и на моих глазах развалил 3 из 6. Правда это были наши импортные "братья".

А ещё круче 8 Хуриков+4 Ила против 8 109г2+6 110г2. Вот это полный фан.
Я, вобчем, тоже за то, что бы против 110 давали кобры в перехват. Или на жабу. А то в основном Ишаки. Неправильно как-то.

Дык правильно bug пишет, тактику менять надо. Яки в одиночку ясен пень никого не порвут. А Илы вам на что? Почему синие свои штурмовики в истребительный бой бросают не раздумывая, а красные все на NGen косят и шаг в сторону от его "ценных" указаний сделать боятся? Что, своей головы нет? Что с того что один в один 110-й ила рвет? Групповой бой диктует совершенно иные правила, в нем главное не качество а количество и залп, Ил со своими ВЯшками в нем может не меньше дров наломать чем 110-й, главное правильно и своевременно его применить.
Действительно, нынешнее нытье красных один в один напоминает мне нытье синих годовалой давности, когда илы противостояли "штукам".

да....я тут почитал, почитал.....вообщем я согласен с кроготом.Действительно, чем ил хуже 110-го

Уважаемые! Сядьте на Ила двухместного, не полевой модификации и порвите 110. Практически без обзора не только на шесть, а с 4 до 8. Да ещё с бомбами и эрэсами. Вот тогда я скажу что вы правы.

Цитата:

---

Originally posted by Roa_wespe
да....я тут почитал, почитал.....вообщем я согласен с кроготом.Действительно, чем ил хуже 110-го

---

ИЛ хуже тем что на него нельзя повесить читерские Mk.108 (читерские потому что их ешшо не было на Кубани :D), а так же тем что ИЛов было в 50 раз больше а нам дают 4 ИЛа против 6-ти 110-х ;)

:confused::eek::D (без слов)

Цитата:

---

Originally posted by 228ShAD_Harry
Не смешите! 8 Яков со своим копеечным БЗ порвут 12-14 истребителей?Да ещё с вытекающим бензином? Хотелось бы посмотреть. Даже 100% топлива едва хватает выскочить из боя и еле доползти до своей территории. Я уж не говорю, что на ЖАБУ дают 110-ых, а не на перехват. Сам был свидетелем как 110 пристроился к АИшным бомберам и на моих глазах развалил 3 из 6. Правда это были наши импортные "братья".

---

Я круче видел как 1 110 привозит по 8-9 килов домой а если он нашёл илов ботов то он всех выносит своими дурами и спокойно идёт на базу....
С учётом что 110 не быд таким бетонным по жизни и их потери в жизни были агромны) так что ждём патча)
Но как ночной истребитель цены ему не было.

Дело не в колличестве, просто я уже его догнал и он бомберов бросил.

Цитата:

---

Originally posted by Alexander =SF=Krogoth
Дык правильно bug пишет, тактику менять надо.
---skipped---
Действительно, нынешнее нытье красных один в один напоминает мне нытье синих годовалой давности, когда илы противостояли "штукам".

---

Придется повториться: я поднял здесь вопрос не о тактике "Илы против 110х", а о том ОТКУДА в ВЕФе вообще 110е.И почему тогда 110е, а не "кикиморы" или "зеро", например - 110х было на Восточном фронте в 1943м немногим больше , чем их.С моей точки зрения это совершенно монопенисуально.

Цитата:

---

Originally posted by Veles
Я круче видел как 1 110 привозит по 8-9 килов домой а если он нашёл илов ботов то он всех выносит своими дурами и спокойно идёт на базу....
С учётом что 110 не быд таким бетонным по жизни и их потери в жизни были агромны) так что ждём патча)
Но как ночной истребитель цены ему не было.

---

Просто никто его для охоты на Илов вот так не использовал... Сказать почему? Сначала нужды небыло, потом у русских истребители появились. Если свои файтеры прикрывают Илов-ботов, а не догфайтом с 109-ми или охотой на Штуки которых в задании нету занимаются - фигу он 9 голов домой привезёт! Надо начать с этого, а уж потом патча ждать. 110 - весьма уязвим, но надо с ним бороться, если пустить его к Илам - ну он что, виноват?

Вот тут многие говорят про смену тактики против 110-х, и не первый день.А 110-ки как продолжали рвать илов вместе с истребителями в паре со 109-ми, используя численное приемущество в 87.5%, так и продолжают.Так-где-же тактика, я вот что-то ничего не смог придумать. Синие будут по любому диктовать условия в вылетах, до тех пор пока у них превосходство, если уравнять количество истребителей в воздухе, то всё встанет на свои места.

Василич поверь, если нам ДАДУТ в нормальных количествах Кобры то я думаю что 110ки не будут так безнаказанно вступать в бой :)
Я например после вылета на онном самолёте завалил 3 Ла, летал с небезизвестной парой вместе ( Yosser and MMaiser VO.101) они меня прикрывали от особо ретивых красных и вот итог .

П.С. Ла-5 Д@$#мо, когдаж будут -5ф ? :(

Рамыч, может для тебя это будет новость, но 5-ф такое же №;%№ только запаху поменьше ;)

Так откуда такое кол-во Охотников?
Почему Джидаи не отметятся в этой ветке?

да ребята, я хоть и за синих летаю-но задобали эти 110,
на задачу забьют, и летят илов выискивать-а их еще и прикрывай-гоняются за легкими килами гады-особенно буржуи

блин, так можно до мышей договориться...
от ла5 уже воняет мощно (зато как в сталинградах их хотелось вместо як1), 110 - супербетонубер, вобщем жизнь - дермо...

отменят очки - тогда все на места и встанет.
квакеров нельзя запретить, им можно поставить условия, в которых данные дела будут нецелесообразными.

а то получается - задолбали чихающие синие космонавты, задолбали охотники (развелось, типа, как грязи).
вон, пидог - садится на штуку, включает фары, и летит мочить ястребов - никто ж не ругается, что не своим делом он занят, всем даже нравится это.

да и почемуто никто не говорит о тех случаях, когда маршруты илов пересекаются с маршрутами штук или тех же 110 и илы начинают фигачить бомберов.
в следующий раз если к моему 110 с бомбами привяжется ил - напишу ему в чате, что он не должен этого делать, он же, мля, штурмовик, а если будет атаковать - нажму дисконнект.
а потом обпишусь в форумах - мол, никакой жизни нет от этих горбатых, запретить нх...

радуйтесь жизни, люди, и используйте имеющие возможности.
пока же все очень напоминает старую совковую привычку - карман соседа всегда кажется толще - чем не повод для расстройств?

насчет количества - а вы представьте, что это все один сквад летает
)))

Не хотел ввязываться в спор, ведь все равно никакого проку. Но у меня 50/50 смерть от 110 это их стрелки ворошиловские. Особенно при пинге выше единицы :) . Летишь себе спокойно, а он с перегрузкой выходит и в глаз тебе...

хехе - а у меня почти всегда пк, когда в одиночку по колонне мирно работаешь, а сверху какой-то бандит сваливается.
)))

В соседней теме:
orion71:"А нам вчера 2 раза на жабу дали И-16 (24)"
Duron:"а в прикрышке было 6 Р-39 и 4 И-16. Я сам дико удивился"
Это при неограниченных-то 110х? Бред.
Особенно И-16 в прикрышке :)

Цитата:

---

Originally posted by Ram_Wolf
Василич поверь, если нам ДАДУТ в нормальных количествах Кобры то я думаю что 110ки не будут так безнаказанно вступать в бой :)
Я например после вылета на онном самолёте завалил 3 Ла, летал с небезизвестной парой вместе ( Yosser and MMaiser VO.101) они меня прикрывали от особо ретивых красных и вот итог .

П.С. Ла-5 Д@$#мо, когдаж будут -5ф ? :(

---

Да не в кобрах дело, свести к равенству количество истребителей в воздухе и всё будет прелестно.А пока мы летаем в меньшинстве шансов очень мало, что-либо путёвое сделать.Вот тока не пойму почему убрали илов ссылаясь на их малое количество, учитывая что с начала войны 50 а то и более процентов нашей авиапромышленности выпускало илы.А вот 110-х выпущено чуть более 6000 в период с 1938-1945, плюс треть погибло в битве за Британию.Но зато в вэфих что конь наимел.И это всё при том что вэф придерживается исключительно историчности.О как.Выход один, либо оставить 110-ки, но красным добавить 6 истребителей(тогда ровно будет 14*14),либо убрать их.Я за первое.

Кстати, насчет историчности: мне НИ РАЗУ не попадалось нигде какое-либо упоминание о 110х на Кубани.Я не буду утверждать, что их там совсем не было, но то, что их не было в заметных количествах - очевидный факт.

Ну мало ли кого где не было. Мы ведь не реконструкторы, мы эти... Гэймеры... чтоб нас... нам играть нужно, а со 110-ми веселее. Про достоверность - повторю ещё раз мысль: Это всё фигня полная по сравнению со свободой выбора вооружения на некоторых самолётах. Ну не мог лётчик на 109-м дополнительные пушки одеть или снять - или они есть, или нет. И на 110 тоже. И на МиГ-3 вот так пулемёты не поставить запросто (хотя и проще чем пушки на Bf) и бомбы-ракеты никто сам не выбирал. И летали на одних и тех же самолётах, нечего сегодня человеку P-40 давать, а завтра - ЛаГГ-3. Расписать по эскадрильям машины, ну там скажем RR - ЛаГГ-ах, RC - на Кобрах, =SAF= на Bf 109G-2 с дополнительными пушками... ладно, пушки можно давать вперемешку, но принудительно, чтобы не снять. А то у немцев преимущество - они всё время летают на Bf 109 и знают его как свои пять пальцев. А так - пускать в вылет не менее двух пилотов одной эскадрильи и чтобы самолёты назначались исходя из их к этой эскадрилье принадлежности - хорошая мысль. Вот это было бы реалистично, а люди к несчастным Bf 110 придираются.

Цитата:

---

Originally posted by Strelok13
Ну мало ли кого где не было. Мы ведь не реконструкторы, мы эти... Гэймеры... чтоб нас... нам играть нужно, а со 110-ми веселее. Про достоверность - повторю ещё раз мысль: Это всё фигня полная по сравнению со свободой выбора вооружения на некоторых самолётах. Ну не мог лётчик на 109-м дополнительные пушки одеть или снять - или они есть, или нет. И на 110 тоже. И на МиГ-3 вот так пулемёты не поставить запросто (хотя и проще чем пушки на Bf) и бомбы-ракеты никто сам не выбирал. И летали на одних и тех же самолётах, нечего сегодня человеку P-40 давать, а завтра - ЛаГГ-3. Расписать по эскадрильям машины, ну там скажем RR - ЛаГГ-ах, RC - на Кобрах, =SAF= на Bf 109G-2 с дополнительными пушками... ладно, пушки можно давать вперемешку, но принудительно, чтобы не снять. А то у немцев преимущество - они всё время летают на Bf 109 и знают его как свои пять пальцев. А так - пускать в вылет не менее двух пилотов одной эскадрильи и чтобы самолёты назначались исходя из их к этой эскадрилье принадлежности - хорошая мысль. Вот это было бы реалистично, а люди к несчастным Bf 110 придираются.

---

Угу,правильно.Я об этом уже больше года долдоню.Но видимо нереализуемо это.

Цитата:

---

Originally posted by Strelok13
Ну мало ли кого где не было. Мы ведь не реконструкторы, мы эти... Гэймеры... чтоб нас... нам играть нужно, а со 110-ми веселее. ....

---

Веселее? ;)
Ну тогда дайте мне возможность запускать ФАУ и я вас всех развеселю ;) прямо на старте миссии :D
Вот тогда вы все заорете насчет историчности. А мне погончики Генерал-полковника через 2-3 миссии дадут :)

Цитата:

---

Originally posted by KA
Не хотел ввязываться в спор, ведь все равно никакого проку. Но у меня 50/50 смерть от 110 это их стрелки ворошиловские. Особенно при пинге выше единицы :) . Летишь себе спокойно, а он с перегрузкой выходит и в глаз тебе...

---

На днях сбил 110-го буквально тремя пульками (на Лавке) фиг знает наверное тяги перебил (попал в хвостовую балку). А еще у него движки с 1 пульки дымят.
Так что я не против 110-х, это ж привлекает гансов в ВЕФ: нравится так пусть латеют!
А нам надо активнее требовать от Старшого P-39, для балансу. Кстати, и P-63 на перехвате ну оччень были бы кстати :rolleyes:

Цитата:

---

Originally posted by MezonBlaster
На днях сбил 110-го буквально тремя пульками (на Лавке) фиг знает наверное тяги перебил (попал в хвостовую балку). А еще у него движки с 1 пульки дымят.

---

Я скажу тебе по секрету ;) движки еще очень легко горят :D только толку от этого - ноль. Одного Джагера на 110-м из Ила подпалили. Так он, умудрился на горящих движках, при чем обоих :rolleyes:, продолжать бой и оттягиваться до своей базы :mad: Даже не понял почему он сел и убежал живым :confused: летал бы себе дальше :D
Зато вот присел на 6-ть 110-му в ВЕФе на Р-39. Засандалил в него 7 болванок по 37 мм. Пилот описывает тот бой:
Пересел на стрелка и тут же был застрелен пилот :D Он пересесть за штурвал не могет, а у стрелка патроны ёк ;) Вот он и считал кол-во болванок в свою задницу :D

ИМХО Самое уязвимое место - законцовок крыла. Но попасть туды .... практически не возможно :mad:

Таки тогда дайте нам P39 ;) Раз 110-е ихние таблетки держат синим тем более нечего боятсья... Только дайте ;)